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※ 引述《QooIN (好)》之銘言: : 事情是這樣啦 : 男女之間存在純友誼嗎的日葵啦 : 因為男主的飾品想改用戀愛當作主題 : 日葵就說她很受異性歡迎 : 跟男主說戀愛就是想跟對方接吻跟上床 : 我處男不清楚 : 真的是這樣嗎 聽說有種關係叫做 クィアプラトニック(Queerplatonic) 意指「不包含浪漫/性吸引的親密關係」 以下是某對男女的故事: 主角今年24歲,在一棟商辦大樓的餐飲店工作 原本想花錢脫處,但事到臨頭又後悔(不過還是有確實付錢) 想藉由脫處來讓自己感到成為1個男人,但又不想透過買春這種商業行為 性欲跟尊嚴的拉扯讓他痛苦不已 這段時間能撫慰他心靈的,就是和同一棟大樓服飾店店員的小姐間的問候 https://i.imgur.com/iDi5kdg.jpeg https://i.imgur.com/CxGCLKY.jpeg 某天,女主角看到男主角背包上的鑰匙圈,她認出那是一部評價超爛的B級片周邊 一攀談發現2人都喜歡看B級片,女主角遂約男主角再一起看一次這部超級爛片 https://i.imgur.com/t80ieLK.jpeg https://i.imgur.com/f9432Al.jpeg https://i.imgur.com/gbN0DdU.jpeg 看完後到家庭餐廳聊天,女主角開口問男主角能不能當她的「朋友」 男主角認為2人現在的行為就已經是朋友了 https://i.imgur.com/O6AFnVs.jpeg 從那之後,2人常約出去看B級片、聊天或是到店找惡趣味漫畫 https://i.imgur.com/oeM5som.jpeg https://i.imgur.com/k6Zz9OL.jpeg 3個月後,男主角約她到住處,大家互相分享漫畫 然後他開始為脫處做準備,也跟長久以來很照顧他的右手道謝 https://i.imgur.com/v0v4Jyi.jpeg 當天,女主角到男方住處 一進去她便迫不及待分享漫畫,結果男主角卻是想捉I 「蛤? 你想幹嗎?」 「呃...這種情況下不是應該要捉ㄇ」 https://i.imgur.com/9Hghv21.jpeg https://i.imgur.com/vpg6jfr.jpeg 「你想做? 可是我不想」 「不會吧,我們都交往3個月了耶」 「蛤? 我們...什麼時候開始交往了?」 https://i.imgur.com/8zQ5kCb.jpeg https://i.imgur.com/R5oyNHg.jpeg https://i.imgur.com/bYOvhlm.jpeg 男主角崩潰了,怒吼著女方是不是這3個月來都把他當笨蛋耍 這段時間他滿腦子都是她的事,但女方似乎完全不把她當一回事 就在男主角大聲抱怨的時候,女主角開口了 「對你來說,我是那種不做就沒在一起的價值的人嗎?」 「早知如此就該早點說的,我無法從別人身上感到性魅力,對性沒興趣也不想做」 「我只是想成為你的朋友而已...但看起來似乎沒辦法」 「我自認是アセクシャル(無性戀),有興趣的話就去查看看吧」 https://i.imgur.com/GGejksj.jpeg https://i.imgur.com/Icqf2x9.jpeg https://i.imgur.com/zalJYEH.jpeg 隔天,男主角向女主角道歉,但他不想就此和女主角行同陌路 女主角則是勸他放棄,因為她給不了他想要的性愛 「不甘心啊! 原本在身邊對我露出笑容的人,在對她一無所知的情況下就這樣讓 彼此的關係結束了...我對此感到很不甘心,我想更瞭解妳的事」 「我雖然無法成為你所追求的伴侶,但我有自信比你以往所遇到的任何人更喜歡你 以後也請多指教」 https://i.imgur.com/N2WxEfu.jpeg https://i.imgur.com/72YooY7.jpeg https://i.imgur.com/0mhP5Eu.jpeg https://i.imgur.com/ZP0abbJ.jpeg 和好後2人到咖啡廳繼續談,女主角其實也不想就這樣結束彼此的關係 畢竟他是她第1位好朋友,不過為了避免誤會,還是要先釐清一下雙方認知差距 https://i.imgur.com/pqXwzAf.jpeg https://i.imgur.com/XJLtrHV.jpeg https://i.imgur.com/FFSHmVu.jpeg 女主角問為什麼男主角這麼想做 「超超超想做的! 但不全是性欲這麼簡單,其中也包含了: 『如果不受女性歡迎的話』、『處男不會受到男性社交圈的認同』、『男性尊嚴』等 感覺沒做過就好像無法過上正常人生那樣」 「我說你啊...女性可不是滿足男性欲望的道具喔」 「抱歉,我真的說出很失禮的話,但當時我並沒有把妳當道具...是因為感覺自己 被拒絕了才會失控」 https://i.imgur.com/snI9xLR.jpeg https://i.imgur.com/iLLwn3W.jpeg 女主角接受他的說法,也希望他能理解自己是以「朋友」的身份往來 男主角說他會盡力而為,但因為她留了一頭及腰的長髮,他實在很難把「女性」這個 想法從腦中踢開,但他仍會努力不去意識到女性的部份,而是專注在朋友的部份 然後隔天女主角就剪掉那頭長髮了 https://i.imgur.com/4qjOLd2.jpeg 比起在意頭髮,她更希望男主角可以更享受2人在一起的時間 當下男主角明白了一件事: 她是第1個肯定他的人,也比他想像中更喜歡他 那麼這次該輪到他了,要肯定「無性戀的她」,以及不是跟女性,而是跟「這個人」往來 https://i.imgur.com/g1svXP0.jpeg https://i.imgur.com/gjcv7SK.jpeg https://i.imgur.com/VeD13Xc.jpeg https://i.imgur.com/MexvcCL.jpeg -- 人としてつき合えたら https://comic-days.com/episode/2550912964995298428 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.169.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1744448735.A.09A.html
iwinlottery: 沒性慾的基因應該都滅亡了才對 04/12 17:08
chordate: 好有深度的漫畫... 04/12 17:09
GAOTT: 跟pua的手法有點像 04/12 17:10
homeboy528: 兩個人能這樣敞開心胸對談是滿成熟的表現耶XD 04/12 17:10
loliconOji: 基因這東西沒有一樓想的那麼單純 04/12 17:12
jackz: 人類早就走向沒性慾了 04/12 17:13
spfy: 一開始有那種交往邏輯 思維能進展到後面那種應該要超久或經 04/12 17:14
liberaloner: 有點難體會無性戀的感覺 04/12 17:14
spfy: 歷過重大事件 靠自己覺察大概要哲人吧 04/12 17:14
edhuang: 這內容真有意思 04/12 17:17
v21638245: 沒朋友的人比沒女友的人更恐怖吧 04/12 17:21
naya7415963: 感覺女生多少都有那種傾向吧 04/12 17:22
naya7415963: 感覺男女對性的看法真的有生理差異 04/12 17:22
Lupin97: 排除衝動而相處的交流,是有但不會出現激情的浪漫 04/12 17:27
H2OYi: 好想要女主這種朋友喔 04/12 17:28
to405011: 無性戀也蠻多元的,有像這部這樣無浪漫傾向不想做也不想 04/12 17:30
to405011: 談戀愛的,也有會想談戀愛只是不想做愛的 04/12 17:30
grandzxcv: 女人這個反應也足夠讓男人感到蛙化了 04/12 17:31
Vivian1913: 男主是基於什麼原因覺得已經在交往的…… 04/12 17:31
kkmin: 互相約出去聊天看電影找漫畫,就這樣過了3個月 04/12 17:33
a22122212: 這是無性戀科普漫畫嗎 04/12 17:34
kkmin: 後來約女方去他家,對方OK--> 也就是說可以做對吧? 04/12 17:34
kkmin: 也難免男主角會自做多情 04/12 17:35
Lupin97: 蛤,為啥這樣就算同意可以做了? 04/12 17:36
Lupin97: 想跑回本壘這速度也太快了吧 04/12 17:36
zeonic: 男方擅自認為相處得好就是在交往,問題當然很大,但也不 04/12 17:38
zeonic: 至於到女方用「女性不是滿足男性欲望或出風頭的道具」來 04/12 17:38
zeonic: 加以指摘的程度。 04/12 17:38
Lupin97: 依照推文與本文劇情陳述,覺得男方被打回票很正常吧 04/12 17:38
ErosCoKe: 無性戀有分aromatic跟asexual 兩個都是的叫aroace 04/12 17:38
upno: 現今男女關係本來就很極端、現實上見面30分就合體 04/12 17:39
upno: 也不是沒有、男主自認為已經3個月了沒問題吧根本是 04/12 17:39
upno: 錯覺 04/12 17:39
Lupin97: 劇情內想三個月飛奔上床的,這荷爾蒙也太旺盛惹 04/12 17:39
ErosCoKe: 如果朋友是外國人ig上自介有放黑桃或黑桃撲克牌 很高機 04/12 17:42
ErosCoKe: 率代表他是ace(asexual ) 04/12 17:42
ErosCoKe: 雖然有queerplatonic relationship 一詞但每個無性戀的 04/12 17:45
ErosCoKe: 定義都不同 要先跟對方問清楚比較好 然後無性戀社群還 04/12 17:45
ErosCoKe: 有一詞叫作squish 是crush的代稱但定義稍微不同 04/12 17:45
ErosCoKe: 之前有遇過所以有稍微研究一下... 04/12 17:46
zeonic: 男方那些認知,與其說是他個人的問題,不如說是整個社會 04/12 17:46
zeonic: 觀感和戀愛觀的問題。有些女生會用三個月左右來確認彼此 04/12 17:46
zeonic: 關係。時間到了,男生沒有表達出更進一步的行動或意願( 04/12 17:46
zeonic: 可能只是告白,也可能是性愛),女生會判斷這段關係走不 04/12 17:46
zeonic: 下去而主動停損退出,不再浪費時間。 04/12 17:46
Snomuku: 感覺這故事不套無性戀也通 這設定是讓男方心態昇華的 但 04/12 17:48
Snomuku: 論交往這兩人不太可能 04/12 17:48
zeonic: 但就像前面板友說的,現在男女互動非常多元,不能一概而 04/12 17:48
zeonic: 論。 04/12 17:48
zeonic: 就像看新番,有些人只看預告或第一集就決定追或不追,有 04/12 17:50
zeonic: 些人還是願意等到第三集或故事中盤再作決定。這完全是因 04/12 17:50
zeonic: 人而異的。 04/12 17:50
Vivian1913: 男主被指摘不是因為他擅自認為在交往啊 04/12 17:51
Vivian1913: 是後面自陳心態之後女生才指出這種想法的問題 04/12 17:51
aos005432: 男主闡述幹不到女生就會被覺得是弱者之類被噴把人當道 04/12 17:51
aos005432: 具很正常吧 04/12 17:51
aos005432: 事實上把女人跟做愛當炫耀道具的心態的人也的確不少 04/12 17:51
aos005432: 有部日劇叫無法相愛的兩人就是男女主都是無性戀 04/12 17:51
Lupin97: 謝謝原po推薦這部作品,還是覺得蠻有意思的,也讓我意識 04/12 17:52
Lupin97: 到自己的戀愛價值觀算某種程度的古板 04/12 17:52
b160160: 不可能 現實人的生理慾望太強了 04/12 17:52
lolwtfnow: 感覺成為魔法師還更簡單一點 04/12 17:52
Vivian1913: 而且什麼叫難免自作多情 04/12 17:53
Vivian1913: 如果男主只是覺得他們兩個這樣算是在搞曖昧還好說 04/12 17:53
Vivian1913: 都沒有告白跟答應怎麼會認為「交往」 04/12 17:53
aos005432: 不可能個屁,漫畫都叫你自己去查無性戀了,股溝很難嗎 04/12 17:54
ErosCoKe: 如果真的有遇到aroace的人建議連朋友也不要做如果你對 04/12 17:59
ErosCoKe: 對方還有感覺 不是性方面的romantically的親密感也是 因 04/12 17:59
ErosCoKe: 為對方對浪漫情感也是無法回饋的 長時間只會互相傷害內 04/12 17:59
ErosCoKe: 耗 04/12 17:59
zeonic: 我本來想說的,被aos說了。男方雖然因為講出這種想法被女 04/12 17:59
zeonic: 方電,但這不是男方一個人的問題。部分女生也覺得不斷換 04/12 17:59
zeonic: 伴侶才能表現出自己行情很好,或是透過這種行為來得到肯 04/12 17:59
zeonic: 定感。所以雖然本來不想用什麼日劇就是愛說教來討論這樣 04/12 17:59
zeonic: 的劇情,但其實還是有這種意味在。 04/12 17:59
Shalone: 就算是平常交往,男主的作為被拒絕也很正常 04/12 18:05
zeonic: 喔,看了一下討論,我是指aos前一段發言。至於要不要去查 04/12 18:05
zeonic: 無性戀,查了無性戀後會怎麼想,這也是因人而異的。 04/12 18:05
RabbitHorse: 那跟一般朋友不是一樣? 04/12 18:08
RabbitHorse: 我有位朋友自稱性單戀結果還不是正常交女友打炮了 04/12 18:10
truelife009: 推,來看看 04/12 18:10
Vivian1913: 性單戀跟無性戀是在講不同的事情 04/12 18:11
Vivian1913: 通常自稱性單戀的是在說自己是逃避型依附 04/12 18:12
ErosCoKe: 漫畫看起來只是一般朋友但是QPR的關係跟一般朋友不一樣 04/12 18:12
ErosCoKe: 哦 算是一種inclusive的關係但是定義因人而異 04/12 18:12
Snomuku: 有性戀跟無性戀戀愛,壓抑性慾望,持續一輩子就是成功性 04/12 18:15
Snomuku: 傾向扭轉 04/12 18:15
OAOb: 怕不是幾年後就結婚了 對啊 04/12 18:22
OAOb: (當然是指女主跟別人 04/12 18:23
newtypeL9: 一起聊天三個月,沒確認關係,沒牽手沒擁抱沒接吻,到 04/12 18:30
newtypeL9: 底憑什麼以為可以打炮的 04/12 18:30
xji6xu4yjo41: 無性戀ptt應該很多 畢竟n年都沒和女性講過話 04/12 18:33
kimokimocom: 其實覺得現代社會有不想做愛的男性根不想做愛的女性 04/12 18:42
kimokimocom: 也不是很奇怪。這兩類人碰在一起也算是一種天作之合 04/12 18:42
kimokimocom: 吧。類似養貓貓狗狗想要有陪伴跟情緒價值但不會想督 04/12 18:42
kimokimocom: 吧。主要還是當事雙方開心就好了 04/12 18:42
lucky0417: ?這男的問題吧 一開始不就說只是朋友了== 04/12 18:56

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