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https://x.com/pageratta/status/1913064950630949274 https://pbs.twimg.com/media/GoTDI_bW8AEyYQM.jpg
「4/18是發明的日子!」 「所以我發明了傳送機喔!」 「你看!傳送大成功!」 「哇!真的很厲害欸!」 「阿阿阿阿阿阿…」 「…」 -- 元推文標題「沼男」 簡單來說就是有同樣記憶跟同樣軀殼的個體是不是同一個人 其實所有的「傳送門」都有這種哲學問題 你怎麼保證你傳送過去之後的東西跟你傳送之前的人是同一個? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.64.25.104 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1744966786.A.8DE.html
agate: 所以右邊那個像巨神兵的東西也是她本人嗎? 怕 04/18 17:00
ltytw: SOMA的傳送(複製) 04/18 17:00
chuckni: 沼澤人了 04/18 17:01
serding: 所以原本一個人的體重有兩人份(X 04/18 17:01
peterisme17: 你怎麼保證昨天的你跟今天的你是同一個人? 04/18 17:01
gcobc12632: 讓我想到頂尖對決這部電影 04/18 17:01
scott032: 這是複製吧 04/18 17:01
goodday5566: 你能保證你每天睡覺醒來 都是同一個意識嗎? 04/18 17:02
hosen: 應該是說,把你分解後移轉再重組,那還是原本的你嗎? 04/18 17:02
cleverjung: 不就頂尖對決 04/18 17:02
hankiwi: 佐籐雞翅 04/18 17:02
Julian9x9x9: 米蒂QAX 04/18 17:02
jalhaja: 你能保證你以為的現實不是一個為了實驗創造的虛擬空間? 04/18 17:03
sokayha: 這種問題就一定要先定義「自我」是什麼 04/18 17:03
serding: 複製想到那個阿萊伊公寓 04/18 17:03
NoLimination: 欸這個連分解的部分都沒有 04/18 17:03
qsx889: 之前好像看過一種傳送是在目的地複製一個人 然後起點的直 04/18 17:03
qsx889: 接火化 04/18 17:03
inte629l: SOMA的好像是複製後上傳? 太久忘了 04/18 17:03
zycamx: 這設計很有彈藥包的味道 04/18 17:03
rofellosx: 同個人 04/18 17:03
Giornno: 咦!錢塘江上潮信來,今日方知我是我 04/18 17:04
icrticrt1682: 頂尖對決 04/18 17:04
rofellosx: 每天身上細胞都會更新 04/18 17:04
fman: 就頂尖對決的設定啊,每一次傳送都要面臨一次死亡 04/18 17:04
sokayha: 如果把肉體定義為一個被遠端操作的實體 意識是經由類似量 04/18 17:04
reccalin: 尼爾自動人形的傳送是不是也是類似這概念 04/18 17:04
sokayha: 子糾纏原理去操作那個實 體的話 就根本不用擔心什麼兩個 04/18 17:04
sokayha: 我/複製的問題了 04/18 17:04
moritsune: 就頂尖對決不是嗎 04/18 17:05
REVERSI: 電影那個是把起點那個用機關淹死 04/18 17:05
frlair: 阿就頂尖對決那台咩~只是自帶毀滅系統?? 04/18 17:05
s8018572: soma 的複製機器 04/18 17:05
s8018572: 你醒來就是擲到正面硬幣 04/18 17:06
sokayha: 事實上也真的可能是這樣一套運作原理 而且這樣也更有機會 04/18 17:06
sokayha: 去聯結目前的世界其實是 虛擬的可能性 04/18 17:06
Erinyes: soma裡就是為了確保是唯一的自己 才把複製前的自己殺掉的 04/18 17:06
marx93521: 我也是想到頂尖對決 04/18 17:07
SSIKLO: SOMA 04/18 17:08
brian040818: 頂尖對決是分身被殺吧 這個是本體 04/18 17:08
lightdogs: 但soma基本上就是承認沼澤人的說法 畢竟上傳意識後還 04/18 17:08
lightdogs: 是只能等死 04/18 17:08
s8018572: 哪啊 我記得可以不殺阿 04/18 17:08
AkikaCat: 盡量減少物理衝突的話,在目的地構成新肉體後轉移意識、 04/18 17:09
AkikaCat: 消滅出發地肉體,算是比較合理的玩法吧 04/18 17:09
sakamata: 其實也沒有所謂擲正面硬幣吧,對被複製體來說就是必死 04/18 17:09
lolic: 頂尖對決好像有說最大恐懼就是不知道你是分身還本人 04/18 17:09
lightdogs: 可以不殺 就換進機械身體那邊 04/18 17:09
lolic: ..也可能沒說過 04/18 17:10
usoko: 如果是量子糾纏原理的話 至少B裡面也要有東西才對 04/18 17:10
sakamata: 是複製體會以為自己賭贏了 04/18 17:10
lightdogs: 複製出的那個不是你本尊 但對其他人來說沒有差別 04/18 17:10
mapulcatt: star trek好像也是這樣傳送的? 04/18 17:11
usoko: 不過很多長生不老的實作都是延續記憶 記憶的轉移才是重點 04/18 17:11
frlair: 嘿呀~你到底是被新的自己殺了??還是舊的??還是其實沒新舊? 04/18 17:11
Cuchulainn: 完全複製 04/18 17:11
Qazzwer: 意識上傳x 意識複製o SoMA第一次賭贏了 第二次卻輸了 04/18 17:11
jeeyi345: soma是你在這怎麼樣都是死 複製會有一個模仿你的以為成 04/18 17:12
jeeyi345: 功了 04/18 17:12
usoko: 不過當記憶能夠被複製的當下 誰是本尊就已經不重要了 04/18 17:12
iqeqicq: 超時空傳送儀會讓步兵致死的,得搭乘運輸工具才不會死 04/18 17:12
lightdogs: soma裡的例子就是 你複製一個新的自己 讓原本的你在那 04/18 17:12
lightdogs: 邊等死 只是新複製的你同樣有你的記憶 所以對複製的你 04/18 17:12
lightdogs: 而言你成功轉移了 04/18 17:12
su4vu6: 記憶確實比肉體重要 04/18 17:12
jeeyi345: soma第一次放本體艙那個主觀也是沒成功 只是遊戲讓你繼 04/18 17:13
jeeyi345: 續下去 04/18 17:13
lightdogs: soma沒有賭的成份啊 一直都是你輸了 04/18 17:13
acimao: 記憶跟細胞都相同的話,我還是我嗎? 04/18 17:13
usoko: 忒修斯之船用在生物上就已經超越現代人類倫理了 04/18 17:14
ayuhb: 其實宇宙只是放太久長出怪東西的盒子 04/18 17:15
SLEEPNIGHT: 電腦資料夾檔案傳送原理不也是複製刪除 04/18 17:15
jeeyi345: 本機的話只是改位置 04/18 17:16
MarchelKaton: 那原本的你還有知覺跟記憶嗎? 04/18 17:16
OrangePest: Soma其中有一段記得是要你傳送到另一具身體 結果新身 04/18 17:16
OrangePest: 體醒來後發現只是複製 不是真正意義上的傳送 你還可以 04/18 17:16
OrangePest: 選擇要殺死舊的你讓他解脫 或放任已經無法繼續前進的 04/18 17:16
OrangePest: 舊的你在無人的水下基地獨自徘徊 當初玩到這段真的蠻 04/18 17:16
OrangePest: 震撼的 04/18 17:16
SLEEPNIGHT: 改位置,檔案(物理上)沒有移動吧 04/18 17:17
jeeyi345: 只改地址 04/18 17:19
henry1234562: 等能複製人體意識再說吧 04/18 17:21
jeeyi345: soma那世界都已經玩成複製人當自以為社畜的機器人了... 04/18 17:21
scotttomlee: 我思故我在。物質上其實未必那麼重要就是 04/18 17:21
a71085: 我記得邊緣禁地遊戲裡面有開過傳送還是復活的玩笑 04/18 17:21
jeeyi345: soma那個"台灣人"早就知道是怎麼回事了 只是話講一半騙 04/18 17:22
jeeyi345: 你行動起來 04/18 17:22
henry1234562: 實際上誰是本體不重要就是 除非這個世界存在一個絕 04/18 17:22
henry1234562: 對客觀的存在能單獨定義每一個意識個體 否則當所有 04/18 17:22
henry1234562: 外部觀測者和當事人都認為你是本體 你就是本體 04/18 17:22
jeeyi345: 凱薩琳 難怪在基地被扁死 04/18 17:22
jeeyi345: 誰是本體是對別人不重要 對你是會不會痛的問題 04/18 17:23
samsong318: 頂尖對決 重點就是不知道誰是本尊誰是分身 04/18 17:23
Chiyawagashi: SOMA其實就是敘述性詭計沒有什麼賭輸賭贏的 04/18 17:23
Chiyawagashi: 一直都是複製只是最後才給你被留下的視角 04/18 17:23
henry1234562: 實際上 如果能夠憑空複製出一個個體 那這個技術本 04/18 17:24
henry1234562: 身就能做到無限生產了吧 04/18 17:24
discoveryray: 頂尖對決演過了 04/18 17:26
StarTouching: Fork! 04/18 17:26
good60517: 忒修斯之船的概念嗎 04/18 17:30
tomalex: (′・ω・‵) 看GAMEPLAY 可惜字幕有點小 04/18 17:30
Xpwa563704ju: 感覺用機器人上傳智能比較好 04/18 17:31
llabswollag: 大家好我是喬伊 04/18 17:34
dnek: 異變十三秒對此類問題有美妙的解 04/18 17:34
andy78328: 沒有什麼量子糾纏 你的記憶不過就是大腦中的電子訊號 04/18 17:35
louis0724: 頂尖對決 04/18 17:36
npc776: 你現在也沒辦法抓到腦全部的訊號完整上傳阿 跟抓一部壞軌 04/18 17:37
npc776: 的A片回來到處都破圖一樣 04/18 17:37
v86861062: 怕 04/18 17:37
qd6590: SOMA沒有賭輸賭贏的問題啊 從頭到尾都有一個倒霉鬼在原地 04/18 17:39
qd6590: 永遠都是複製的意思覺得自己複製成功 04/18 17:39
qd6590: *意識 04/18 17:39
BBguy: 頂尖對決 04/18 17:40
yys310: 就是頂尖對決 04/18 17:40
qd6590: 推文有一個說的比較好 敘述詭計 從頭到尾都沒所謂輸贏 04/18 17:40
twosheep0603: 某人偶師:哪有那麼麻煩 活著的就是本人 04/18 17:43
jeeyi345: 最終 一堆程序在宇宙自以為人類 跟一堆機器人在地球自 04/18 17:43
jeeyi345: 以為人類其實也沒什麼意義就是 04/18 17:43
jeeyi345: 也很多複製人根本體互殺的啊 人就是怕痛 04/18 17:44
kimicino: 頂尖對決 04/18 17:44
qd6590: 邏輯上複製人 在複製成功那一刻開始就跟你是不同人了 只 04/18 17:46
qd6590: 是你們有完全一樣的人生經歷 04/18 17:46
sai007788: 頂尖對決應該是掉下水淹死的是本尊才對,因為他是在另 04/18 17:48
sai007788: 一個裝置複製了一個你自己 04/18 17:48
dolphintail: 某冠位人偶師很懂 04/18 17:49
sai007788: 不過第一個實驗品被開槍打死的是分身 04/18 17:49
henry1234562: 個人認為啦 有這種製造出分身的科技力根本沒必要殺 04/18 17:53
henry1234562: 死其中一個 04/18 17:53
CannedHamEgg: 你的身體也是每分每秒在上演忒修斯之船 04/18 17:54
orange487: 頂尖對決 04/18 17:56
MyPetTankDie: 以前有個電影也是這樣 04/18 17:58
j022015: 有布丁博士的理論就可以保障等同性 04/18 17:59
s8018572: 凱瑟琳就要達成自己的夢想,但她身邊只剩下西蒙這個21 04/18 18:00
s8018572: 世紀的加拿大人可以依靠了 04/18 18:00
longkiss0618: 定間對決 04/18 18:01
s8018572: 不知道真的西蒙在被複製多久以後死的 04/18 18:03
henry1234562: 認真討論的話 傳送本身要像資料一樣 是真的可以改 04/18 18:05
henry1234562: 座標就解決才有單獨拿出來用的意義 04/18 18:05
henry1234562: 如果是複製再刪掉原本的 那根本殺雞用牛刀 04/18 18:06
henry1234562: 首先你複製出來的物體是怎麼來的 你可以複製人那是 04/18 18:06
henry1234562: 不是可以複製任何東西 你都能複製任何東西了那應該 04/18 18:06
henry1234562: 不會還停留在這個程度 04/18 18:06
rainwen: 魔鬼複製人,只有備份記憶,其他都是新的。 04/18 18:13
iwinlottery: 頂尖對決 04/18 18:15
mamamia0419: 複製B銷毀A 04/18 18:17
aCCQ: 變蠅人 04/18 18:20
cubs927: 要剪下貼上 不是複製貼上 04/18 18:25
Galm: 立即想到頂尖對決+1 04/18 18:33

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