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※ 引述《kuoyipong (petohtalrayn)》之銘言: : https://x.com/iricoirio/status/1912628261382914053 : https://pbs.twimg.com/media/GosFQxrbUAAx0EX.jpg
: 那邊的帥哥! : 找我嗎?怎麼了? : 恩,這位帥哥的話應該沒問題了吧 : 有個年輕女生昏倒了阿 : 欸、那不快點救她 : 是有AED啦… : 那個…你懂得吧?我們這種的不能處理阿 : 拜託了這位帥哥 : 就由你來救她吧 打給厚,我消防阿肥啦 可以跟大家聊聊前陣子台中假義消、跟原po圖片這種的情境 預防勝於治療,其實宣導得當是可以救更多人的 但阿肥我是屬於心意有到型 前陣子台中的事情發生後 Thread 上其實有看到蠻多學長姐對於這件事有不同的看法,很多人都覺得會增加宣導的 難? 這樣講好像不太好xD 但對阿肥我來說,有沒有認真上課我都無所謂 我在每次CPR宣導結尾都會說 今天講的東西,可以全部忘掉沒關係 路上真的看到陌生人倒下,不敢上前做CPR也沒關係 只希望大家做到一件事就好 那就是打119 心肺復甦術這動作看起來不難、操作起來也不難 但有幾個小問題: 1.技術這種東西不常用就是會忘 一個非從事醫療相關工作的人,一生中能做幾次真實的CPR? 所以不熟練、不標準是正常的 2.正常人潛意識都會避免傷害他人 這項技術會使得肋骨有機率裂開斷裂 所以不敢做也是正常的 但我相信如果倒下的 是你的家人、好友、重視的人 那份害怕失去的恐懼會給你勇氣 當下什麼可能傷害到他、可能被告等等的問題都會拋在腦後了 動作不標準不確實又如何? 有做總比什麼都沒做好 套句以前醫生上課時講的 患者已經在最糟糕的狀態了,不會再更糟了 Nothing to lose 打太長了 列幾個大家可能會有的問題來回答一下 以下拒絕廢話: 1.CPR有統一的證照嗎? 沒有統一證照,只要願意做電話那端會教你 2.路上幫忙壓胸會不會被告? 有可能,但告成功機率低 3.幹那到底是要不要幫忙壓? 怕麻煩就站遠點幫忙打個119就很棒了,又不認識,沒人會怪你的 4.有壓的話回來的機率高嗎? 簡單來說心跳停止那瞬間患者存活率就已經開始直線下降,CPR只是讓速度變慢一點 5.哪一種心跳停止的原因有差嗎? 心臟原因如果有即時矯正且有胸外按壓,機率挺高的 創傷原因回來的機率超低,只有1~2% 6.如果想幫忙壓但患者是女生怎麼辦? 男性掀開上衣可以很快定位到壓胸點,女性的話建議大概即可,不要誇張到鎖骨上面或肚 子就好。另外行有餘力可以多叫幾個人來幫忙擋一下,維護一下患者的隱私 7.要做人工呼吸嗎? 不用,純壓胸就好 順便講一下為啥,ㄧ是衛生、二是簡化有助記憶、三是「壓胸」及「胸回彈」也有部份的 換氣效果 大guy是醬,希望有解答到一些疑惑 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- (屮゜Д゜)屮 火勢鎮壓 https://imgur.com/CCbKynW.jpg
(づ′・ω・)づ 救危扶傷 https://imgur.com/jltj4RB.jpg
~消防肥宅 專業bonk你家的門~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.46.62 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1744994869.A.9D9.html
munchlax: 阿肥今晚值班喔04/19 00:57
沒綽,希望是平安夜
sad0soul:04/19 01:00
lanjack: CPR是有證的,我很確定。我之前開長照2.0就有取得04/19 01:01
Ttei: 人家是說沒有統一的證照 看清楚04/19 01:02
yys310: push04/19 01:02
gully: 基本上也是做到真正的EMT人員來接手而已04/19 01:04
gully: 而且CPR運動量超大的,多人做比較輕鬆一點04/19 01:05
G大說的很對,補充一下如果要做CPR要多叫一兩個人輪流壓,體力問題很大影響壓胸品質
dogluckyno1: 推推04/19 01:06
SunnyBrian: 總之打119就對了04/19 01:06
rick917: 推04/19 01:09
teeeeee: 推專業,之前看醫療劇說正規CPR的強度基本上三分鐘就要04/19 01:10
teeeeee: 換手,所以普通人真的心意到就好……04/19 01:10
EstGealach: 基本上CPR沒壓斷 就是力道不夠 所以真的累04/19 01:10
文獻顯示胸外按壓只有正常心臟輸出量三成左右,力道真的很重要
laigeorge89: 推04/19 01:10
cliffwun1027: 我自己在勤指還沒遇過報案人不幫忙壓的,善心人士04/19 01:10
cliffwun1027: 還是比網路酸民多04/19 01:10
DA-CPR的比例確實是蠻高的,感謝每次等我們抵達才掛斷的學長姐
EstGealach: 阿替時期 壓了幾次 都沒回來 覺得惋惜04/19 01:11
這就是命。TP出勤也不見得每件都可以救回來
qttcortex1: 推04/19 01:16
zzzdragon: 我是確定ACLS有專門認證 CPR就不太確定04/19 01:18
高級心臟救命術有統一的標準,因為比較複雜,認證的最上面都是北美,基本生命支持BL S就比較沒有這麼搞剛
granturismo: 推 勇敢救人的都很偉大04/19 01:19
eo8h1: 專業推04/19 01:19
inte629l: 推04/19 01:21
jerry46593: 推消防阿肥 04/19 01:21
Bewho: 那個,假如打給119,119說會派車後,是否會詢問現場狀況, 04/19 01:21
Bewho: 然後給予指導讓通報者去做按壓之類的,如果只想做到撥119這 04/19 01:21
Bewho: 個動作就好的話,聽到這邊是不是就直接掛電話了 04/19 01:21
派遣員會問願不願意做,如果沒意願或會害怕就回絕吧沒關係的~最少最少一定要講清楚 地點發生在哪裡
abb123456: 推 04/19 01:22
KJC1004: 告不成還是得被迫跑法院 04/19 01:23
沒錯,所以如果不想幫忙也沒關係的,畢竟跑法院也是用自己的時間
s921619: 推04/19 01:27
ringil: 推 04/19 01:29
ice2240580: 國際潮流都是希望越簡化越好 最好是連猴子也會壓來提04/19 01:30
ice2240580: 升第一時間的按壓率 只有臺灣要100%動作正確的才能去04/19 01:30
ice2240580: 壓 真的跟別人很不一樣 還要挑有照的才能壓 我證照過04/19 01:30
ice2240580: 期弄一張新的再來救你 你先撐著別死==04/19 01:30
在緊張高壓的狀態智商先降一半,越簡單才能越有效,臺灣比較遺憾的是很容易被媒體放 大檢視
TAWAWA217: 推專業 04/19 01:35
doremon1293: 除非你是按下E急救 不然別碰04/19 01:35
我上救護車都是按F進入載具
BronyXrG: 結果這篇也說機率低 你遇到還是要跑法院04/19 01:36
人心叵測,有救回來一切好說,沒回來就拍共
jeff666: 推 在眼前碰到還是救救看吧04/19 01:37
RaiGend0519: 被告不起訴 但一樣要耗費時間心力處理訴訟 04/19 01:44
RaiGend0519: 這一點在有生以來上過的CPR課從來沒有提到過 04/19 01:45
宣導的課程為了要增加民眾對於CPR的意願,對於風險的部份通常會講的比較模糊快速帶 過。如同搭飛機一樣,機率雖低但還是有風險的,這部分只能說聲抱歉惹
RaiGend0519: 教學上至少要做心理建設有心做就要有訴訟的可能性04/19 01:46
fish7333: 被告新聞一堆 搞到沒人想救04/19 01:46
A5Watamate: 比較想聽法律人士的見解 最好是法官的04/19 01:48
這部份我也蠻好奇的
RuRu0421: 有幫大奶妹壓過嗎 你有偷勃起ㄇ 04/19 01:49
有,不過要讓你失望了。出這種勤務的時候是不會有色慾的(・ω・)ノ
keyofdejavu: 法官只能決定怎麼判,沒辦法決定別人要不要告你04/19 01:50
沒綽,患者與家屬還是有權利決定要不要告的
kimokimocom: 推04/19 01:50
holiybo: 台灣麻煩的就是有刑法和民法、有刑法沒事但民事要賠錢這04/19 01:51
holiybo: 種鳥事。 所以有可能在救人上刑法是無罪的,但民事卻要 04/19 01:51
holiybo: 判賠的情況發生嗎?04/19 01:51
很抱歉法律相關要請教專業的惹,阿肥我只是個消防隊米蟲
sunshinecan: 推這篇 要對風險有所了解再思考該怎麼行動04/19 01:53
YCyeh89: 推阿肥04/19 01:55
onepieceptt: 立法禁止告善心幫忙的人啊,就是有賤人愛鑽漏洞,才04/19 02:00
onepieceptt: 會搞到大多數人怕事。04/19 02:00
hakusha99: 推 04/19 02:01
TccNatsu: 推推04/19 02:09
smart0eddie: 還好台灣不像中國連幫忙報警都會被告04/19 02:16
j147589: 問一下我忘光了 什麼情況需要cpr?還是看到人倒在路邊沒04/19 02:19
j147589: 呼吸就可以做?04/19 02:19
簡單來說:沒意識沒呼吸。1.沒意識:大力拍他叫他、痛刺激都沒反應就是了2.沒呼吸: 看一下胸口肚子有沒有起伏,手指放鼻子下感覺鼻息也可,觀察有沒有「正常的」呼吸。 沒呼吸就算,或呼吸間隔很長也是喔
gully: 建議google學習完整程序04/19 02:21
vj15: 專業推04/19 02:23
streakray: 推04/19 02:36
haha98: 提告是乞丐家屬的權利 視若無睹也是我的權利 嘿嘿04/19 02:42
NIEN1EN1997: 推04/19 02:44
LittleJade: 你的文章是不是被吃字啊04/19 02:45
被吃掉惹,感謝提醒
LittleJade: 因為一行太長的關係 04/19 02:45
tinsho: 謝謝消防阿肥 給你讚04/19 02:47
serene0124: 推04/19 02:54
zakokun: 你很棒 04/19 03:02
who78621: 辛苦了!加油! 04/19 03:08
reaturn: 119打過去會需要CPR時會教你就是 04/19 03:11
A5Watamate: 那我回報完傷者位置就掛斷離開現場可以嗎? 04/19 03:14
不趕時間的話留在現場一下,我們會需要有人招手或引導,到了之後簡單問一些狀況(比 如他剛剛突然倒下的嗎之類的)就可以離開了。高速公路的話就不強求留路肩,回報一下 南下北上、橋上橋下、大概幾K就好惹 ※ 編輯: funghi4869 (114.137.46.62 臺灣), 04/19/2025 03:25:35
acs81046: https://i.imgur.com/LeXxQaZ.jpeg04/19 03:44
anpinjou: 現在消防有規定接到火警之類的要幾分鐘內出車和到達現 04/19 04:17
anpinjou: 場嗎 04/19 04:17
火警出勤有,白天80夜間120;到達現場應該算沒有,各縣市轄區大小、分隊數量及密度 不同很難有一個統一標準(比如市區一定比較快,郊區偏遠通常慢些)但安全最重要所以 穩穩開不求快到現場才是王道
Ritop: 推說明04/19 04:35
mekiael: 我親戚就是幫忙救過人結果被傷者家屬告,勸人莫要太過心04/19 05:04
mekiael: 善的例子,幫你打119就已經是對得起天地良心了 04/19 05:04
無論多少,只要有幫就很棒了
GawrGura: 推推04/19 05:56
lslayer: 現在社會噁心人太多了 救人之前還是多想想保護自己比較重 04/19 05:58
lslayer: 要 不幫也沒對不起誰 先對得起自己再說04/19 06:00
沒綽,只要自己過得去就好,不幫忙真的不用自責啥的
sai007788: 之前親眼看過純按壓的CPR過,患者倒在馬路上,那個按 04/19 06:04
sai007788: 的動作肋骨根本像是不存在一樣,如果不是確定那是一個04/19 06:04
sai007788: 活人你會因為他按的是安妮 04/19 06:04
sai007788: 以為 04/19 06:04
Antitz: 重點:打11904/19 06:11
Cubelia: 救護救護,趕快出動趕快出動 04/19 06:43
lslayer: 以前受救難求生訊時 教官有半開玩笑的說CPR按壓要有把人04/19 06:44
lslayer: 肋骨按斷的覺悟 因為力道太小跟沒有一樣 命先救 肋骨斷了04/19 06:45
lslayer: 有命就可以治回來 命沒了 肋骨好的又有什麼意義 04/19 06:47
lslayer: 另外沒記錯的話 自動CPR機那個按壓才真不是開玩笑的大力 04/19 06:49
M-CPR(機械壓胸)有固定的深度。根據研究顯示機械的效果跟人力徒手高品質CPR的效果差 不多(有時徒手效果甚至更好),機械只是能空出一個人力與方便搬運
purplvampire: 推 04/19 06:58
hwider: 感謝分享04/19 07:02
oldgooddays: 台灣就算有好撒馬利亞人法還是被告上法院啊?04/19 07:20
aaapple12: 推 感謝分享04/19 07:22
ymsc30102: 推消防員 04/19 07:28
style84625: 推04/19 07:35
geass4444: 推分享04/19 07:39
fakeMaskRide: 推推04/19 07:43
freedom80017: 別小看鬼島那些只會讀書的恐龍法匠,機率低但還是有 04/19 07:44
freedom80017: 機會成案,被告成功了你要花多少心力?幫忙打個11904/19 07:44
freedom80017: 聊表心意就好 04/19 07:44
MidoriLOVE: 推04/19 07:50
cemin: 法條寫的是"救護人員以外之人,為免除他人生命之急迫危險, 04/19 07:53
cemin: 使用緊急救護設備或施予急救措施者,適用民法、刑法緊急避04/19 07:54
cemin: 難免責之規定 04/19 07:54
kerorokuzo: 鬼島法官可是一考上就當天龍人,比沒出過社會的屁孩 04/19 07:55
kerorokuzo: 更沒社會經驗04/19 07:55
============以下重點=================
cemin: 但緊急避難免責有但書:避難行為過當者,得減輕或免除其刑04/19 07:55
cemin: 所以如果檢察官覺得你太OVER還是有機會被起訴的 04/19 07:56
===================================
NDSL: 推推 04/19 07:56
tonyhsu0822: 推 04/19 07:58
n0029480300: 推04/19 07:59
storyo11413: 緊張高壓的狀態智商先降一半 推這個 04/19 08:01
Lhmstu: 了解,總之CPR最重要的步驟就11904/19 08:02
Lhmstu: 其他的只能看天了04/19 08:02
JyJian: 推04/19 08:04
BDmaple: 先準備一張CPR不提告同意書請對方簽 04/19 08:10
angelicwing: 專業給推 我覺得多少還是學著點急救 搞不好哪天自己04/19 08:11
angelicwing: 家人就會用到04/19 08:11
angelicwing: 屬於學了不虧的那種技能04/19 08:12
沒綽,而且也不難
bheegrl: push 04/19 08:12
※ 編輯: funghi4869 (114.137.46.62 臺灣), 04/19/2025 08:35:03
jack30338: 一直宣導無罪根本沒用 在意的大多是麻煩 有辦法就宣導 04/19 08:25
jack30338: 警察檢察官法院媒體不會來煩 04/19 08:25
※ 編輯: funghi4869 (114.137.46.62 臺灣), 04/19/2025 08:39:40
groundmon: 推 04/19 08:38
jamee: 之前上課時,授課的老師說,他跟團去日本時,在深山的溫泉 04/19 08:41
jamee: 飯店時,有個團友昏迷,他幫忙cpr,結果在場20幾個人,都沒 04/19 08:41
jamee: 有人接手,他說會教也沒有人敢做。所以他一個人做到20分鐘 04/19 08:41
jamee: 後終於沒力了…那個阿伯就走了。他說大家不專業沒關係,他 04/19 08:41
jamee: 現場會指導,那天若是有人願意接手,那個阿伯也許救的回來 04/19 08:41
jamee: 在台灣可以打119,119也會線上教學。所以真的不用擔心遇到 04/19 08:42
jamee: 而不會做,119會一步一步教。 04/19 08:42
Alcatraz666: 臺灣有緊急醫療救護法14-2 04/19 08:47
Alcatraz666: CPR姿勢位置正確就不太會被告啦 04/19 08:47
Alcatraz666: 不然就照著119接線員的指示做也行 04/19 08:47
Alcatraz666: 之前聽義消學長分享是說有個案例被告 04/19 08:47
Alcatraz666: 是因為他CPR的施行方式 04/19 08:47
Alcatraz666: 是一直拳頭高舉後向下擊胸 04/19 08:47
b160160: 推消防員 04/19 08:50
spfy: 緊張真的會大腦當機 所有學過的都會忘記 所以很多重要的動作 04/19 08:52
spfy: 都是一直練一直練 練到變成習慣動作 04/19 08:53
kinomon: 原來現在改這樣了 04/19 08:54
kinomon: 確實越簡單越好上手 以前還要評估脈搏和吹氣很複雜 04/19 08:55
TCPai: 專業推 04/19 09:03
apulu0507: 想問一下,義消有什麼資格才能去做嗎?還是說去消防隊 04/19 09:06
apulu0507: 詢問就好了? 04/19 09:06
qk2007: 可是免刑事 法院就要人跑斷腿後民事對方還是可以求償 04/19 09:08
qk2007: 這還是要人非專業不要去救0rz 04/19 09:09
holybless: 要是有替身來捏心臟就好了 04/19 09:13
XALANX: 前陣子有上課,AED只是去顫,壓胸還是要 04/19 09:28
octopus4406: 專業推 04/19 09:28
a5110408123: 話說有ACLS的人下班時間上去壓結果沒救回來會不會有 04/19 09:43
a5110408123: 事情啊 04/19 09:43
Tokukenis: 推 04/19 09:55
hololive45P: 我遇到幾次路上昏倒都是只打電話,上去壓實在是不敢 04/19 10:11
kekaa: 簡單明瞭推 04/19 10:17
tweence: 04/19 10:18
ymsc30102: 應該說AED電了沒壓就直接涼掉了 04/19 10:39
knight0201: 推 04/19 10:40
patrickleeee: 20年前教的CPR跟現在的也不一樣了 雖然EMT1都會考 04/19 10:41
patrickleeee: 那些都是救治技術的演變 有更新更好的方式就會改 04/19 10:42
CBGET5858: 連打電話都會被當嫌疑犯提告了,明哲保身才是真的 04/19 10:46
White77: 推 04/19 10:49
apple00: 我記憶停留在20年前的叫叫ABC 04/19 10:58
pgame3: 確實第一次遇到真的會忘光,acls學完第一次就能腦袋順利跑 04/19 10:59
pgame3: 流程的幾乎不存在 04/19 10:59
pgame3: 阿你會acls在街上能做的還是只有bls吧,頂多emt來幹一隻lm 04/19 11:02
pgame3: a塞進去,你又沒iv沒有藥,在醫院下班上去幫忙鴨胸反正護 04/19 11:02
pgame3: 理站沒人認識你你的名字大概也不會出現在護理紀錄上 04/19 11:02
gipo776: 推 04/19 11:11
Psytoolkid: 最適按壓位置的兩乳頭連線中點口訣已經不適用了嗎? 04/19 11:15
Psytoolkid: 這口訣應該不難記吧。而且劍突明明是不能壓到的部位 04/19 11:15
Psytoolkid: 應該不是壓哪都沒差,原發文推文中還有人說壓劍突, 04/19 11:15
Psytoolkid: 我覺得你可以順便吧正常按壓位置更新到內容裡 04/19 11:15
pgame3: 現在是教壓胸骨下半吧 04/19 11:27
Segal: 人活治百病,人死一桶金。跟法匠上下交相賊一下,不壓最佳 04/19 11:27
pgame3: 反正就是壓到心臟上面製造心臟輸出,這樣想就絕對不會想去 04/19 11:28
pgame3: 壓劍突惹 04/19 11:28
Freeven: CPR爆幹累的 04/19 11:40
PSP1234: 推簽名檔XD 04/19 11:54
A880507: 記得當初學的時候有被開玩笑講過 04/19 12:07
A880507: 沒壓斷骨頭還想壓心臟啊 用力菜雞 04/19 12:07
PS110061: 推 04/19 12:55

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