推 Ttei: 確實不太偶像 誰家公司給藝人賺這麼多的 04/25 10:35
推 e3633577: 搞競爭那套我就不看了，病態吧 04/25 10:37
→ koromo1991: 你那種偶像就過時了 秋元康那樣搞就是被韓國壓在地上 04/25 10:37
→ koromo1991: 打 沒料 04/25 10:37
→ koromo1991: 還搞團內競爭勒 粉絲愛看的是親如家人 這點韓團就算演 04/25 10:38
→ koromo1991: 表面都要演給粉絲看 04/25 10:38
推 aa091811004: 我也不希望真的認真搞偶像路線，以前接觸過偶像團體 04/25 10:38
→ aa091811004: 的粉絲內鬥，那個是真的狠 04/25 10:38
推 wvookevp: 大多數國家偶像現在都被韓國壓著打啊 沒毛病 04/25 10:38
→ Konoka0427: 韓團那種都是練蠱後給粉絲 秋肥的是直接把練蠱過程 04/25 10:40
→ Konoka0427: 塞臉上 多少還是不太一樣 04/25 10:40
推 SAsong319: 某街唱跳粉要來噓你了 04/25 10:41
→ r123z999: 韓團都是練完出關才上台的 可以對比古早的昭和偶像套路 04/25 10:41
推 dreackes: HOLO連蠱都沒練 進來就有資源 跟日偶那些差很多啊 04/25 10:42
→ wvookevp: 坂道系全盛期有10萬人去應徵 很可怕 04/25 10:42
→ ThreekRoger: LIVE我也大多都沒看 有那種搞笑內容的才會看 04/25 10:43
→ Konoka0427: 而且體感韓團頂端替換速度很快 一下子又一個新團出現 04/25 10:43
→ ThreekRoger: 我也只想看他們打遊戲 互相在遊戲內戳來戳去 04/25 10:43
→ Konoka0427: 但秋肥系這種搞競爭的 反倒霸著日本偶像頂多不知多久 04/25 10:44
→ wvookevp: 講白了就是偶像比直播更容易搞錢 扯到錢就很難回頭了 04/25 10:44
→ Konoka0427: *霸著偶像頂點 04/25 10:44
→ qss05: 因為原本的純直播就沒辦法成長啊，你最終還是要圈粉，要透 04/25 10:45
→ qss05: 過活動去跟觀眾互動，最簡單不就唱跳，或是新年那種大節目 04/25 10:45
→ qss05: ，抖內半天不如直接賣商品，他們現在就走2.5次元那樣，不 04/25 10:45
→ qss05: 就跟聲優活動差不多，只是他們的配音改成直播，剩下的活動 04/25 10:45
→ qss05: 內容不是一模一樣 04/25 10:45
→ r123z999: 養成系的 在現代速食文化下 被工業化專業韓團打趴不易外 04/25 10:46
推 Irenicus: 所以這商業模式就是有問題啊 你要走回頭路搞偶像唱跳搞 04/25 10:47
→ Irenicus: 得過三次元偶像? 搞唱歌搞得過真正的歌手樂團甚至是2.5 04/25 10:47
→ Irenicus: 次元IP? 當初會來看直播的就是對那些沒興趣結果你現在回 04/25 10:47
→ Irenicus: 去搞那些到底是想吸引誰 04/25 10:47
推 dreackes: 搞得過搞不過是拿啥當標準阿 04/25 10:48
推 lovecutepika: 偶像就是當初可以脫穎而出的重點阿 也不用想太多吧 04/25 10:48
→ lovecutepika: 只是發展到最後 好像又有點走回實況主原點了 04/25 10:49
→ minuteC: 結果論來說就是唱歌跳舞比較好賺啊 不然隔壁幹嘛也來 04/25 10:49
突然想到一點也很想吐槽
你齁弄個DEV_IS的IP，說是要搞音樂系團體，所以發展了R團跟F團
那他們的終極目標是什麼？
上MUSIC STATION？上紅白？上各大音番？Oricon榜拿第一？巨蛋演唱會？武道館演唱會？
出道到現在了，R團的成果真的有達到所謂音樂系團體的標準嗎？
真的要以音樂系為賣點，講句不客氣的，你選人的時候真的有把這點列入審查嗎？
哪天R團要以現在的程度去上MUSIC STATION，我還真的不敢看
笑死，偶像路線真的四不像，能理解想賺錢啦
但看在也有在追現實偶像的人眼裡，就是滿頭問號 XDDD
→ wvookevp: 商業模式有問題不是很正常 就是改不動不會改才有問題啊 04/25 10:50
→ qss05: 現在主要的問題還是受眾跟持續壯大有點相違背吧，部分人想 04/25 10:51
→ qss05: 看偶像部分人只想看實況主，時間會彼此壓縮，但不搞活動就 04/25 10:51
→ qss05: 沒錢 04/25 10:51
→ groundmon: 反正路線不合就不要待這間公司就好。無論如何我就是不 04/25 10:52
→ groundmon: 想看真人 04/25 10:52
推 aa091811004: 他都做到世界第一大箱了，要說商業模式有問題也不太 04/25 10:52
→ aa091811004: 對 04/25 10:52
→ aa091811004: 但急需調整一下倒是真的 04/25 10:52
※ 編輯: Konoka0427 (1.173.80.173 臺灣), 04/25/2025 10:55:11
推 aaaaooo: 你說的像地上偶像 地下又是另一種狀況 04/25 10:55
→ staco: 先不管秋肥那套好不好，cover學人家去擠那個窄門就是傻子 04/25 10:55
→ Konoka0427: 都日本第一大箱了 當然跟地上偶像比啊 怎麼可能去跟 04/25 10:55
→ Konoka0427: 地下偶像比？ 04/25 10:56
推 aa091811004: cover的老問題之一了，我印象中他們打算主動安排的 04/25 10:57
→ aa091811004: 企劃，最後都好像都很微妙，反而是丟個框架讓旗下成 04/25 10:57
→ aa091811004: 員自己玩的時候反而好 04/25 10:57
推 wvookevp: 紅白不是聽說Cover有幫星街爭取過 只是最後沒成？ 04/25 10:57
推 Irenicus: 說成為第一大箱也要想想當初給疫情帶飛了多遠 04/25 10:58
→ Irenicus: 接下來要靠自己飛摟 04/25 10:58
→ p3398530: 齁敢搞什麼總選舉一定整箱臭掉 這他們自己也知道吧 04/25 11:01
→ wvookevp: 總選舉連AKB自己都不玩了 這東西當初起源是秋肥嫌粉絲吵 04/25 11:03
→ wvookevp: 站位 乾脆用投票讓他們自己決定誰站C 04/25 11:04
→ wvookevp: 後來變成例行活動是因為營運發現這很好吸錢&曝光度 04/25 11:05
推 shawnbear: 有問題幹到第一大箱 恩 還好你不是咖CEO 04/25 11:05
→ wvookevp: 有些半淡出的粉絲每年還是會稍微關注一下總選舉誰贏 04/25 11:05
→ shawnbear: 講的好像都是靠疫情 我怎沒看其它箱這麼強 04/25 11:06
→ staco: akb不是只有總選舉那套，讓成員給其他事務所簽走幫忙捧也是 04/25 11:06
推 intela03252: 這想法有點矛盾啊，齁就是靠這個商業模式做大的，說 04/25 11:06
→ intela03252: 不定換個路線就變成路邊小箱了，你也可能不會認識48 04/25 11:06
→ intela03252: 6 04/25 11:06
→ staco: 星街多半也是類似模式而已 04/25 11:06
→ shawnbear: 靠疫情靠V就是不是靠咖 那麼厲害去你跟V一起脫離咖不是 04/25 11:07
→ shawnbear: 很好 氣啥呢 04/25 11:07
→ intela03252: 你不能只擷取自己喜歡的點還希望他保有原來的模樣 04/25 11:07
推 twodollar: 同感 我也比較喜歡看她們開心玩遊戲 04/25 11:08
→ shawnbear: 你的V就靠這模式紅的 結果你現在來抱怨這模式 笑死 04/25 11:08
推 adwn: 辦總選舉鬥爭會很慘烈，同梯互害，老鳥壓新人只是基本款 04/25 11:09
→ Konoka0427: 這就是很奇妙的點了 所以你齁到底是何時開始走這路線 04/25 11:09
→ Konoka0427: 在我看486的時候還有HOLO仙山的泳衣 那時候有偶像路線 04/25 11:09
→ Konoka0427: 嗎？還是三期四期進來之後？ 04/25 11:10
→ shawnbear: 當發現這模式能吸粉的時候 你真的以為有人會做無用的事 04/25 11:10
→ shawnbear: 情嗎 04/25 11:10
推 tomhghg: 說靠疫情才成第一大箱，那為甚麼不是其他箱成為第一大箱 04/25 11:10
→ tomhghg: ？其他箱也有疫情紅利啊 04/25 11:10
→ Konoka0427: 菈米也說他當初徵選時沒偶像這概念 是進來後才有 04/25 11:10
→ Konoka0427: 所以時間點就變成了羅生門 04/25 11:10
推 stinger5009: 三期生就有在準備了然後才有豐洲大成功確認路線 04/25 11:10
→ wvookevp: 總選舉你連不出來選都會被嘴是在逃避 當年可有趣了 04/25 11:10
→ p3398530: 他們是一開始就有這個想法 只是沒錢搞而已啊 3D很貴的 04/25 11:10
推 intela03252: 重點不是何時走這路線，重點是時間不能重來，你不能 04/25 11:11
→ intela03252: 假設他不走偶像路線還有現在的規模，因為那個情況你 04/25 11:11
→ intela03252: 沒機會看到 04/25 11:11
→ shawnbear: 如果唱跳大家真不愛看 你以為咖和V吃飽太閒搞這個 04/25 11:11
→ kira925: 你只是只知道秋肥那一套操作吧... 04/25 11:11
→ wvookevp: 曾經有成員說她聽完自己第幾名後就對後面名次都不在意了 04/25 11:11
→ stinger5009: 五期準備期間就超過一年多所以認知一定有點差XDD 04/25 11:11
→ Konoka0427: 日本現在TOP偶像就是秋肥那套啊 不拿他比拿誰比？ 04/25 11:12
推 assteve: 觀看一直突破新高，但齁黑說公司在背離觀眾w 04/25 11:12
→ intela03252: 我說句殘酷一點的，比綜藝有虹，比電競有vspo，你做 04/25 11:12
→ intela03252: 不出市場區隔就是變路邊 04/25 11:12
→ wvookevp: 總選舉到中後期 對偶像來說已經變得有點像是年度總結 04/25 11:12
→ p3398530: 不走偶像路線就普通的直播團體啊 那不就跟虹一樣 04/25 11:12
→ Konoka0427: 早安？RoughxLaugh？等愛？ 04/25 11:12
→ wvookevp: 看你一年來的努力讓自己升到第幾名 有些人看到沒起色 04/25 11:12
→ wvookevp: 不久後就畢業了 04/25 11:13
推 Irenicus: 好好好 唱跳最棒觀眾最愛看 不愛唱跳的全部去排隊喔 04/25 11:13
→ Irenicus: 公司不差5% 祝你們幸福 04/25 11:13
→ intela03252: 你在五六年前說齁的流量會比虹高，大概會被笑 04/25 11:13
→ wvookevp: 等愛製作人就指原啊 04/25 11:13
→ Konoka0427: 唱跳這麼棒 偶像這麼棒 真的不如去建議你齁叫旗下的 04/25 11:13
→ Konoka0427: 以後直播把唱跳比例拉高 不要再玩遊戲了 這樣如何？ 04/25 11:14
推 shawnbear: 目前都是有本錢才敢畢業 04/25 11:14
→ intela03252: 她不走這路線搞不好我們今天討論的就是別家公司了， 04/25 11:14
→ intela03252: 齁什麼的不認識 04/25 11:14
→ shawnbear: 你就無理取鬧 人家現在明明就兩邊都顧 你扣個只要唱跳 04/25 11:15
→ shawnbear: 的帽子是怎樣 04/25 11:15
→ Konoka0427: 上面有人說我只懂秋肥那套 我只是舉他當例子不代表我 04/25 11:15
→ Konoka0427: 不知道其他偶像團體的操作手法啊 XDDD 04/25 11:15
→ p3398530: 又在滑坡 04/25 11:15
→ qss05: 三期到四期才開始大量成長，接五期的擴張，所以在那之後才 04/25 11:15
→ qss05: 想辦法增加營收也蠻合理的，五期剛好進來個前偶像（X 04/25 11:15
→ Konoka0427: 不是我滑坡喔 是有人一直講你齁就是靠這套我們才能認 04/25 11:16
→ Konoka0427: 識他們 不然就是看別箱了 我覺得很好笑而已 04/25 11:16
→ kira925: 人家就不是靠秋肥那套作到這邊 你在那邊不作就不上不下 04/25 11:16
→ kira925: 你是當作V圈沒人搞過秋肥那套歐 大炎上最後草草結束拉 04/25 11:17
→ p3398530: 還偷換概念 人家明明是指直播主唱跳 你硬說成只靠唱跳 04/25 11:17
推 intela03252: 因為事實就是他們走這個路線獲得成功啊，你根本不知 04/25 11:17
→ intela03252: 道他們走別的路線會有什麼結果 04/25 11:17
→ kira925: 不管是抓一群人競賽 然後競爭一個皮 04/25 11:18
→ kira925: 還是抓一群人比賽 然後排3D出道 04/25 11:18
→ intela03252: 覺得他們走別的路線一定也可以有現在的規模這想法也 04/25 11:18
→ intela03252: 太天真，創業每一步都是走在鋼索上 04/25 11:18
→ kira925: 這些東西19年20年早就都有人幹過了拉 04/25 11:18
→ Konoka0427: 我沒有說"只靠"喔 我只說比例拉高 帽子別隨便亂扣 04/25 11:19
→ kira925: 哪個不是炎上又或者炸箱的 04/25 11:19
推 newcsie68: 兩邊都顧？ 犧牲直播的比較多吧 04/25 11:19
推 digitai1: V界各種會燒過的嘗試不是都有例子在那邊了 04/25 11:19
推 gameow1124: 所以現在holo有很失敗嗎？所以在v圈搞真偶像那一套競 04/25 11:19
→ gameow1124: 爭超級咧啥的就會成功？ 04/25 11:19
→ digitai1: 925那個說的大逃殺我都還記得 04/25 11:19
→ p3398530: 喔 所以不要再玩遊戲當作沒說過 了解 04/25 11:19
推 holiybo: 你只看到爽的 那如果我推的偶像是底層票選每次都墊底呢 04/25 11:19
→ staco: 一堆人在說靠偶像路線紅也是很好笑，難不成2020年起飛時的 04/25 11:20
→ kira925: 你真以為沒有人搞過秋肥玩法歐 04/25 11:20
→ staco: 三幻神(兔船狗)是靠一堆跳舞剪片紅的嗎 04/25 11:20
→ kira925: 不是什麼四不像 這個圈子就不吃那一套投票C位玩法 04/25 11:20
→ Konoka0427: 現在早就沒投票C位了啦 04/25 11:22
→ Konoka0427: 而且說秋肥系大家都還停在48的世界線 現在是坂道46 04/25 11:23
→ staco: 就一堆不追偶像的人講到akb就只會總選舉 04/25 11:23
→ Konoka0427: 的天下了 手法也和以前不同了 更多是看KPI 04/25 11:23
→ p3398530: 現在再來講如果當初怎樣都沒意義 沒人能知道路線改變 04/25 11:24
→ p3398530: 的話會如何 搞不好當初跟虹一樣走綜藝路線也會爆紅啊 04/25 11:24
→ kira925: 有夠蒼白無力的 我在講的就是論KPI給獎勵這事情 04/25 11:24
→ kira925: 這些事情全都是以前都有人做過的 04/25 11:25
推 intela03252: 有可能啊，但你沒機會見到，現在他們走這路線，在流 04/25 11:25
→ intela03252: 量上做到第一，這就是結果 04/25 11:25
→ kira925: 論SC 論訂閱 論互動留言數 你真當沒人玩過 都沒個好下場 04/25 11:25
→ Konoka0427: OK 那就是我看得不夠多 我認輸 04/25 11:25
→ p3398530: 現在問題就是有人開始質疑 目前的方向是不是不造成成員 04/25 11:26
→ p3398530: 的壓力 才會一下這麼多理念不符 04/25 11:26
→ D44NFY: 一邊說要像真的偶像整天競爭互鬥才能成功 一邊說齁成功不 04/25 11:26
→ D44NFY: 是靠偶像 那你前面扯競爭互鬥扯一大串幹嘛？ 04/25 11:26
推 aerysky: 在學了 在學了 04/25 11:26
→ kira925: 是秋肥那套握手/銷量/人氣互戰/選拔站位 就是不被買單 04/25 11:26
推 wvookevp: 因為總選舉最有名啊 其他的一般人不懂 04/25 11:27
→ storyo11413: 所以holo到底贏在哪? 做錯這麼久不是早該倒了? 04/25 11:27
→ intela03252: 是不是這個模式造成壓力導致人畢業我不敢下定論，但 04/25 11:27
→ intela03252: 我敢保證不管什麼路線都會有人畢業，沒有完美的制度 04/25 11:27
→ Konoka0427: 我想表達的是他們想走偶像路線 但又走得不徹底這點 04/25 11:27
→ p3398530: 其實我覺得很多人也是看一堆箱爆炸看到有PTSD了 才會 04/25 11:27
→ p3398530: 對數字競爭很敏感 像之前R團光是搞個訂閱目標就被罵了 04/25 11:27
推 shawnbear: 為唱跳犧牲直播 你說誰 鯊 阿梅 阿誇 希翁 還是誰 呵 04/25 11:28
→ kira925: 所以才說你的三段推論很奇怪啊 04/25 11:28
→ intela03252: 覺得我改路線就必定可以挽回某某人本身就是一個誤會 04/25 11:28
→ intela03252: ，這就跟女友給你提分手你說「哪裡不好我改」一樣， 04/25 11:29
→ intela03252: 有時候沒有正確答案 04/25 11:29
→ p3398530: 你有沒有想過人家可能就是不想走得徹底 偶像文化這麼多 04/25 11:29
→ p3398530: 臭得要死的東西都有前人踩過雷 還照抄幹嘛 04/25 11:29
→ kira925: HoloPro有走偶像 日式偶像玩法秋肥最成功 -> 不上不下?? 04/25 11:29
→ kira925: 前面死的不能再死的 搞到營運跟V全部再起不能的 04/25 11:29
推 ucha: 最早疫情前就搞過握手會35回來哭，訂閱數企劃也搞過被觀眾 04/25 11:30
→ ucha: 噴 04/25 11:30
→ ucha: 現在見面會就是改成V跟一觀眾同樂，訂閱數企劃也被成員臭好 04/25 11:30
→ ucha: 幾次 04/25 11:30
→ ucha: 為了工商搞出來的競技遊戲同樂企劃,死了之後還被成員拉出來 04/25 11:30
→ ucha: 臭死的好 04/25 11:30
→ ucha: 多數觀眾可是很精，你想賺錢賣卡賣週邊就好不要把真人偶像 04/25 11:30
→ ucha: 那套拿來用 04/25 11:30
→ kira925: 我才想問為什麼一定是學那些玩法才叫徹底 04/25 11:30
→ Konoka0427: 那這樣走偶像路線又有甚麼意義？反正也走不出新路？ 04/25 11:30
推 intela03252: 營收高不就是最大的意義嗎 04/25 11:30
→ Konoka0427: 不如放掉「偶像」兩字 唱跳跟直播還是能做啊 04/25 11:31
推 digitai1: 有沒意義不是你說 成員有目標的可是非常勤的 04/25 11:31
→ kira925: 35那握手會又不牽涉排名在供三小朋友 04/25 11:31
→ p3398530: 整套照抄才會走不出新路吧？我怎麼看不懂你的問題 04/25 11:31
→ Konoka0427: 我在意的點是為什麼要一直提偶像 啊大家都說能玩的都 04/25 11:31
→ Konoka0427: 玩過了 04/25 11:31
→ intela03252: 偶像整那麼多怪東西也是為了營收，那今天不整那麼多 04/25 11:31
→ intela03252: 怪東西就有營收不就皆大歡喜 04/25 11:31
推 shawnbear: 這規模了 說搞不出出路… 你怎麼不會覺得現在這才是出 04/25 11:31
→ shawnbear: 路 04/25 11:31
→ Konoka0427: 但目前就是我看不出來有走什麼新路啊 他們實際走的還 04/25 11:32
→ Konoka0427: 是現實偶像那套唱跳不是嗎？ 04/25 11:32
推 assteve: 如果回到直播至上，有些成員又要被罵成不直播的懶鬼，真 04/25 11:32
→ assteve: 有人覺得這樣對她們好 04/25 11:32
→ a125g: 因為星街成功了 想複製 04/25 11:32
→ intela03252: 為什麼那麼拘泥在新不新，能夠吸引人來看花錢消費不 04/25 11:32
→ intela03252: 就皆大歡喜了嗎？ 04/25 11:32
→ Konoka0427: DEV_IS算新路嗎？ 04/25 11:32
→ kira925: 不寫 偶像 換寫成 舞台表演 你就會買單? 04/25 11:32
→ p3398530: 因為偶像是亞狗說的啊 精確一點來說他是想要帶給大家 04/25 11:33
→ p3398530: 「像偶像一樣的感動」還是什麼的 具體可以去看訪談 04/25 11:33
→ kira925: 你要不要再想想是你被侷限在這兩個字上面 04/25 11:33
→ Konoka0427: OK啊 舞台表演我OK啊 但偶像就CEO講的啊 04/25 11:33
→ intela03252: 小雞那場生日你有看嗎，我覺得那場就是一個很好的代 04/25 11:33
→ intela03252: 表 04/25 11:33
→ p3398530: 欸DEV_IS對齁來說還真的算新路 新到沒人知道營運想幹嘛 04/25 11:34
→ Konoka0427: 那偶像的定義是什麼？我讀書少 我看到偶像就是會想到 04/25 11:34
→ Konoka0427: 現在檯面上那些現實偶像 04/25 11:34
推 xuebao818: 因為就不是走傳統偶像那套 本質上還是直播主 04/25 11:35
→ wowu5: 開版是覺得它要變100%偶像還是0%偶像才對？現在這個比例怎 04/25 11:35
→ wowu5: 樣就不行了？ 04/25 11:35
→ Konoka0427: 小雞那場不錯 我其實也很喜歡船長的昭和LIVE 04/25 11:35
→ Konoka0427: 船長那個做法就是真的有玩出一點什麼東西 04/25 11:35
→ stinger5009: 她們做的其實跟網路偶像沒差那麼多啊 04/25 11:35
推 shawnbear: 還定義 你是午餐時間無聊出來硬開槓是吧 04/25 11:36
推 intela03252: 說到底就是成員有意願表演，公司協助，這樣就夠了 04/25 11:36
→ p3398530: 偶像是什麼這你要去問CEO 這裡的人回答了也沒意義 04/25 11:36
→ Konoka0427: 就有人說我侷限嘛 那我總得知道定義是什麼才能知道自 04/25 11:37
→ Konoka0427: 己侷限在哪啊 04/25 11:37
→ Konoka0427: 也是 這裡的人也不是cover員工 04/25 11:37
→ xuebao818: 隨著現在資源多了 她們對舞台表演開始有更多追求 但不 04/25 11:37
→ Konoka0427: 倒是謝謝提醒我午餐時間到了 要去吃飯了 04/25 11:37
→ intela03252: 你不就是侷限在想把一個沒有明確定義的東西找出一個 04/25 11:37
→ intela03252: 定義嗎 04/25 11:37
→ xuebao818: 表示她們就要走過去現實偶像那種路線 04/25 11:37
推 ucha: Holo好的地方是踩到大雷點會改，爛的地方是常常踩雷 04/25 11:38
→ ucha: 大拜拜的運鏡罵多久都沒改好、但很爛的場之後存檔會修到能 04/25 11:38
→ ucha: 看 04/25 11:38
→ intela03252: 偶像這名詞每個時代每個國家做法都不一樣，怎麼可能 04/25 11:38
→ intela03252: 有人給你一個標準答案 04/25 11:38
→ xuebao818: 大拜拜運鏡上一屆有好一些吧 那次沒找數位猴 04/25 11:38
→ Konoka0427: 我懂 所以我才說我就連結到現在的現實偶像 04/25 11:39
→ lcc1at2m: 其實就像偶像大師裡的偶像那樣啊，有千早專注歌手的，有 04/25 11:39
→ p3398530: 我覺得看大家個人的舞台也是很好的例子啊 04/25 11:39
→ p3398530: 像你說昭和live 或之前aki的舞台劇 不就是傳統唱跳加上 04/25 11:39
→ p3398530: 成員自己的想法嗎 04/25 11:39
→ xuebao818: 是不知道為什麼這次又找回來合作了 到底是多愛猴子(? 04/25 11:39
→ Konoka0427: 那這樣我自然會去想比較兩者的差異 04/25 11:39
→ sunwell123: 有人崇拜就是偶像，例如聖母瑪利亞（X） 04/25 11:40
推 intela03252: 石頭那場我也可以硬解釋成新型態偶像表演 04/25 11:40
→ lcc1at2m: 我那霸響主持的，還有的是搞笑藝人的，這些都是偶像吧 04/25 11:41
噓 storyo11413: 不喊偶像 YT就不會刪色情嗎? 工商就不會嚴格檢視嗎? 04/25 11:41
→ Konoka0427: 我同意放給成員有自己的想法是好方法 04/25 11:41
→ intela03252: 重點在於你覺得那是一場好表演就好，不需要太拘泥 04/25 11:41
→ Konoka0427: 我最終的不解還是公司去說偶像路線這件事而已 04/25 11:41
噓 Johnsonj: 開頭先說操作手法一樣 後面說HOLO這沒做那沒做 04/25 11:41
→ Johnsonj: 你要不要先統整一下你的想法? 04/25 11:41
→ Johnsonj: 然後說你討厭HOLO偶像化 但你認定的偶像操作 04/25 11:42
→ xuebao818: 我覺得比較像維持特色口號 而不是真的讓成員走上這條路 04/25 11:42
→ Johnsonj: HOLO不是都沒做嗎? 04/25 11:42
→ intela03252: 你既然都可以觀察到他們做的事了，何必要計較當初怎 04/25 11:43
→ intela03252: 麼說的，一般人家都是別聽他說什麼，看他做什麼，你 04/25 11:43
→ intela03252: 既然都可以看到他們的行動了，不就是最大的證據了嗎 04/25 11:43
→ intela03252: ，你只要從行動來判斷就好了 04/25 11:43
→ Konoka0427: 就是因為都沒做我才滿頭問號啊 走了現實的操作手法 04/25 11:43
→ Konoka0427: 卻又不做滿或缺東少西 又一直說偶像 才會疑問 04/25 11:43
→ p3398530: 我覺得成員的自主性也是很重要的要素 04/25 11:43
→ p3398530: 其實不管是什麼企劃 很多人就只是想看自己的推開心的做 04/25 11:43
→ p3398530: 自己想做的事 所以回到方向性問題 才會有觀眾覺得被 04/25 11:43
→ p3398530: 公司綁住 不是說唱跳不好 而是怕時間被其他事情佔走 04/25 11:43
→ p3398530: 導致沒辦法看到成員自由發揮 04/25 11:43
→ xuebao818: 跟現實也差很多吧 真的要唱跳也只有FES 頂多加個跨年 04/25 11:44
→ intela03252: 說不定這就是雅狗摸索出來的偶像 04/25 11:44
推 otosukisugi: 捏捏反倒是說5期開始就是確定偶像路線了 04/25 11:44
→ xuebao818: 其他什麼生日週年並沒有一定要開LIVE 我記得去年5期 04/25 11:44
噓 ASAKU581: 偶像不是只有秋元康那套 04/25 11:44
→ xuebao818: 就是搞線下活動 04/25 11:44
→ Konoka0427: 也是 這樣說也能說服我 就是新一派的YAGOO流偶像 04/25 11:45
→ intela03252: 一百家偶像公司有一百種經營模式，這就只是其中一種 04/25 11:45
→ intela03252: 模式 04/25 11:45
→ p3398530: 那我覺得你被你你的偶像觀念侷限了 覺得偶像一定要怎樣 04/25 11:45
→ xuebao818: 第一次FES後就確立偶像路線是個可行的特點 配合菈米 04/25 11:45
→ xuebao818: 說的出道後才發現變成偶像 時間點應該差不多 04/25 11:46
→ digitai1: 我也覺得論點很奇怪 怎麼非得是這種全做滿的不可 04/25 11:46
→ Konoka0427: 去吃飯了 掰 04/25 11:46
→ digitai1: 要是強度這樣子才真的會走更多人吧 04/25 11:46
推 Johnsonj: 跨年也是自由報名參加 莫忘有年Ame說他以為EN沒參加 04/25 11:46
→ Johnsonj: 結果沒報名 後來才發現EN只有他沒參加 04/25 11:46
→ Konoka0427: 謝大家來討論 04/25 11:47
→ digitai1: 有方向就好了 VSPO也說是競技遊戲為準 04/25 11:47
→ sunwell123: 最近看到Moona一支剪片也說大拜拜也非強制的就是了 04/25 11:47
→ digitai1: 我也不懷疑人家說競技怎麼沒打LCK沒打EVO沒打世界賽 04/25 11:47
→ kira925: 所以講到最後還是 你要做秋肥那一套才叫偶像阿... 04/25 11:48
→ xuebao818: 其實就是每間公司有各自演繹的方式 像以前偶像部也是 04/25 11:48
→ digitai1: 有大方向就好 又不一定是要極致標準 04/25 11:48
→ wcp59478: 笑死 要內鬥鬥得贏韓團嗎w 和樂融融有啥不好 04/25 11:49
→ xuebao818: 單純直播 沒有一天到晚唱歌練舞啊XD 04/25 11:50
噓 asd45654: 你要不要先想想自己到底想說啥 回覆還充滿矛盾 04/25 11:50
推 otosukisugi: 做的事跟你想法不符等於不夠格是吧 04/25 11:52
