推 xephon: 邦50% 偶40% LL10% 04/29 09:23
推 Leaflock: 喜歡傳統偶像演出形式的還是佔多數 邦邦就吸一些喜歡二 04/29 09:24
→ Leaflock: 次元的聽團仔 例如我 04/29 09:24
→ xephon: 但都已經衰退，現在大量關注被VT帶走了 04/29 09:25
推 chuckni: VT有影響不過不至於造成傳統聲優偶像衰退，喜歡現場看聲 04/29 09:27
→ chuckni: 優表演的還是很多，至少我挺喜歡現在這種百家爭鳴感的 04/29 09:27
推 tsukiruru: 邦有50%？我不信 04/29 09:28
→ ringtweety: LL是沒全盛期那麼紅 但印象中現在沒那麼低吧 04/29 09:29
推 Leaflock: LL還是最紅的吧 04/29 09:29
推 Irenicus: 印象中一直到前一兩年IP總營收都還是LL>偶大>>>>>邦邦 04/29 09:30
→ Irenicus: 雞狗也就中文圈在嗨對IP整體的幫助有限吧 04/29 09:30
→ devilkool: 邦邦一直墊底的吧 04/29 09:32
→ k300plus: 這篇其實主要是說偶大長期萬年老二的原因啦XD 三個企劃 04/29 09:34
→ k300plus: 我都有追 04/29 09:35
推 chuckni: 邦邦在日本沒印象有超過偶大LL過，是說其實賽道不太一樣 04/29 09:35
→ chuckni: 邦邦是2.5次元樂團 04/29 09:35
→ mealoop: 邦邦能不能叫第三都有問題 04/29 09:35
→ mealoop: 這次雞狗才靠支那炒起來 04/29 09:37
推 jerygood0208: 邦邦連世界計畫都打不過 04/29 09:37
推 Leaflock: 世界計畫有男的 屬於別的賽道 04/29 09:38
推 chuckni: 世界計畫規格外啦，現在應該是三家都打不過，真正的大老 04/29 09:38
→ mealoop: 世界計畫和馬娘進來比還差不多 04/29 09:39
→ mealoop: 也是 男女通吃 04/29 09:39
→ mealoop: 可是偶大也有M 所以（ 04/29 09:40
→ ringtweety: 有些人還是喜歡跟現實人物的互動+追二次元角色 04/29 09:41
推 jojojen: 世界計畫很強耶 為啥是「連」呀？XD 04/29 09:41
→ daniel0527: 我到現在還是不太懂為甚麼世界計畫可以吃到國中小客群 04/29 09:41
→ ringtweety: 這VT的確是改變不了他們的 04/29 09:41
推 devilkool: 世界計畫人設打得到國中小族群不會意外吧 04/29 09:42
→ zChika: 因為世界計畫是唯一一個有明顯的男生的 04/29 09:42
→ jojojen: 感覺很像說別人連呂布都打不過 04/29 09:43
推 Irenicus: 初音(真)是看這三個打架玩沙好嗎www 04/29 09:43
→ zChika: 在討論的邦邦 LL 偶大瞄準男性 Idolish7等瞄準女性客群 04/29 09:44
推 chuckni: 世界計畫光吃傳統V家族群就吃不完了，這些人不只年輕人也 04/29 09:44
→ chuckni: 包含很多中生代老nico 04/29 09:44
→ mealoop: 不過我是不知道世界計畫現場如何就是惹 這裡也不常提 04/29 09:44
推 jojojen: 傳說木谷經歷d4dj失敗的深刻檢討以後 得出的結論就是邦 04/29 09:45
→ jojojen: 邦少了一個初音（並沒有 04/29 09:45
→ mealoop: 應該說線下 04/29 09:45
推 jerygood0208: 會說連是因為學偶至少能說營收比世界計畫高 04/29 09:46
→ jerygood0208: 邦邦的雞狗基本只是中文圈在火 04/29 09:46
→ mealoop: 初音男女都有比較沒那麼油 小朋友玩了比較不會被笑 窩猜 04/29 09:46
→ mealoop: 的 04/29 09:46
→ daniel0527: 學偶營收比世界高，真假 04/29 09:48
→ chuckni: 你說台灣還日本？日本的話你玩アイカツ偶活都沒人會笑了 04/29 09:48
推 wingthink: LL聲勢不如以往是官方一直在搞啊……sif、sif2跟號稱 04/29 09:49
→ wingthink: 史上最強(笑)的RPG音GAME AllStar……本體音game搞到 04/29 09:49
→ wingthink: 全倒，動畫劇情各種奇葩，加上狂操中之人拼命開live噱 04/29 09:49
→ wingthink: 錢 04/29 09:49
推 anpinjou: 是不是真假不是都可以查嗎.... 04/29 09:49
推 jojojen: 有可能吧 世界計畫平均年齡層比較低 財力比不過大叔合理 04/29 09:49
→ mealoop: 台灣ㄅ 04/29 09:49
→ anpinjou: 不過照理說應該是初音比較強啦 光男女受眾通吃就贏了 04/29 09:50
→ mealoop: LL感覺是被其他家粉絲掌權了 最近下坡只能說自找的 04/29 09:51
推 f5543343f: 世界計畫的強項是在串流跟週邊還有遊戲 04/29 09:51
→ f5543343f: 演唱會開很少 不過還有獨家的コネクト 04/29 09:51
→ f5543343f: 是在遊戲裡的付費演唱會 04/29 09:51
→ anpinjou: 日本我不知道 台灣課金初音的小朋友一個比一個狠 都 04/29 09:51
→ anpinjou: 不知道他們錢從哪裡生出來的 然後真的都是年輕人或小 04/29 09:51
→ anpinjou: 朋友 線下就能一覽無遺 04/29 09:51
推 jerygood0208: 世界計畫線下就一年一次的虛擬live跟有真人出場的 04/29 09:52
→ jerygood0208: 演奏會 04/29 09:52
→ anpinjou: 我不是很清楚 不過那個蓮團是不是沒出遊戲啊 04/29 09:52
推 AmeNe43189: 邦邦50是哪個世界線的= = 04/29 09:52
→ jerygood0208: 但這企劃重點不是演唱會而是多媒體 04/29 09:52
推 chuckni: 世界計畫我一直都覺得觀察困難，當然一部分也是我真的沒 04/29 09:52
→ chuckni: 在碰只能用看的不準 04/29 09:52
→ jojojen: Seikai symphony 讚讚 推薦可聽 04/29 09:52
→ f5543343f: 不過推特的評價熱度榜很像是所有手遊最強的gamei的統 04/29 09:53
→ f5543343f: 計 04/29 09:53
→ jojojen: 蓮團的遊戲感覺沒人拿來玩 本質上是影片播放器吧 04/29 09:53
→ chuckni: 日本一直應該都是偶大+LL80然後看各時期哪邊比重高，20才 04/29 09:54
→ chuckni: 是其他，邦邦是要看這20之中占了多少 04/29 09:54
推 tsukirit: 世界計畫現場怎樣？ 每團性質都不同不是嗎，像二十五時 04/29 09:55
→ tsukirit: 不是主要傳影片的 04/29 09:55
推 t93149: 這個月學偶營收6.多 世界計畫4.多 邦邦1.多 04/29 09:55
推 newcsie68: LL>>偶大>>>>>>>>>>>>>>>>邦邦 04/29 09:55
推 LANJAY: 蓮的遊戲本體是用來看直播的 04/29 09:56
→ AmeNe43189: 世界計劃光是營收可以跟アンスタ有來回就很扯了，純 04/29 09:56
→ AmeNe43189: 音遊圈來說 04/29 09:56
→ AmeNe43189: 學偶算是特異點吧，我不太清楚到底算不算音遊 04/29 09:56
推 jerygood0208: 偶大+拉拉80是指老人吧？世畫一週年就有說了他們拉 04/29 09:56
→ jerygood0208: 到了以前很少接觸的低年齡客群 04/29 09:56
推 chuckni: 學偶不是音遊啊，除非你認為馬娘算音遊（！？ 04/29 09:57
→ jerygood0208: 世界計畫現場=虛擬live每團都一樣 04/29 09:57
→ chuckni: 沒有我就一直沒在算世界計畫，那個規格外 04/29 09:57
推 anpinjou: 熱門是真的有 但學偶營收純粹是萬代黑吧 04/29 09:58
→ jerygood0208: 也沒到規格外吧==學偶才算規格外吧 04/29 09:58
→ chuckni: 純算2.5次元偶像計畫 04/29 09:58
→ anpinjou: 學偶要踢出音遊的話那我覺得這篇可以不用討論了w 04/29 09:59
→ mealoop: 那馬娘呢 最近線下也不太清楚 04/29 09:59
推 Leaflock: 世界計畫看認識的朋友分享 線下JC很多 確實是不同賽道 04/29 09:59
→ chuckni: 學偶我前一篇講過了他就是偶像大師ip 一系的，我不是用是 04/29 09:59
→ chuckni: 不是因有在分，我是用傳統2.5次元在分 04/29 09:59
推 jojojen: 世界計畫潛力部分才是最可怕的吧 年齡層一堆媽媽10塊的 04/29 10:00
→ chuckni: 音遊 04/29 10:00
→ jojojen: 光音遊能跟其他人打成這樣 十年後這些小朋友長大 如何爆 04/29 10:00
→ jojojen: 買 04/29 10:00
→ mealoop: 雖然這次陽子太太要開唱惹 但好像也不是很稀奇的事== 04/29 10:00
→ chuckni: 所以討論這個你要看企劃不是看遊戲性質啊，偶像大師不是 04/29 10:01
→ chuckni: 音遊的時候還比較多 04/29 10:01
推 aaaaooo: LL蓮 偶像大師學馬 邦邦狗雞至少下一代都還有熱度在能持 04/29 10:03
→ Leaflock: 世界計畫Live是虛擬的話 有聲優營業 談話活動FMT那類的 04/29 10:03
→ Leaflock: 嗎 如果沒有的話很難算成2.5吧 04/29 10:03
推 anpinjou: 世界計畫以前有個缺點 就是翻唱曲不多 只能從自家人 04/29 10:04
→ anpinjou: 裡面找 後來直接把那些熱門歌曲用初音再唱一遍就解套 04/29 10:04
推 t93149: 世界計畫確實比較可怕 所以把他拉進來根本不用討論 04/29 10:04
→ aaaaooo: 續下去 比起SB69 t7s之類都快沒呼吸的好太多了 04/29 10:04
→ anpinjou: 世界企劃沒有特別營業聲優吧 04/29 10:04
→ kerorok66: 蓮很強啊 記得實體cd很賣 星團有年的live動員人數也很 04/29 10:05
→ kerorok66: 高 04/29 10:05
→ anpinjou: 不過他們的歌曲熱門度我覺得是贏其他作品的 04/29 10:05
→ anpinjou: 舉個例 現在每家IP同時推出一首歌 傳播力最強的應該1 04/29 10:06
→ anpinjou: 00%是初音 04/29 10:06
→ anpinjou: 然後學偶反而是最弱的 04/29 10:06
→ t93149: 世界計畫只有周年會有真人Live 但我覺得追角色和聲優的好 04/29 10:06
→ t93149: 像也不少 04/29 10:06
推 chuckni: 至少純論初音live 那是完全2次元吧？真人部分我不是很清 04/29 10:06
→ chuckni: 楚，但我覺得也是因為有男角存在才會一開始就不放一起討 04/29 10:06
→ chuckni: 論，世界計畫可以吃的客群明顯更廣 04/29 10:06
→ anpinjou: 學偶的歌很藏 很多歌只在演唱會公開 然後用極緩慢速 04/29 10:07
→ anpinjou: 度回流到遊戲裡 你沒抽到還聽不到 04/29 10:07
→ chuckni: 學偶好像還沒實裝播放器？ 04/29 10:08
→ anpinjou: 初音就是IP經營的好啊 世界企劃 學偶這個單一作品IP 04/29 10:08
→ anpinjou: 都做的很好很成功 04/29 10:08
推 aaaaooo: 有吧 沒實裝的是アイプラ 04/29 10:08
→ anpinjou: 學偶有播放器 一直都有 但是他歌不丟進去啊 04/29 10:08
→ chuckni: 看了一下遊戲有不過只有音樂 04/29 10:09
推 jerygood0208: 打牌活動後的after talk算嗎？但你要說世界計畫不 04/29 10:10
→ jerygood0208: 是2.5企劃也很怪它就比較像是偶大初代那樣平常是聲 04/29 10:10
→ jerygood0208: 優不會太多營業但大拜拜會真人出演 04/29 10:10
→ Leaflock: 比較像馬娘嗎 04/29 10:10
→ jerygood0208: 用男角區分那偶大就可以先不討論了 04/29 10:11
推 Leaflock: 偶大是分開的吧 04/29 10:12
→ mealoop: 聲優營業也是這次學偶比較多吧 初代到SC都算單純 04/29 10:12
→ k300plus: 手遊我才是怕了 SIF玩到倒一定有課到六位數 04/29 10:15
推 ILoveOppai: 世界計劃很強吧 上次去高火安利美特看一堆國高中女孩 04/29 10:20
→ ILoveOppai: 兒在買周邊 04/29 10:20
推 Kaken: 邦邦的賽道不太一樣，邦邦比較2.5次元，偶大跟LL還是比較注 04/29 10:22
→ Kaken: 重2次元形象 04/29 10:22
推 kcs58899: LL在星團動畫爆掉後就開始偏向賣三次元了吧 04/29 10:25
推 aaaaooo: LL體感更偏3次元尤其那個李維拉 04/29 10:25
推 Augustus5: 蓮2次元很紅阿，星自己比較像特例 04/29 10:27
→ Augustus5: 看蓮的二次元週邊都能被炒那麼高就很頭痛 04/29 10:28
推 nyybronx: 首先邦邦有個很不一樣的點，那就是樂團，所以沒有其他2 04/29 10:29
→ nyybronx: 家這麼偶像，導致客群不太一樣 04/29 10:29
推 devilkool: Liella!!是特例吧 尤其初期五個中之人太強 04/29 10:30
→ TKnR: 邦邦在日本沒那麼紅，對岸還被稱作是邦多利先進國笑死 04/29 10:31
推 desti23: 邦邦只強在粉絲聲量吧 論排名還是墊底 04/29 10:32
推 tim111444: LL水開始就更偏三次元了 然後虹比較偏二次元一點 蓮就 04/29 10:50
→ tim111444: 幾乎都是二次元了 04/29 10:50
推 jeremylouee: 馬娘五月有live ，期待，馬娘感覺算大型聲優推廣企劃 04/29 11:07
→ jeremylouee: ，因為馬娘認識好多聲優 04/29 11:07
推 YrokuH: LL目前最偏賣3次元的確實是星，準確說星是光譜上的極端值 04/29 11:14
→ YrokuH: 而且還一直往更極端推，所以極端到近乎特例，LL的2.5次元 04/29 11:14
→ YrokuH: 就像pH值，只要2次元搞砸就必須利用聲優去挽救，因此最偏2 04/29 11:14
→ YrokuH: 次元的就是最順利的蓮 04/29 11:14
推 Rasan030: 偶大就是細水長流，所有的聲優幾乎都可以合作十年以上 04/29 11:41
→ Rasan030: LL的營運新人出了舊人就漸漸放掉了 04/29 11:43
推 kkevin13579: 偶L就互有高低啦 現在是偶略勝 邦就算全盛時期也比 04/29 11:43
→ kkevin13579: 不上一丁半點 世界計畫除了是音樂遊戲以外根本完全 04/29 11:43
→ kkevin13579: 不同賽道 誰會拿偶像跟V家一起比啊？從nico時期就是 04/29 11:43
→ kkevin13579: 不同跑道的東西 04/29 11:43
→ Rasan030: 邦邦我覺得對演出者負荷很大，聲優可能很難長時間合作。 04/29 11:45
推 AprilUi: LL的表演太操了，那不可能跳一輩子的 04/29 11:46
→ AprilUi: 聲優主體的IM@S和馬娘偶爾出演即可就能走遠點 04/29 11:46
→ AprilUi: 所以也不該說新的團出了就被放掉，LL這種玩法一團能走10 04/29 11:49
→ AprilUi: 年就很了不起了，因為異次元後才去了解現在LL的表演形式 04/29 11:49
→ AprilUi: 真沒想到和動畫同步率那麼高… 04/29 11:49
推 Augustus5: LL跟偶大表演強度差很多，而且偶大是輪流在上的 04/29 12:04
推 Jiajun0724: 不理解為啥偶大跟LL在這好像沒啥存在感一樣 還是大家 04/29 12:15
→ Jiajun0724: 都是以中文社區為主在討論？== 04/29 12:15
推 jerygood0208: V家怎麼不能跟偶像比了？不會忘了nico御三家是哪些 04/29 12:20
→ jerygood0208: 了吧 04/29 12:20
推 YrokuH: LL和偶大表演強度差異大到LL的舞拿去給偶大需要特別簡化， 04/29 13:42
→ YrokuH: 偶大的舞LL只要靠影片就能記住，這都是SC北原說的 04/29 13:42
→ YrokuH: 不過LL跟偶大最大的差異不只在表演風格，是LL有明確的劇情 04/29 13:42
→ YrokuH: 且有始有終，所以對聲優來說最好的結果其實是能陪自己家的 04/29 13:42
→ YrokuH: 角色走完並擁有完美的結局，蓮之大三角就是很好的例子 04/29 13:42
推 kkevin13579: 閱讀理解加強一下好嗎 不能比的意思是他們不同賽道 04/29 14:49
→ kkevin13579: 你會拿來跟東方比嗎 御三家就各自不同跑道怎麼比 04/29 14:49
