→ blessme: 便宜治百病 出一台10K左右就香了 02/08 11:52
推 NewTypeNeo: 公司沒心經營使用者也不用太費心了 02/08 11:56
推 yellow528: 松下S9改成M4/3就可以了，價格3、4萬 02/08 12:05
正經覺得這也是一條路
反正他們都搞過S5/G9II這種模具共用的把戲了
→ kenny72014a: GX9改相位對焦不漲價就可以 02/08 12:19
推 xoy: 這期中間也是在討論M43的出路，不過想法大不相同，現在的問 02/08 12:22
→ xoy: 題是M43的市場規模不足以讓廠商做出多個選項滿足用戶不同的 02/08 12:22
→ xoy: 想法，拿富士來說五代處理器平台已經出6台機身了，原Po想要 02/08 12:22
→ xoy: 最小的就是目前熱賣的X-M5，雖然它沒GM1那麼小 02/08 12:22
推 killer2k: 現在比較像是還在摸索怎樣在手機跟FF夾擊下找出新定位。 02/08 12:24
→ killer2k: 前面測試了野生拍攝，這次挑戰retro 02/08 12:24
→ murmur38: 出一台30K的PEN F二代 完 02/08 12:37
→ kalmia: 其實m43粉的是下一代隨身抓拍機 GX/EP這類的 02/08 12:39
但是就是不出
兩家都出G9II/OM1II這種巨巨
現在好不容易出台OM3，結果是兩千鎂等級（？？
→ kalmia: GF/EPL這些不出倒還好 原本的客群早就改拿手機了 02/08 12:41
我手機是拿iphone 15 PRO
拍起來效果跟N年前的GM1還是有差距
我是覺得會計較畫質的人絕對不滿足於手機啦..
→ murmur38: OM3巨巨(價格方面 02/08 12:43
推 killer2k: 日本定價扣完稅，我覺得五萬出頭很可以了XD 02/08 12:45
※ 編輯: angenieux (211.21.255.174 臺灣), 02/08/2025 12:47:12
→ killer2k: (畢竟不用買鏡頭了) 02/08 12:45
→ kenny72014a: OM3真的除了貴,其他都還行 02/08 12:46
→ murmur38: 還有左邊的那個轉盤(? 02/08 12:46
→ kenny72014a: 然後P有點往錄影特化過頭了XD 02/08 12:46
推 killer2k: 那個轉盤也是真的很瞎...... 02/08 12:47
推 xoy: 之前貼過的，這兩年小相機有崛起的趨勢，X-M5跟Z-VEx之類的 02/08 12:51
→ xoy: 熱賣表示客戶還在，只是看你端出什麼菜，O家E-PL一直都有現 02/08 12:51
→ xoy: 行款，現在都十代還幾代忘了，但討論度就普普，也就日本賣得 02/08 12:51
→ xoy: 還可以 02/08 12:51
推 PAULDAVID: 錯囉 m43的出路是輕量系統 注意是講系統不是機身也不 02/08 12:53
→ PAULDAVID: 是鏡頭 想要用更低重量費用速通16~600mm全部焦段的就 02/08 12:53
→ PAULDAVID: 拉進來m43 業餘又只玩一兩個焦段去全幅 換鏡頭好麻煩 02/08 12:53
→ PAULDAVID: 的通通趕去玩手機 02/08 12:53
→ murmur38: EPL記得出到10 02/08 12:54
推 airnoon: @PAULDAVID 真的，O家75-300那隻不到1萬就可以拿來打鳥 02/08 13:04
→ airnoon: 對想玩超長焦段預算又有限的人真的是很親切 02/08 13:04
→ kalmia: 這次只有100-400 II補足Sync IS比較想入手 02/08 13:08
→ panzerbug: 只剩專業錄影 02/08 13:09
推 airnoon: OM 100-400二代如果價格可以跟一代差不多就好了，直上松 02/08 13:12
→ airnoon: 萊100-400還是小痛一點哈哈 02/08 13:12
→ KasmirLo: 接C/D環鏡 有些像場真的小 沒辦法轉到FF上面用 02/08 13:25
推 panzerbug: 球場錄影 m43比全幅總體好 畫面容易維持穩定 也不用 02/08 13:32
→ panzerbug: 單腳 02/08 13:32
推 steward68: 空拍機使用m43蠻香的 02/08 13:33
→ murmur38: 球場用m43可以騙工作人員沒超過尺寸(? 02/08 13:33
推 M16A1: 亙古不變的片幅鄙視鏈 02/08 13:35
→ tyf99: m43的兩家市場調研都很偏誤，一家只顧錄影，一家只顧拍照 02/08 13:37
→ tyf99: 拍照錄影都上水準的，定價又奇高無比 02/08 13:39
→ tyf99: 絕大多數用戶只需要拍照錄影各70分就能滿足 02/08 13:40
推 panzerbug: PL100-400 沒變關心過 可能很小吧 02/08 13:40
→ tyf99: 兩家廠商卻偏偏喜歡搞90/50的產品，而且樂此不疲 02/08 13:41
→ panzerbug: 還可以兼望遠鏡 外野拍打擊區 02/08 13:41
→ tyf99: 就只為了滿足那不到5%的特殊用戶，卻放棄其他50%的用戶群 02/08 13:42
→ tyf99: 技術什麼的都不缺，就是缺市場腦袋 02/08 13:44
→ kenny72014a: 尤其是出G-100跟OM-5這種的....... 02/08 13:58
推 airnoon: 真的，你拿200-800大砲進球場觀眾席馬上會被制止吧xDD 02/08 14:04
→ kalmia: 我用O家錄影的時候很希望有P家的拓展變焦 02/08 14:11
推 wheat1130: if我是O的老闆，會丟棄m43，轉發展apsc 02/08 14:33
推 killer2k: 進退兩難，退等於歷史資產專利全沒用了，進又跟m43很難 02/08 14:34
→ killer2k: 切分市場 02/08 14:34
→ rinkai: 如果我是O的老闆我就坐L環的apsc了 02/08 14:39
→ rinkai: 只是L環apsc被panasonic壓著不開發就覺得很阿雜 02/08 14:40
推 kanokazurin: 如果雙層結構感光元件技術能應用的話其實還有戲可看 02/08 14:58
→ kanokazurin: 畢竟m43先天因片幅小可用iso就是比較侷限 但這技術目 02/08 14:58
→ kanokazurin: 前也只有應用在更小元件的手機上 推測應該是成本太高 02/08 14:58
→ kanokazurin: 所致 02/08 14:58
→ kenny72014a: 但APSC沒辦法做這麼強的防手震吧? 02/08 15:11
→ absenta: 是要不要花錢做嗎？ gfxii跟X2D 體感覺得蠻強的 02/08 15:14
推 jessel: 富士的防手震也不差啊 xt5也有到7級 02/08 15:22
推 rinkai: 只覺得m43的防手震才是真的，手持一兩秒都是常態 02/08 15:25
推 xoy: 從43到M43，OP對Sensor自研不是沒努力過，P家自己做CMOS很久 02/08 15:28
→ xoy: ，也跟富士開發有機Sensor，這曾經被寄予厚望，但結果不如人 02/08 15:28
→ xoy: 意。P家第一個邀請做L接環的就是O家，但是O家對43片幅就很堅 02/08 15:28
→ xoy: 持，這個偏方正的比例也是O家對直射光堅持的結果 02/08 15:28
→ jessel: M43其實只要做的夠小，然後功能下放，價錢合理就會有市場 02/08 15:29
→ jessel: 看看富士XM5的刀怎麼砍的，然後價錢怎麼定的 02/08 15:30
推 killer2k: XM5看起來是對標 GF 跟 EPL/EP，不夠文青直接被輾過XD 02/08 15:32
→ killer2k: GF 被放棄 EP/EPL基本上呈現死亡XD 02/08 15:32
→ jessel: 其實Pen-F/EP7更新Sensor跟對焦就很有競爭力，但就是不做 02/08 15:35
推 kanokazurin: 我去年才買了一台二手橘色gf9+1232 外型實在太可愛了 02/08 15:37
→ kanokazurin: XD 只是出去旅行拍照還是帶A73就是了XD 02/08 15:37
推 killer2k: OM5 真的是很慘烈的，不知道到底買了多少... 02/08 15:38
推 killer2k: *賣 02/08 15:39
→ killer2k: GF特殊色真的很可愛 02/08 15:40
推 dansy: 日商競爭力不行了 期待O被DJI買走融哈蘇 再出新的產品線 02/08 15:40
→ killer2k: OM1 這塊BSI不知道到底多少錢才能推動，OM3也許是嘗試下 02/08 15:41
→ killer2k: 放到OM5的嘗試(然後就爆了只能另闢產品賣？ 02/08 15:41
→ dansy: 說真的買了無人機後 Z7就很少帶出門 都嘛手機+無人機 02/08 15:41
→ dansy: 人民幣一萬不到的無人機就能解放以前沒想過的視角 02/08 15:42
→ dansy: 至於E-3 就留下來當作傳家寶膜拜了 哈哈 02/08 15:43
→ jessel: 43機身真的能當傳家寶了... 02/08 15:44
推 wbenjin: Pen E-P7如果更新sensor和處理器我馬上買一台...... 02/08 15:44
推 killer2k: 鏡頭還沒爛掉前，還可以用啦(乞丐做法 02/08 15:45
→ swingman: 那你為什麼賣掉 02/08 15:45
→ wbenjin: 本來想買白色送女朋友但這規格買不下手 最後送R50 02/08 15:45
→ jessel: 推樓上，我也是。我當時就是等不到才衝XM5的。 02/08 15:45
推 qwe753951: 80%用戶都跑去手機了，潛在市場太小了，p家策略是對的 02/08 15:47
→ qwe753951: 甚至還有點慢了 02/08 15:49
推 kkky7: 別鬧了底那麽小還買，相同價位不如二手FF不香嗎 02/08 15:53
推 xoy: 我一直覺得O家跟富士有點像，兩家都不擅長錄影領域，不過富 02/08 15:54
→ xoy: 士很努力在攻這塊，而文青復古的外觀跟特殊的直出發色或濾鏡 02/08 15:54
→ xoy: 都是O家以前的拿手好戲，但是現在是幾乎被富士承接去大賣特 02/08 15:54
→ xoy: 賣，富士還沒O家強橫的機身防手震跟多樣的LV功能，也跟O家一 02/08 15:54
→ xoy: 樣Sensor都要靠索尼，但就是做起來了 02/08 15:54
推 wbenjin: 富士潮啊 拿F別人會討論你的相機 拿O只會問爬哪座山XD 02/08 15:56
→ wbenjin: 現在很多年輕人入門相機就指定富士... OM？沒聽過的雜牌 02/08 15:57
→ swingman: 看來O缺的是飢餓行銷 02/08 15:58
→ dansy: 富士那是靠在對岸炒作 才會大缺貨 RMB還是很香的 02/08 15:58
推 kanokazurin: m43應用在無人機上應該會成為趨勢 更容易作的防震修 02/08 15:59
→ kanokazurin: 正 更輕巧的長焦鏡頭 還有重量 被大疆併購似乎是個好 02/08 15:59
→ kanokazurin: 選擇 如果可以應用雙層感光元件技術又可以再拓展適用 02/08 15:59
→ kanokazurin: 範圍 02/08 15:59
→ dansy: 只要有在用小紅書的人就會知道 富士投了多少營銷在平台上 02/08 16:00
推 xoy: 以前O家也是潮牌啊，尤其是那幾個無恥濾鏡，看都看膩了XD。O 02/08 16:00
→ xoy: 家的E-M5第一代就是外觀好看，內在上了索尼的新Sensor，也是 02/08 16:00
→ xoy: 輝煌過的潮品 02/08 16:00
→ dansy: 只能說對岸富二代很多 溢價超高也買單 一堆貨都被掃過去賣 02/08 16:05
→ dansy: 至於拍出來的相片 留言就好有味道 其他就沒了 嗯 你懂的 02/08 16:06
→ dansy: 然後去年開始流行古早的數位相機 一堆古董貨也被超高價 02/08 16:07
→ dansy: 就一堆水軍洗版 "CCD顏色就是不一樣" 都不知道該說啥了 02/08 16:08
→ dansy: 說真的這個時代砸錢研發還不如請網紅營銷:) 02/08 16:09
推 kanokazurin: 對岸的炒貨能力真的很誇張 一台殘值一千的ccd也可以 02/08 16:11
→ kanokazurin: 因為風潮被炒到四五千 以致後來被炒到一台快可以抵GF 02/08 16:11
→ kanokazurin: X的X100VI出現時已不意外 02/08 16:11
推 xoy: 對現在只用過手機拍照的世代來說，用相機不一定圖的是更好的 02/08 16:13
→ xoy: 畫質，而是操作的體驗，特殊性重於一切，跟手機比傳統相機就 02/08 16:13
→ xoy: 是特殊的操作，CCD也是圖特殊的發色跟氛圍，手機修圖跟生成 02/08 16:13
→ xoy: 現在氾濫成這樣，但某些古早味就是不容易複製，直接拿老相機 02/08 16:13
→ xoy: 就很容易取得特殊的體驗跟成像 02/08 16:13
推 dansy: 其實只想表達 賣的好的未必就是好機器 叫好不叫座比比皆是 02/08 16:15
→ dansy: 畢竟很多都是流行跟風的 根本不在乎本質:) 02/08 16:16
→ kanokazurin: 這也是能套濾鏡相機能賣的好的原因吧 懶得修圖？沒關 02/08 16:20
→ kanokazurin: 係相機幫你修 02/08 16:20
推 xoy: 在商言商，賣得好才有錢繼續推新產品，富士五代處理器就給6 02/08 16:20
→ xoy: 台機身，不用每款大賣，一兩款中就夠了，X100也是熬了好幾代 02/08 16:20
→ xoy: 才遇到炒作的機會 02/08 16:20
推 killer2k: 我猜這也是這次O家賭在OM3，而不更新OM5 ii的原因 02/08 16:22
→ swingman: 富士的操作體驗..呃我怎麼覺得不太好 02/08 16:24
推 rinkai: 富士的手機連結還不錯吧，至少我看我朋友傳得很順 02/08 16:29
推 puritylife: 富士不是圖他外型跟濾鏡嗎 不用後製就可以上傳ig之類 02/08 16:30
→ canandmap: 算算時間，M4/3也即將來到17年了吧 02/08 16:35
推 diablohinet: 你理想中的M43新機種是不是類似X-M5，這Red35有說 02/08 16:37
→ diablohinet: 不過這部影片下面被一些M43粉噴說這不是M43就是了w 02/08 16:39
推 xoy: OM-3不就是又把重點放在外觀跟直出發色的彈性跟操作嗎？只是 02/08 16:39
→ xoy: Sensor帶來的高價位變成另一個話題 02/08 16:39
推 killer2k: 不用BSI： 沒誠意沒新把戲 用BSI：這麼貴誰買，我覺得是 02/08 16:44
→ killer2k: 難做啦....但敢用新Sensor挑戰我覺得給推一下啦 02/08 16:44
推 diablohinet: 又是營銷手法勝利，一下全片幅營銷，一下富士營銷 02/08 16:46
推 puritylife: om-3規格出來前就一堆人在嗆感光元件至少要om1ii 02/08 16:46
→ puritylife: 那時候我就在想 用上那片的價錢你們應該不喜歡 02/08 16:46
→ diablohinet: 怎麼不考慮去OM行銷部門告訴他們怎麼營銷 02/08 16:46
推 rinkai: 我是希望出新gm啦，到頭來乾脆把我的gx85轉盤修好就好了 02/08 16:46
推 killer2k: 日本定價很殺，我覺得OM知道客戶在哪XD 02/08 16:47
→ puritylife: 日本那定價我是覺得應該不會賣太差 看起來香香的 02/08 16:47
推 diablohinet: 操作的體驗跟特殊性（儀式感）真的是目前年輕人比較 02/08 16:51
→ diablohinet: 喜歡的，OM-3只有正面看起來復古味（老實說看久了就 02/08 16:51
→ diablohinet: 很像他們自己家的E-M5III 只是變寬變平），然後上面 02/08 16:51
→ diablohinet: 轉盤不管是配置上，還是PASM真的是...Geek感 02/08 16:51
→ diablohinet: 日本訂價換算美金1599，在國外論壇被噴把歐美市場當 02/08 16:52
→ diablohinet: ，然後加拿大人跳出來說歐美你們算好的了... 02/08 16:52
推 puritylife: 你的儀式感跟年輕人的儀式感可能不一樣 02/08 16:58
→ puritylife: 你該不會以為年輕人的儀式感是手動設定光圈快門吧 02/08 16:58
→ diablohinet: 我在小紅書上面看到滿多的底片機都這樣還用手動鏡qq 02/08 16:59
→ puritylife: 歐美如果定價1599應該會好賣 02/08 16:59
→ puritylife: 想多了吧 更多的"儀式感"是拿著相機看個觀景窗就是了 02/08 17:00
→ puritylife: 畢竟年輕人對比的東西是手機啊 02/08 17:00
→ rahim1211: gx、gm二手價漲好多 02/08 17:02
推 WiLLSTW: 有EVF的產品才有儀式感 方塊機裝EVF設計在哪用起來都彆扭 02/08 17:08
→ WiLLSTW: 雖然是這樣說 但如果要我選我可能更愛PenF的觀景窗設計 02/08 17:09
推 puritylife: 我是沒有很在乎有沒有觀景窗 如果是penf這種體積的 02/08 17:10
→ diablohinet: Range Finder 外型還是很殺 02/08 17:10
→ puritylife: 這種小機型看螢幕不會有什麼困擾 除了強光以外 02/08 17:12
推 cabom: 這種照片，現在的手機模擬的其實不錯喔 02/08 17:25
推 smena: m43基本上可以手持星空，你的這個用法還太輕量 02/08 17:28
推 chowencheng: 根源在於手機照像功能越來越強 02/08 17:37
推 carstenan: OM 可考慮賣給神山, 教一下怎麼調教sensor 02/08 18:31
→ carstenan: 等G或U學會怎麼做感光,這世界就沒sony什麼事了 02/08 18:32
→ carstenan: 然後xx紀念館可以繼續賣貴貴的機身, 叫 OM-G 02/08 18:34
推 weilsea: 弄台類似gr的看能不能炒起來 02/08 21:01
推 rahim1211: Canon好像要出一台接近m43的不可換鏡 02/08 21:08
推 stand1234: 我滿同意大家都是期待迷你相機，我EPL9+14mmF2.5可以裝 02/08 21:38
→ stand1234: 口袋，但很塞，期待更扁的機身 02/08 21:38
→ diablohinet: 賣給中國算了 O從以前就有一堆莫名其妙的頑固怪癖 02/08 21:45
推 smena: G1X本來就是1.5吋相當於4/3 02/08 22:03
推 NewTypeNeo: G1X的底比較大不是 02/08 22:11
→ kalmia: 做出一台X-M5競品應該就有機會 02/09 09:28
推 killer2k: EP7 理論上應該是...但不成材又是另外的故事了XD 02/09 09:40
推 coffee777: 以前G1X M2的1.5吋感光配上24-120的鏡頭很實用 02/09 10:30
→ coffee777: 如果是M4/3等效28-200的隨身機會更實用 02/09 10:31
推 airnoon: 所以很希望LX100能出三代啊，不過連RX100也是卡七代很久 02/09 11:00
→ airnoon: 大感光隨身機感覺廠商沒什麼興趣 02/09 11:00
推 killer2k: OM3 一個不小心sensor 放太貴就定價爆了XD 02/09 11:38
推 sg1987: O家的話首先先把軍艦部醜到爆的om system換掉 02/09 15:37
推 killer2k: logo 看到軟一半.. 02/09 15:40
推 h810185: M43很好用，但要我用那價格買就不需要了。em1ii繼續用~ 02/09 20:57
推 coffee777: 大感光的隨身機會打趴基本的KIT組 02/10 13:45
推 tcypost: 真的～小巧好用的備用機很需要，現在備用機是手機 02/11 01:27
