推 CGary: Sony RX0 的現代版？ 03/03 16:11
推 PhilumniS: 這想法很強 但是現在問題就是電量了 03/03 16:13
推 blessme: SONY有出過啊 失敗了就是 03/03 16:15
推 bben900911: 不知道鏡頭是否有防水防塵，有的話會覺得這是邊滑雪 03/03 16:26
→ bben900911: 邊拍拍的可考慮選擇 03/03 16:26
→ bben900911: 當然耗電要先有解決辦法XD 03/03 16:27
推 nathan2000: 核心是小米沒有突破任何光學、通訊還是卡扣的限制， 03/03 16:30
→ nathan2000: 這東西DSLR版的大佬們都比我厲害，模組化無法在手機 03/03 16:30
→ nathan2000: 生存不需要小米來證明. 03/03 16:30
→ jf7642: 樓上可以講人話嗎 03/03 16:33
推 showshowman: 手機高速計算，這句就得先解決手機待機耗電跟開機速 03/03 16:39
→ showshowman: 度問題 03/03 16:39
推 XristianBale: 很有趣的創新產品 但有3個重點還需要突破 1.適配性 03/03 16:43
→ XristianBale: 這看來還是小米的特規產品 要有觸點連結 其他手機無 03/03 16:44
→ XristianBale: 法用 那就難以成為"手機配件" 2.性能:目前看來只能 03/03 16:45
推 kanokazurin: 要解決訊號傳輸問題其實用有usb-c插頭(座)的手機殼形 03/03 16:45
→ kanokazurin: 式就可解決 也可以直接把感光元件作在上面然後鏡頭可 03/03 16:45
→ kanokazurin: 換 就是會厚一點罷了 但可以弄出不同尺寸大小的感光 03/03 16:45
→ kanokazurin: 元件配上不同焦段的鏡頭 像GXR一樣 03/03 16:45
→ XristianBale: 拍照 Android錄影都還不夠好 手機操控性這麼差 如果 03/03 16:46
→ XristianBale: 沒有什麼差異性的應用出現 例如拍完直接修圖 只為了 03/03 16:48
→ XristianBale: 畫質提升而掛那麼不方便的配件 不是很合理 第三是操 03/03 16:48
→ XristianBale: 控性 看操作者小心翼翼的捏著手機使用...這系統要發 03/03 16:50
→ XristianBale: 展必然要弄上一推兔籠把手 這樣就就去手機輕便了 03/03 16:51
推 kanokazurin: 鏡頭中國廠牌蠻多都可以做到便宜品質尚可 感光元件只 03/03 16:59
→ kanokazurin: 要不是來分大廠們自己要賣的熱門區間 比如apsc ff 要 03/03 16:59
→ kanokazurin: 便宜採購進貨也不是問題 有便宜鏡頭跟感光元件那搞一 03/03 16:59
→ kanokazurin: 個這樣的產品來試水溫也是遲早的事 03/03 17:00
推 CGary: 如果小米可以有個超輕便的轉接頭 把M43現有的鏡頭轉到這個 03/03 17:04
→ CGary: adapter上光通訊 或許還有點搞頭啦 不然特規Sony已經證明不 03/03 17:04
→ CGary: 太可能work... 03/03 17:05
推 j198811: Sony出過啦，人家還能換鏡頭，QX系列 03/03 17:06
→ kenny72014a: O家自己也有出Air1啊 03/03 17:09
→ qss05: 這顆設計看起來不太可能讓你轉接，他是用磁吸的，鏡頭太重 03/03 17:19
→ qss05: 會掉下來，被告麻煩，除非有其他加固配件，真的要出應該會 03/03 17:19
→ qss05: 連手把殼一起，跟testv上禮拜介紹的那個錄影套組一樣，比 03/03 17:19
→ qss05: 較好奇的是這感光是一億的，那是誰做的，P之後會用嗎？是 03/03 17:19
→ qss05: 說我覺得這個概念很像GXR，模組插同一台機身 03/03 17:19
推 nathan2000: 底大鏡頭大，固定要卡扣不然就不牢固，傳輸要時間， 03/03 17:24
→ nathan2000: 供電也是問題，重點你還要帶一管出去這到底是手機還 03/03 17:24
→ nathan2000: 是相機??使用上固定連線拍攝這已經比GR甚至是部分組 03/03 17:24
→ nathan2000: 合麻煩了，完全不覺得這是新一代產品的切入口. 03/03 17:24
→ battlewind: 是手機是相機不重要阿 就是一個折衷的玩法 03/03 17:29
→ battlewind: 有期待 但目前畢竟仍在概念階段 03/03 17:34
推 CGary: 不過他比古老的QX系列好的地方是看起來delay不嚴重,說不定 03/03 17:36
→ CGary: 還是能期待一下的 反正有人願意浪費錢去做做概念產品 都是 03/03 17:36
→ CGary: 值得稱讚的... 03/03 17:36
推 devin0329: RX0+GXR+Magsafe突破的應該是磁吸傳輸檔案與算力 03/03 17:37
→ kouyoumin: 看不出跟RX0哪裡像… 03/03 17:55
推 dnawars: 是的 跟超大杯被拿來轉接長焦一樣 只要廠家出 就會推動 03/03 18:05
→ dnawars: 更激進的創新 之後就會量產出生活實用的產品 03/03 18:05
推 xoy: 裝M43鏡頭之前就玩過了 03/03 19:10
推 xoy: 幾年就會有這種安卓系統的偏相機或偏手機出現，如果之前出的 03/03 19:15
→ xoy: 都沒有印象，就進步的空間很大 03/03 19:15
推 devin0329: 更正不是RX0,是QX10啦 03/03 19:45
推 rinkai: 看影視颶風玩的影片，覺得根本不行 03/03 21:00
推 PaulOneil1: 體積不如手機，性能不如隨身機，100%會失敗的東西 03/03 22:05
推 Stupidog5566: 剛看片覺得小米太急著推出這個概念品 居心叵測 03/03 22:23
→ Stupidog5566: 有太多地方可以輕易改良卻趕鴨子上架 03/03 22:25
推 nathan2000: 怎會有人把手機超完整的一體整合使用體驗套在外掛的 03/03 22:35
→ nathan2000: 通訊接口設備… 03/03 22:35
推 xxxg00w0: Sony:蛤? 03/03 23:10
推 diablohinet: Sony ILCE-QX1 , Olympus Air A01 表示 : 03/03 23:37
推 ray90910: 概念品就是創意發想又不是正是商用上架，拼命否定到底要 03/04 00:04
→ ray90910: 幹嘛啊 03/04 00:04
→ NewTypeNeo: 居心叵測XDDDDDDDDD 03/04 00:07
推 goodblessu: 這方向可以 03/04 01:09
推 jhangyu: Sony QX最大的失敗就是太Lag啊 03/04 01:18
→ jhangyu: 現在有解決方案，也可以借用手機過剩性能 03/04 01:18
→ jhangyu: 基本上問題已經解決一大半 03/04 01:18
→ jhangyu: 日本相機廠寫軟體能力就是不行 03/04 01:19
→ jhangyu: 註定會失敗的 03/04 01:19
→ jhangyu: GR你能做到隨拍隨上傳嗎？是在說甚麼？ 03/04 01:21
→ jhangyu: 完全不具有產品定位洞見的發言 03/04 01:21
推 jhangyu: 這東西只要上手機，模擬各家發色就是一個App的事 03/04 01:24
→ jhangyu: 如果週邊配套都做起來，那GR/RX100可以準備進回收桶了 03/04 01:24
推 stuartfamily: 這個M43解決方案搭配手機很可以. 03/04 01:32
推 WiLLSTW: 問題是小米的色彩管理超差 而且弄了兩年他們的官方剪輯 03/04 07:33
→ WiLLSTW: 輸出Dolby Vision才不會Crash 03/04 07:33
推 WiLLSTW: 結果就變成你還是要拿到電腦剪輯那幹嘛用底層dsp io十年 03/04 07:36
→ WiLLSTW: 搞不定的安卓捨棄專業的相機硬體 03/04 07:36
推 WiLLSTW: 單純要模擬（笑）各家色彩 現在play store app store一 03/04 07:40
→ WiLLSTW: 把抓 03/04 07:40
推 WiLLSTW: 現有手機硬體早就滿足社群使用者了 03/04 07:56
推 gerojeng: 有沒有人知道為什麼相機用的晶片，效能改善的速度 03/04 09:30
→ gerojeng: 遠比手機慢呢？牙膏超會擠 03/04 09:30
推 garraypierce: 機身單薄，平衡握感應該會導致無法裝上中長焦，最 03/04 09:49
→ garraypierce: 終還是越做越大招致問題浮現...不過這已經給出一些 03/04 09:49
→ garraypierce: 相機大廠思考螢幕是否交給手機的可能方案，推 03/04 09:49
推 garraypierce: 如果可以在這樣的體積大小上一顆等效85端的鏡頭， 03/04 10:00
→ garraypierce: 應該完美 03/04 10:00
推 garraypierce: 哪怕光圈稍微小一點，因為35端其實還沒有跟一吋手 03/04 10:02
→ garraypierce: 機的標準廣角差異太多 03/04 10:02
推 garraypierce: 通訊端來說，我覺得相機本身同時存在處理器也不衝 03/04 10:29
→ garraypierce: 突的，只是連結手機上來說，同步拍照完後，如何將 03/04 10:29
→ garraypierce: 相機內存的相片同步存取到手機內，應該是唯一的通 03/04 10:30
→ garraypierce: 訊問題（？）意思是，如何在超快速連拍下，相機本 03/04 10:30
→ garraypierce: 身處理10秒鐘，處理完給手機的時間是否能做到越快 03/04 10:30
→ garraypierce: 速越好，可能才是核心問題（？）如果要處理太久， 03/04 10:30
→ garraypierce: 例如還要花1分鐘傳，大概相機廠也不會有興趣想要去 03/04 10:30
→ garraypierce: 連結手機（？）如果只需要再多等待20秒鐘，應該還 03/04 10:30
→ garraypierce: 是很有機會（？） 03/04 10:30
推 XristianBale: 小米/安卓系統的影片處理都還不及Apple 怎麼會有手 03/04 10:34
→ XristianBale: 機算力過剩這種錯覺呢?有限體積功耗之下 算力是不可 03/04 10:35
→ XristianBale: 能飛騰的 頂多能說會比現有相機系統好 03/04 10:37
推 e2167471: 個人認為玩具而已 沒有任何實用性的東西 03/04 10:58
→ e2167471: @gerojeng 製程產能問題 03/04 11:04
推 Sunal: 小米的問題是賣沒幾個月就買不到了吧 03/04 11:18
→ dddaiel: 雖然不是新東西 但改良得比較好 只是還是沒啥搞頭 03/04 11:33
→ dddaiel: 對於講求輕便的使用者 他還是輕便不起來 03/04 11:34
→ dddaiel: 對於手機要快拍 他還要拿出來連接也快不起來 03/04 11:34
→ dddaiel: 照相看來不錯 但錄影不行 如果為了錄影 成本勢必再增加 03/04 11:34
→ dddaiel: 雖然可以靠手機運算 讓照片有像手機修圖的效果 03/04 11:35
→ dddaiel: 的確方便又自動了 但他沒有必要存在的理由 03/04 11:36
→ dddaiel: 與其如此 不如硬幹一顆大感光鏡頭在手機上 03/04 11:36
→ dddaiel: 靠片幅去裁切就好 大底畫質加上高像素 可能實際點 03/04 11:37
推 weilsea: qx如果月type c連結不知道能改進多少 03/04 11:38
推 smena: 這個和以前那些外接螢幕完全是不一樣的東西，他擺明了就是 03/04 11:44
→ smena: 吃手機算力但是利用43獲取高品質來源 03/04 11:44
推 garraypierce: 待安卓旗艦手機用上Thunderbolt孔的傳輸能力，一般 03/04 11:55
→ garraypierce: 相機大廠應該有機會考慮是否也要跟進Thunderbolt孔 03/04 11:55
→ garraypierce: ，屆時硬體備妥，後續連接做實時顯示和即時傳輸應 03/04 11:55
→ garraypierce: 該不是太困難，總之我是覺得小米這波應該只是適合 03/04 11:55
→ garraypierce: 沒玩專業相機的純手機用戶（畢竟是超大底XD）. 除 03/04 11:55
→ garraypierce: 非真的端出接近等效85mm之類鏡頭...才有可能打入有 03/04 11:55
→ garraypierce: 玩攝影的各位（？） 03/04 11:55
→ e2167471: 日常出門 沒人會多帶一顆鏡頭(怎麼收納?) 手機夠用 03/04 14:02
→ e2167471: 非日常(為了拍照)出門 它的定位又在哪 更小的隨身機? 03/04 14:06
→ e2167471: 這東西可是毫無拍照手感可言 03/04 14:07
→ e2167471: 這東西能出場的場合 同時也就是手機能出場的場合 03/04 14:08
→ htcsucks5566: 感覺可以轉接任何鏡頭 03/04 15:00
推 IslandHeart: 當玩具可以 能不能衝出業績還是看大眾的接受度 03/04 15:12
→ dddaiel: 這東西已經不是焦段問題 一億大底m43裁切70mm效果也不錯 03/04 15:28
→ dddaiel: 問題是他的定位很尷尬 03/04 15:28
→ dddaiel: 這東西搞無限就是為了方便，搞個有線出門還要帶一條線 03/04 15:29
→ dddaiel: 當然雙模最好 但這只是完善設計 只有加分而已 03/04 15:29
→ dddaiel: 或許會覺得typec大家都有 但想想接一條線多麼的有趣 03/04 15:30
→ dddaiel: 或許你會說就跟接行動電源差不多 但就是不方便 03/04 15:31
→ dddaiel: 現在已經有許多人出門不帶行動電源了 因為現在的續航足夠 03/04 15:32
→ dddaiel: 但這個東西還要吃手機的電，所以為了這顆鏡頭 03/04 15:32
→ dddaiel: 並不是單純的只要帶鏡頭就好 還要帶行動電源 03/04 15:33
→ dddaiel: 真的不會輕便到那 不如搞台隨身機 03/04 15:33
→ dddaiel: 一顆這個鏡頭煩惱收納就算了 還要煩惱手機續航 03/04 15:34
→ dddaiel: 行動電源加上這顆鏡頭的重量和體積就不說了 03/04 15:34
→ dddaiel: 對於講求輕便快速 只能說沾不上邊 03/04 15:37
推 ShimaKazuya: 我a7CII用Creators‘ App傳手機確實就是馬上丟IG 03/04 16:49
推 d2sky: 只要小米換代時砍掉了光通訊接口，這東西就變電子垃圾了 03/04 17:41
→ d2sky: Sony QX當年至少還能獨立使用 03/04 17:41
→ blessme: 手機加鏡頭要不要3-5萬 那我幹嘛不買哀鳳 03/04 17:46
推 rgbff: 問題是小米能對這個特規產品支持多久吧 03/04 17:55
推 lupefan4eva: 日常出門 誰會多帶一台相機鏡頭 03/04 18:01
→ lupefan4eva: 是吧 03/04 18:01
推 yellow528: 也許未來只要買鏡頭就好？鏡頭跟手機的速度跟現在上網 03/04 19:38
→ yellow528: 一樣快？ 03/04 19:38
推 jhangyu: 手機的性能相對於現在的相機的確是過剩 03/05 07:29
→ jhangyu: 現在有哪台相機能實時套用濾鏡效果和套用電子防抖的？ 03/05 07:29
→ jhangyu: 的確這產品還有待解決的問題就是通用性 03/05 07:29
→ jhangyu: 能夠用磁吸Typec口連接其他廠牌的手機就會更好 03/05 07:29
→ jhangyu: 至於你會不會再多帶這個東西出門 03/05 07:29
→ jhangyu: 就跟你平常出門會不會多帶卡片機的問題是一樣的 03/05 07:29
→ jhangyu: 會帶的人就是會帶 03/05 07:29
推 lin793156: 這個好處就是感光元件是m43，比很多卡片機的感光元件還 03/05 08:09
→ lin793156: 大，所以它搶的客群應該是會帶卡片機的人 03/05 08:09
推 xoy: 每個人會帶隨身機的理由不同，如果是為了完整的相機操控如GR 03/05 08:59
→ xoy: 之類的這種手機外吸鏡頭未必有吸引力 03/05 08:59
推 CGary: 我覺得小米做還是有點機會跟搞頭的 因為他說不定想到啥搞進 03/05 09:10
→ CGary: 生態系統的法子 但如果只是純粹是跟手機整合 那我猜結局就 03/05 09:11
→ CGary: 比較好猜測了... 03/05 09:11
推 xoy: 之前小米就有可以外接Leica M鏡的手機配件，問題是會玩M鏡的 03/05 09:16
→ xoy: 廣大相機用戶看不出來對這種功能很有興趣 03/05 09:16
推 smena: 希望推出一個塑膠框體只負責實體按鍵與鏡頭卡口，手機直接 03/05 09:23
→ smena: 塞進裡面當螢幕和處理器，鏡頭模組裡有各式面積的感光元件 03/05 09:23
→ smena: 搭配不同鏡頭配置，簡單來說就是GXR的現代版，最好有類似A 03/05 09:23
→ smena: 12 M mount模組 03/05 09:23
→ smena: 輕便不是最重要的，好看才是，先在這樣硬插一根太醜沒未來 03/05 09:24
→ smena: 可言 03/05 09:24
→ smena: *現在 03/05 09:24
推 htcsucks5566: 小米可以出無反，強調鏡頭與手機共用，應該有市場 03/05 11:17
→ kaiwak: 做成Essential 360 camera那樣比較有搞頭，輕便應該還是 03/05 12:19
→ kaiwak: 最優先才對 03/05 12:19
推 ktoaoeex: 人家只是做個概念機而已 是在居心叵測什麼阿XDDDD 03/05 15:47
→ ktoaoeex: 中文是這樣用的嗎 03/05 15:48
→ ktoaoeex: 純粹就小米這顆鏡頭的大小來說 外套口袋隨便都能收納阿 03/05 15:59
→ ktoaoeex: 收納怎麼會是問題 03/05 16:00
→ ktoaoeex: 真的要商品化的話 我相信只會做得更小啦 03/05 16:01
推 WiLLSTW: 手機廠商要發展一個生態系 除了蘋果都沒搞頭啦 就是拿來 03/05 23:13
→ WiLLSTW: 收割粉絲韭菜的 這種騙粉絲錢的配件每年都有不同的創意 03/05 23:14
→ WiLLSTW: 哪個不是下一代直接砍 03/05 23:14
→ WiLLSTW: 最後就變成蘋果搞什麼大家搞什麼 03/05 23:14
推 fishweija: 便宜治百病 03/06 08:44
推 canandmap: 已經沒人記得三星之前就搞過把Android塞進MILC的事嗎? 03/06 13:28
→ canandmap: 另外，4/3感光也已經實際用於空拍機、視訊機上，這應該 03/06 13:29
→ canandmap: 是4/3感光版本的「一切賢聖皆以無為法而有差別」吧 03/06 13:29
推 nathan2000: 大家噴的是鏡頭卡扣在手機上的應用，而不是M43用在哪 03/06 17:48
→ nathan2000: 吧。 03/06 17:48
推 smena: 準確來說應該是GXR的概念在13年後是否能和手機SOC發展相配 03/06 18:08
→ smena: 合，還是基於各種商業因素不可能整合，這並不是過去那種手 03/06 18:08
→ smena: 機純粹當螢幕的產品 03/06 18:08
推 canandmap: @nathan2000，你好像以為我是在回你，但實際上並不是這 03/06 20:35
→ canandmap: 樣，我是在回別人，至於小米最後在手機與鏡頭的應用結 03/06 20:35
→ canandmap: 果是如何，也不是你或是在場的板友說了算 03/06 20:35
→ canandmap: 因為對於你這樣的手機黨，我沒有什麼話要對你說的 03/06 20:36
→ canandmap: 除非在某個機緣下，你的推文表現可以讓我拿掉「你就是 03/06 20:40
→ canandmap: 手機黨」的觀念，否則現階段的我和你並沒有什麼可以談 03/06 20:40
→ canandmap: 的點 03/06 20:40
推 uwmtsa: 鏡頭跟sensor做在一起就是每顆鏡頭都多付一片sensor的錢 03/07 03:53
→ uwmtsa: 帶一台手機+RX100不會比帶一台小米手機加鏡頭麻煩 03/07 03:54
→ dddaiel: 隨身機開了就能用 這設計光這點就不是 03/07 07:45
→ dddaiel: 收納不是說放口袋就算了 他沒有電池 手機續航要多帶電源 03/07 07:45
→ dddaiel: SENSOR長在上面 我以為大家都知道XD 03/07 07:46
→ dddaiel: SENSOR長在上面出一顆鏡頭可能體現不出其他缺點 03/07 07:51
→ dddaiel: 如果出個三顆焦段就好 問題就開始浮現了 03/07 07:51
→ dddaiel: 還不要談上SENSOR供應持續時間等等的問題 03/07 07:52
→ dddaiel: 看到這可能會覺得考慮太多是廠商該擔心的 03/07 07:53
→ dddaiel: 但光這些問題如果他們都有想到 要多處理的事情就多很多了 03/07 07:53
→ dddaiel: 所以說這東西要模組化相機 覺得光定義上也有問題 03/07 07:54
推 kanokazurin: 這產品本來就不是把你我相機用戶當主客群吧 因為光想 03/07 09:08
→ kanokazurin: 得到可改進的問題就一堆 主客群應該是聽說用相機拍出 03/07 09:08
→ kanokazurin: 來氛圍不同的手機用戶 給他們有嘗試的機會 反正廠商 03/07 09:08
→ kanokazurin: 人傻錢多願意多推出不同面向產品對消費者來說一定是 03/07 09:08
→ kanokazurin: 好事 因為你選擇變多了 不喜歡還可以不買 03/07 09:08
推 smena: 問題關鍵是RX100一出廠SOC就開始產生代差，這隻相機模組最 03/07 09:27
→ smena: 大的重點是高速傳輸共享手機資源，但是如果不是傳統大廠比 03/07 09:27
→ smena: 方說富士底片profile支援一般客買不買單就很難說了，硬體 03/07 09:27
→ smena: 都是小問題而已 03/07 09:27
→ smena: 而對於熟練的攝影玩家而言，手機系統做的事回家用電腦好好 03/07 09:29
→ smena: 修就可以完整彌補，這台就完全沒有吸引力，畢竟很難想像光 03/07 09:29
→ smena: 學上能和傳統大廠相比 03/07 09:29
推 Niubert: 掛一個吃過的頻果才可以從抄襲變創新，不然就是抄襲喔 03/07 10:50
→ canandmap: 萊卡表示:人家有掛我的牌子欸! 03/07 10:57
推 dansy: 現在很多手機都用上1" CMOS 某種程度說明CMOS已平價化 03/07 23:31
→ dansy: 不同鏡頭重複的CMOS變得可以接受 反而是SOC的價格比較貴 03/07 23:33
→ dansy: 並且一年一更新 迭代速度也比CMOS快 小米路線或許是正確的 03/07 23:34
→ dansy: 畢竟本體更新對於影像處理速度更有感覺 也能更快更新算法 03/07 23:35
推 smena: 從這個角度來說框體也就是一個塑膠模型加傳輸線，負責固定 03/08 09:36
→ smena: mount座或鏡頭模組，根本也不需要光傳輸或專門由真我發展 03/08 09:36
→ smena: ，相機廠自己寫app就好 03/08 09:36
→ smena: 現在拿2013的GR搭配適合熟練用戶的操作方式拍出來的RAW用 03/08 09:40
→ smena: 現代的算法出的圖和今年剛出的相機在大部分情境也並無二致 03/08 09:40
→ smena: ，就知道鏡頭和CMOS是進步最慢的元件，頂多是RAW包裡要加 03/08 09:40
→ smena: 多少料的問題，但反正你也解不出來就當作沒看到吧 03/08 09:40
