推 okpk3k: 請問身為一個礦工，現在挖礦獎勵3.125BTC，出4BTC給你， 11/20 08:43
可以啊，但我的算力僅佔全網總算力0.002%你要用多少倍的成本賄賂超過51%的礦工？
→ okpk3k: 能賄賂你嗎？ 11/20 08:43
→ okpk3k: Dear Albert, 這4BTC是一點點小心意，請幫忙將您的算力交 11/20 08:45
→ okpk3k: 給我做一點點學術上的實驗，放心，我不會搞死BTC的 11/20 08:45
→ okpk3k: 黑鴉大說8年後，挖礦獎勵減少到0.78125BTC，到時用0.8BTC 11/20 08:49
→ okpk3k: 來賄賂你，並集聚全球51%算力的礦工就能掌控所有新區塊， 11/20 08:49
→ okpk3k: 做到51%攻擊。你會加入攻擊那一方，還是抵禦攻擊那一方？ 11/20 08:49
再說了，今天原本的比特幣這一條鏈要是真的被搞掉，礦工會另外開出一條新的鏈，你不可能永遠賄賂我，這就是最標準的答案了
※ 編輯: albertBTC (113.185.73.24 越南), 11/20/2024 08:56:13
※ 編輯: albertBTC (113.185.73.24 越南), 11/20/2024 08:58:04
→ albertBTC: 宗教只會以另外一個形式存在，並不會滅亡，你不是信徒 11/20 08:59
→ albertBTC: ，你就沒辦法理解這件事情 11/20 08:59
→ CrackedVoice: 攻擊成功，那這條鏈多年的信仰就消失了，就沒以後了 11/20 08:59
我再說一次，『傻逼的共識也是共識』，這個世界比特幣信仰就是反映了法幣社會制度的缺失，當然比特幣自己也不完整，不過人總是會有信仰
攻擊成功，代表這一條鏈失效，不代表比特幣的信仰失效
→ CrackedVoice: 除非不用考慮未來，才會肯定加入攻擊的一方 11/20 09:00
※ 編輯: albertBTC (113.185.73.24 越南), 11/20/2024 09:01:05
※ 編輯: albertBTC (113.185.73.24 越南), 11/20/2024 09:02:48
→ sdtty: 在台灣應該對宗教不陌生吧? 用愛發電可是有一堆人上街頭耶 11/20 09:09
→ sdtty: 每年的粉紅超跑，用神通力拉動轎夫走走停停也是一堆人信阿 11/20 09:11
→ sdtty: 比特神轎只是喊個100萬美金，感覺正常多了吧XD 11/20 09:11
→ h0103661: 比起賄賂，川普的btc made in America政策比較有可能達 11/20 09:14
→ h0103661: 成51%，甚至他就是想要由美國政府掌握這個核彈按鈕。 11/20 09:14
推 okpk3k: 這麼難收買？但是黑鴉大認為減半到後面，礦工難生存了， 11/20 09:15
獨立改成逐利，蘋果語音很爛
礦工是獨立的沒有毛病，但是不會蠢到砸了自己的飯碗，即便被砸了也會找尋另外一個出路
→ okpk3k: 到時你還會相信這隻BTC金雞？不然你開個價，讓黑鴉大了解 11/20 09:15
→ okpk3k: 一下賄賂礦工的價位？ 11/20 09:15
→ okpk3k: 8年後挖礦獎勵不到0.8BTC, 給1BTC你不點頭，那兩倍1.6BTC 11/20 09:16
→ okpk3k: 呢？還是要幾倍？ 11/20 09:16
重點是你可以賄賂一部分的礦工，但是你很難去賄賂超過一半的礦工，別忘記了，很多礦工他根本沒電費，礦場甚至是國家的，你怎麼去賄賂？
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→ CrackedVoice: 我說... 你們要不考慮未來，才會肯定賄賂一定成功 11/20 09:19
→ CrackedVoice: 遭到攻擊，信仰消失歸零，你鏈上幣再多都沒價值 11/20 09:21
→ CrackedVoice: 我要是礦工，除非收賄到清空幣不會被發現才會接受 11/20 09:23
推 okpk3k: 從上面推文來看，礦工的確是逐利的，有更多的錢，的確是 11/20 09:25
逐利第一本質就是不會砸鍋，礦工本身自己就會避免51%算力攻擊，礦工之間也存在著競爭以及合作關係，所以沒有人想要毁滅比特幣，大家都靠這個吃飯
→ okpk3k: 可能賄賂、收買的。再來難度就是怎麼收買集齊全球51%算力 11/20 09:25
我在講一句最難聽的話，比特大陸明明佔有全球70%以上的礦機份額，他自己跟台積電拉晶片，完全可以做到超過51%壟斷算力，把比特幣網路搞到分岔，但為什麼全球礦業龍頭沒這麼做？反而繼續賣礦機給全球的礦工？慢慢想其實答案很簡單，就是沒有人會砸自己的飯碗
→ okpk3k: 。 11/20 09:25
※ 編輯: albertBTC (113.185.73.24 越南), 11/20/2024 09:27:17
→ okpk3k: Dear Albert 因為您的算力只佔全球算力的0.002%，表示要 11/20 09:29
→ okpk3k: 挖出十萬個區塊，您的礦機才會挖出兩塊。請將您的算力交 11/20 09:29
→ okpk3k: 給我做學術實驗，並當您挖出屬於您的區塊時，除了獲得原 11/20 09:29
→ okpk3k: 有的3.125BTC外，我將提供您額外等價0.8BTC的USDT。不知 11/20 09:29
→ okpk3k: 您是否同意這樣的合作？ 11/20 09:29
→ CrackedVoice: 賄賂礦工短期乍看之下合理，但是跨期問題就複雜了 11/20 09:29
這是一個假議題呀，小礦工當然可以被賄賂啊，但是當你夠大的時候你沒有辦法被回落，因為比特幣這一條鏈的穩定，就是你最大的財富來源
※ 編輯: albertBTC (113.185.73.24 越南), 11/20/2024 09:30:12
→ CrackedVoice: 相信不是每個人都為了當下逐利去〝殺雞取卵〞 11/20 09:30
推 okpk3k: 可是黑鴉大博士已經看透人性了耶！有0.8BTC就能在8年後攻 11/20 09:33
→ okpk3k: 擊了，不用到世界首富的程度喔！ 11/20 09:33
※ 編輯: albertBTC (113.185.73.24 越南), 11/20/2024 09:34:16
→ CrackedVoice: 講半天感覺怪怪的，原來你們聊過了XD 11/20 09:38
→ CrackedVoice: 小弟我不打擾了。閃人。 11/20 09:39
噓 kme6833291: 你不要講不過別人，就一直用這個觀點鬧場好嗎？ 11/20 09:54
→ kme6833291: 有問題去找黑鴨筆戰，不要在這邊一直當別人觀點的 11/20 09:55
→ kme6833291: 複讀機 11/20 09:55
推 okpk3k: 我實際問礦工問題，怎麼了嗎？ 11/20 09:58
推 okpk3k: 我跟黑鴉大已經筆戰過了啊，你不想看，不就左鍵離開嗎？ 11/20 10:03
※ 編輯: albertBTC (113.185.73.24 越南), 11/20/2024 10:09:32
推 ching6940: 到底黑鴉大是什麼來頭啊？奇怪這個版整天一直黑鴉來黑 11/20 11:40
→ ching6940: 鴉去的？馬斯克這個站在頂點的男人都在屯幣了，你們去 11/20 11:40
→ ching6940: 相信一個黑烏鴉？這世界一體都有兩面，比特幣沒有社區 11/20 11:40
→ ching6940: 嗎？有想攻擊就沒有想守護的嗎？別忘了馬斯克、JACK D 11/20 11:40
→ ching6940: ORSEY、木頭姐，前幾年才坐在一起為比特幣的未來開一 11/20 11:40
→ ching6940: 個會 11/20 11:40
推 snowoffish: 每四年是產量減半，不是價格減半，最初一個區塊挖50 11/20 12:00
→ snowoffish: 顆，請問價值是多少？基本是0，挖爽的根本沒人在意 11/20 12:00
→ snowoffish: 上圖直到2013才開始有市值 11/20 12:03
→ snowoffish: 現在一個區塊剩3.125顆，但價值相比當年50顆是無限大 11/20 12:04
→ snowoffish: 這就是全球共識，或是全球最大賭場 11/20 12:05
→ snowoffish: 你是莊家能夠收割全球韭菜怎會放過甚至摧毀它 11/20 12:06
→ snowoffish: 況且比特幣市值才佔全球資產0.1% 11/20 12:06
→ snowoffish: 對於其他通膨嚴重的國家人民比特幣確實是他們的數位 11/20 12:07
→ snowoffish: 黃金 11/20 12:07
推 snowoffish: 把它當作一個新能源/工具，且礦圈是行業最大利益者， 11/20 12:10
→ snowoffish: 誰敢動他們飯碗，且又不是只能挖比特幣，但比特幣身 11/20 12:10
→ snowoffish: 為創始幣，他是信仰不能崩，也不安是給你在那邊日常 11/20 12:10
→ snowoffish: 支付用的 11/20 12:10
→ snowoffish: 中本聰的本意跟你們認為它的定位真的一點都不重要， 11/20 12:11
→ snowoffish: 市場上99%的人不會像你們這樣想 11/20 12:11
→ snowoffish: 置頂閒聊區就是答案了 11/20 12:12
推 snowoffish: 很多創業都是無心插柳，做A得B，結果B還比A成功，後 11/20 12:15
→ snowoffish: 續有人會做A也不用你操心 11/20 12:15
推 snowoffish: 穩定幣就是你們要的支付功能 11/20 12:23
推 okpk3k: 黑鴉大是創這個版的版主...最近好像真的一堆圈外人來看版 11/20 12:27
→ okpk3k: 了 11/20 12:27
推 snowoffish: 你的圈外人是指新版友吧？人家一看就知道是幣圈人， 11/20 12:29
→ snowoffish: 知道這麼多大咖在幣圈 11/20 12:29
→ snowoffish: 講這麼多，今天大家來這誰不是為了賺錢過更好生活 11/20 12:30
→ snowoffish: 既然來賺錢請換個思維看待 11/20 12:30
推 okpk3k: 嗯嗯 應該要說新版友，我介紹一下黑鴉大版主：2011年就接 11/20 12:38
→ okpk3k: 觸比特幣，博士論文研究內容就跟區塊鏈技術有關，全台灣 11/20 12:38
→ okpk3k: 應該很難找到比他還懂比特幣技術的人，至於他怎麼看馬斯 11/20 12:38
→ okpk3k: 克、木頭姐這些人，就自己爬文查吧 11/20 12:38
→ okpk3k: 註：我不認識他本人，這些資訊都是板上版主的公開資訊 11/20 12:38
推 snowoffish: 不否認黑鴨大專業，也尊敬，但學術理論跟實務上本來就 11/20 12:42
→ snowoffish: 會有差距，有讀書學過技能的應該能體會，你在學校學 11/20 12:42
→ snowoffish: 到的理論，業界能用的剩多少 11/20 12:42
推 snowoffish: 比特幣已經不是只看區塊鏈，還有經濟學 11/20 12:44
→ snowoffish: 甚至政治學 11/20 12:44
→ snowoffish: 區塊鏈是技術，是工具，會結合現實面發揮作用 11/20 12:45
推 okpk3k: 如同前一篇文的推文，我對BTC安全性的觀點是“現在絕對算 11/20 12:59
→ okpk3k: 力已經高到，全球首富都不一定能對BTC發動攻擊”，安全性 11/20 12:59
→ okpk3k: 極高，所以我敢放台幣幾千萬在BTC上做長期投資，但最懂技 11/20 12:59
→ okpk3k: 術的版主說8年後，不用全球首富，安全開銷只要0.8BTC，他 11/20 12:59
→ okpk3k: 意思就是不用幾千億美元，只要低成本就能攻擊BTC，放長期 11/20 12:59
→ okpk3k: BTC的人不緊張嗎？ 11/20 12:59
→ okpk3k: 版主還說挖礦是夕陽產業，他敢說十年內全面崩潰，做礦工 11/20 13:01
→ okpk3k: 的Albert大不緊張嗎？ 11/20 13:01
→ okpk3k: 最近BTC 屢破新高，吸引了一堆新板友來看版，發問比特幣 11/20 13:03
→ okpk3k: 的未來，版主的說法讓新進版友覺得BTC有安全性問題，算不 11/20 13:03
→ okpk3k: 算誤導？？ 11/20 13:03
推 snowoffish: 8年後的環境跟現在一樣？ 11/20 13:15
→ snowoffish: 光一個幣價就不一樣了 11/20 13:16
推 snowoffish: 且他的意思不是0.8個BTC就能51%攻擊欸 11/20 13:18
推 okpk3k: 未來的事真的只能邊走邊看了，我不是未來人，沒辦法像版 11/20 13:18
→ okpk3k: 主那樣“敢說” 11/20 13:18
→ snowoffish: 敢說然後呢，末日博士也很敢說不是 11/20 13:19
→ okpk3k: 我知道啊 但他意思不就是低成本嗎？多低就要他出來說明 11/20 13:19
→ snowoffish: 你要用PTT這個板以板窺天，請問全世界只有黑鴨大最懂 11/20 13:20
→ snowoffish: 區塊鏈？ 11/20 13:20
→ snowoffish: 他的疑問國外那些大神為啥沒提出來 11/20 13:20
→ okpk3k: 我跳出來質疑就是我認為版主在誤導新進版友 11/20 13:20
→ snowoffish: 你多慮了，這邊誰在跟你看年月日，閒聊區都在看分秒 11/20 13:21
→ snowoffish: 時 11/20 13:21
→ okpk3k: 板上的舊版友應該都習慣把他話當xx了（自己填） 11/20 13:21
→ snowoffish: 也沒必要說他怎樣，大家誰進圈是來研究學術的 11/20 13:22
→ snowoffish: 這裏本來就是學術研究，黑鴨大還開個閒聊區給賭狗 11/20 13:23
→ snowoffish: 他講他的，炒幣玩自己的，有差嗎 11/20 13:24
→ snowoffish: 或許真被他講中，但8年對我而言資產早就破億了 11/20 13:24
→ DarkerDuck: 嘛~~~是時候該分叉了，賭狗就留給DigiGamble板吧 11/20 13:25
推 okpk3k: 對，但版主然後給新進版友，大量他個人主觀內容，讓人感 11/20 13:25
→ okpk3k: 覺幣圈第一大BTC的安全性低落？他如果說BTC轉帳手續費貴 11/20 13:25
→ okpk3k: ，交易速度慢，我沒話說，都是事實，但安全性這誤導太誇 11/20 13:25
→ okpk3k: 張了吧 11/20 13:25
→ okpk3k: 版是你創的，你在這誤導人，為何是我們走，不能跟站方罷 11/20 13:26
→ okpk3k: 免你嗎？ 11/20 13:26
→ okpk3k: 啊啊啊 我又要被“公告”警告了 11/20 13:26
→ DarkerDuck: 當然是我走啊，當然你想要罷免快去罷啦，笑死 11/20 13:27
→ DarkerDuck: 早就說過很多遍創板目的了，你快去 11/20 13:27
→ DarkerDuck: 上次那麼吵的就fakir，這次總該十萬了吧 11/20 13:27
→ okpk3k: 所以你承認你走主觀誤導人了？不然你技術解釋一下啊 8年 11/20 13:27
→ okpk3k: 後如何低成本攻擊BTC 11/20 13:27
→ DarkerDuck: 你趕快去寫罷免理由，還需要我在這邊教你寫??? 11/20 13:29
→ okpk3k: 你還有臉提Fakir...他上波牛市說BTC會到十萬，被你嘲諷到 11/20 13:29
→ okpk3k: 現在，結果現在都在十萬門口，你自己都被市場打臉幾次了 11/20 13:29
→ okpk3k: ？你臉皮不是普通的厚啊 11/20 13:29
推 snowoffish: 講真的會被誤導也是你自己願意被誤導 11/20 13:29
→ okpk3k: 新版友耶... 11/20 13:30
→ snowoffish: 自己對自己的投資標的沒研究沒信仰，被洗掉也是剛好 11/20 13:30
→ okpk3k: 有哪個新版友原因被誤導的？ 11/20 13:30
→ snowoffish: 新版友就不會DYOR? 11/20 13:30
→ okpk3k: 願意 11/20 13:30
→ DarkerDuck: 他明明就是說上輪牛市，我還說兩個月後highlight咧 11/20 13:31
→ snowoffish: 我初踏進幣圈也沒被黑鴨大誤導，反而被一堆大佬大割誤 11/20 13:31
→ snowoffish: 導 11/20 13:31
推 kme6833291: 可以直接桶他嗎？讓他去找大版務寫陳情 11/20 13:31
→ snowoffish: 警示安全我決定沒毛病，但要談誤導真的外面多的是 11/20 13:32
→ DarkerDuck: 結果是啥，除非只拿現貨，否則早就死光了 11/20 13:32
→ okpk3k: 責任撇的真好，版主都不用靠技術說話了？我記得上 11/20 13:32
→ okpk3k: 次公告警告我，說這裡是討論技術的，我就好奇技術 11/20 13:32
→ okpk3k: 上怎樣低成本攻擊BTC 11/20 13:32
→ DarkerDuck: 我桶okpk3k也沒用啊，現在幣圈就是這種人居多 11/20 13:32
→ DarkerDuck: 我是打算另創Bitcoiner板，賭鬼就慢慢去賭就好 11/20 13:33
推 labihua: 區塊獎勵減半但幣價很爽啊 有人看不懂？ 11/20 13:33
→ okpk3k: F被打臉你嘲諷他幾年了，自己被市場打臉勒？臉皮到底有多 11/20 13:33
→ okpk3k: 厚啦 11/20 13:33
→ okpk3k: 還一直預言一直斷言未來... 11/20 13:34
噓 DarkerDuck: 你不用這麼急嘛，以後有的是機會 11/20 13:34
→ okpk3k: 傻眼，阿你上波被打臉的勒？ 11/20 13:35
→ okpk3k: 臉皮厚就能這樣喔！厲害厲害 11/20 13:35
噓 DarkerDuck: 你自己去看他後面的幣價跌的多慘 11/20 13:36
→ okpk3k: 還再敢說 以後喔....我真覺得我跟你2030年的打賭根本就 11/20 13:36
→ okpk3k: 會被你玩弄，你贏了就嘲諷我多年，我贏了，你大概臉皮就 11/20 13:36
→ okpk3k: 跟現在一樣厚 11/20 13:36
→ okpk3k: 嘲諷人一流，自己被打臉，裝沒事“以後有的是機會”... 11/20 13:37
→ okpk3k: 人不要臉 天下無敵 11/20 13:38
→ DarkerDuck: 不是吧，永恆牛市怎麼可能會有機會讓你被打臉????? 11/20 13:38
推 DarkerDuck: 信心這麼低落這樣怎麼對得起川普投顧和馬投顧 11/20 13:39
→ okpk3k: 但你被打臉就還是一個x樣啊... 11/20 13:39
→ okpk3k: 打臉1，2021年在股版說BTC 2021就會到歷史最高點 11/20 13:40
推 DarkerDuck: 快去寫罷免信囉，我沒空浪費生命在你身上了 11/20 13:40
→ okpk3k: 打臉2，2021年認為BTC的長期牛市已經到盡頭了！？？ 11/20 13:41
推 okpk3k: 打臉3 今年2/13說 確定今年BTC不會過ATH, 3月就被打臉... 11/20 13:47
推 okpk3k: 三月被打臉，還會在推文道歉，現在直接不要臉說“以後有 11/20 13:51
→ okpk3k: 的是機會”.... 11/20 13:51
→ john371911: 打臉二沒有對長期、牛市的準確定義，我覺得還不確定。 11/20 13:55
→ okpk3k: 真的太扯了，版主做成這樣。別人被打臉，嘲諷人多年，自 11/20 13:55
→ okpk3k: 己被打臉，一句“以後有的是機會”...就跟你說，你如果只 11/20 13:55
→ okpk3k: 講技術，大家都會尊重你，其他真的可以不用，現在連比特 11/20 13:55
→ okpk3k: 幣白皮書的安全防禦機制都沒在鳥，直接誤導新版友... 11/20 13:55
→ okpk3k: 是嗎？ 打臉2的意思不就是當時認為牛市到盡頭了？我有理 11/20 13:56
→ okpk3k: 解錯誤？ 11/20 13:56
