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安安剛看完 先說自己接觸過的:遊戲一代、影集第一季 遊戲二代還沒玩過,除了是因為負評太多,主要是我自己沒有PS主機(二代最近才上PC,而 我一代遊戲也是在PC補完的) 而我常逛網路,自然對高爾夫事件有所耳聞 而來到影集這一集,終於親眼見證到這名場面了 我有先了解到影集的安排和遊戲內是有不同的,所以自然沒辦法直接把影集內的表現當作遊 戲的來看 我覺得這集關於喬爾之死的表現相當好 首先是喬爾被成功偷襲的點,除了他幾乎處於隻身一人的情況(蒂娜身體狀況已非常差), 再加上從遠處看到自己的家園發生大戰,火光一直吸引著喬爾的視線,喬爾看起來急得差不 多瘋掉了,要一行人二話不說直接在喬爾才剛抵達此處的三分鐘內就整裝出發,從此看來喬 爾根本沒有任何心力去猜疑眼前的這群人,更何況其中一人還是剛被自己救活的,怎麼樣都 沒辦法避免自己被爆腿並壓制 再來是情緒方面,可以看到艾比在開扁前對喬爾講述著他的罪孽,或許艾比是想要讓自己能 夠讓自己確實痛下殺心,也有可能是艾比希望從喬爾那聽到些什麼說法,而喬爾聽著自己所 做過的事,殘殺十八個人,包括那根本不構成威脅卻仍被殺害的醫生,艾比的父親,喬爾聽 著沒有說任何話,只是臉越發漲紅,最後只要求艾比趕快了解一切,不要再多說廢話 喬爾的心境應該要是最被玩家們及觀眾們所認識的,畢竟他陪我們最久,遊戲一代中玩家所 操控的角色是他,而影集第一季也是環繞著他與艾莉的故事,然而喬爾卻始終很複雜。喬爾 深受大家喜愛的原因除了他有那充滿戲劇性但又不失寫實主義的過往,最重要的是他的人格 特質:為了達成目的絕對不擇手段,他俐落的殺手、求生技能,搭配上他那剛強下有著溫暖 內心的性格,誰能不愛這樣的老爸呢?但實際上帶著這樣特質的喬爾在人生的中年階段已經 開始引起了火苗,他可以為了目標殺人,殺很多人,在這過程中甚至可以免除掉任何的憂慮 與猶豫,這已經成了他的習慣、生存方式,這是他能夠帶著艾莉活著見到他們所處的新天地 的原因,卻也是讓他自己著火的原因 喬爾後悔嗎?老實說我不知道,我覺得可能有,但不多。從第一集的和諮商師的晤談來看, 喬爾在聽聞諮商師丈夫的死因是因為自己時,喬爾並非沒有任何情緒波動,他能夠理解對方 的悲傷與痛苦,能夠對於至愛之死的悲痛感同身受,然而,後悔?喬爾可能有思考過這樣的 問題,但他已經太過明白了,對喬爾來說,若是讓自己有思考這些問題的時間,在真正緊要 關頭時只會讓自己降低拯救失去重要之人的機率,而一路走來這也漸漸地讓他自己失去了去 饒過任何可能傷害自己至愛之人的能力,即使對方手無寸鐵。喬爾是會後悔的,但不多,他 的腦海中不斷浮現的是他女兒的死,他這輩子都不願再次經歷同樣的悲痛,若眼前的選擇會 使至愛之人面臨重難,即使這個可能性非常小,他也必然會忽視這個選項,所以即使他能夠 同理他人的傷痛,但他卻會覺得自己沒有後悔的資格及必要,甚至可能會認為自己對殺人行 為的後悔、對他人的憐憫是愚蠢的,因為他知道,不管重來多少次,他都會再次做出同樣的 決定 喬爾最後選擇不狡辯,不迴避,就這樣結束了他的一生,但在他生前最後一刻,他的眼光不 曾從被壓制在地的艾莉身上移開過,他最後開始掙扎甚至是從艾莉出現時才激烈地想要喚醒 自己的身體,因為他能接受自己被責罵、唾棄、攻擊、虐待,但他沒有辦法接受至愛之人的 死去,就如同他在醫院大屠殺時,如同他在被偷襲轟腳前心急如焚地只想著要回本營救人時 ,如同他的女兒死去時 喬爾的一生無疑是場悲劇,而最讓他感到遺憾的,除了是沒能看到自己的親生女兒長大成人 ,在死前自己的弟弟及親友們是否能倖存不說,艾莉無力地被壓制在他的眼前,那一刻,他 只想保護他心愛的人,就如同他一直所做的一切,但他再也見不到艾莉再度揚起微笑的那一 天了 正如那些被他所殺害的人們一樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.249.113 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/EAseries/M.1745269986.A.B41.html
BUE: 這集是真的好看,把各種遊戲中的不合理全改動了。但我真的覺 04/22 07:08
BUE: 得頑皮狗要這樣改,就代表當年的安排根本就是錯的,還搞到天 04/22 07:08
BUE: 怒人怨。遊戲中的喬爾之死基本上就是莫名其妙…. 04/22 07:08
Purekim: 目前看下來是還是遊戲玩家討論或吵架居多,哪裡改的好或 04/22 07:21
Purekim: 不好。 純看劇體驗很難抵得過遊戲的沉浸感 04/22 07:22
Purekim: 純追劇的還算是比較淺層的受眾,很難感受到自己操作完白 04/22 07:24
Purekim: 選公主,然後再操作皇后去毒死白選公主那種噁心感 04/22 07:25
Purekim: 就像我看權游前面有點震撼,中間有點拖戲,復仇有點小爽 04/22 07:26
Purekim: 後面又爛尾 04/22 07:27
Purekim: 美劇受眾這種八辣情節都看習慣了XDD 04/22 07:28
Purekim: 如果要逼你操作郭襄砍斷楊過的手,或操作誰去強暴小龍女 04/22 07:31
Purekim: 然後馬上讓你玩另一個人,很多人都會覺得這遊戲是不是有 04/22 07:32
Purekim: 病 到底是什麼樣的人會這麼幹XD 04/22 07:32
amaranth5566: 原本期待影集上映後觀眾戰成一團,結果改編太好了, 04/22 07:36
amaranth5566: 看完都給過,吵不起來。 04/22 07:36
Purekim: 最後生還者比權游更拔辣 然後爛尾 04/22 07:37
amaranth5566: 喬爾最後一次看到艾莉,想要掙扎移動的那根手指讓這 04/22 07:40
amaranth5566: 段劇情大加分。 04/22 07:41
Purekim: 給過的是原本討厭遊戲的人 想吵架的還是喜歡遊戲那些人 04/22 07:41
ILuvCD: 遊戲表現劇情的方式和影集真的會有差 04/22 07:42
ILuvCD: 我也難以想像rdr2如果強迫玩家要扮演彌迦並同理他的行為 04/22 07:42
ILuvCD: 動機會是多麼惱人的設計 04/22 07:42
ILuvCD: 我之後也會想再找個時間把tlou遊戲第二代玩玩看,看看是 04/22 07:42
ILuvCD: 什麼樣的編排才能讓玩家感到集體噁心的xd 04/22 07:42
m180: 樓上操作小龍女那個應該很不錯 04/22 07:49
jason0828: 並不是喜歡遊戲的都想吵架好嗎 不需要一竿子打翻一船 04/22 07:50
jason0828: 人 我喜歡遊戲 但影集的改編我完全覺得可以 04/22 07:50
Purekim: 比權游噁心太多了 就像Arya報復Frey,或Tyrion殺他老爸 04/22 08:18
Purekim: 的時候,被編劇強力阻止了一樣== 04/22 08:18
Ximcra: 2代我第一時間入手 被負評轟炸到不想玩,後來實際玩完也 04/22 08:20
Ximcra: 沒那麼糟,主題本來就是復仇與原諒,至少我還蠻喜歡2代的 04/22 08:20
Ximcra: 討厭2代我能理解,但是不要把那些情緒帶來影集版行不行, 04/22 08:20
Ximcra: 有夠噁心 04/22 08:20
Purekim: 沒辦法耶 不然自己搞原創阿 04/22 08:21
Purekim: 這部本來就是賣爭議的,然後又想迴避爭議 搞笑是吧 04/22 08:27
pelier: 我只覺得小屋那邊跟遊戲一模一樣好厲害 04/22 08:43
SouKazuho: 不用幫遊戲玩家代言欸,我就是玩了一代喜歡二代然後也 04/22 08:47
SouKazuho: 很期待影集後續發展的 04/22 08:47
SouKazuho: 某些遊戲玩家還是致力於多積積陰德,不要四處爆雷別人 04/22 08:48
SouKazuho: 劇情、引以為樂還覺得別人活該吧。 04/22 08:48
Purekim: 你又出來搞笑了 這故事哪有什麼雷可以爆 後面不就是3流 04/22 08:55
Purekim: 美劇拔辣劇情 誰爆料了 我看中間那些廢話大家都懶的討論 04/22 08:55
Purekim: 大家只是吐槽劇集比遊戲改編的好一點吧== 04/22 08:57
Purekim: 最多是吐槽結局 中間那些根本沒有討論價值 04/22 08:58
deFuhrer: 有爭議的是遊戲又不是影集,管不住自己的嘴巴硬要在影 04/22 09:08
deFuhrer: 集版撒野,卻很自虐得無法自拔一直追劇,愛之深責之切 04/22 09:08
deFuhrer: 嗎 04/22 09:08
Purekim: 又來了 別人在吐槽要這怎麼編才合理 但是有人管不住自己 04/22 09:12
Purekim: 的嘴巴 04/22 09:12
Purekim: 傑西會怎麼樣湯米會怎麼樣迪娜會怎麼樣傑克遜小鎮怎麼樣 04/22 09:14
Purekim: 有人暴雷了嗎? 我也沒看到劇情雷阿 04/22 09:15
SINW: 接下來才是重頭戲 大家要準備”原諒”了嗎 04/22 09:15
Purekim: 你們先別撒野 讓我們看看他怎麼改編可以嗎 04/22 09:16
NICKSHOW: 遊戲視角跟戲劇視角不同 也許原諒真的不難 哈 04/22 09:23
NICKSHOW: 而且兩集就看得出來 編劇把當初爭議的部分都做了修正 04/22 09:24
NICKSHOW: Dina也變得是比較重要的角色 她看過那些人知道他們名字 04/22 09:25
BUE: 編劇這樣更動讓劇情與動機都合理且流暢了,那也代表當時遊戲 04/22 09:33
BUE: 的安排就是有問題。 04/22 09:33
BUE: 而且這個選角加改編後,我變成艾比粉惹。 04/22 09:34
deFuhrer: 我是Joel救女兒不會後悔,只是抱歉了那些被波及的人, 04/22 09:50
deFuhrer: 所以他才選擇沉默吧,不論是在與心理師諮商的時候或是 04/22 09:50
deFuhrer: 面對Abby的時候。這邊讓Joel很早就掛了,不知道後面會 04/22 09:50
deFuhrer: 不會回憶他跟Ellie過去五年的心結 04/22 09:50
godrong95: 開播前信誓旦旦影集觀眾看到這段一定會爆炸 結果是評 04/22 10:12
godrong95: 價爆炸好 現在唯一的浮木只剩結局了 拭目以待囉 04/22 10:12
Tencc: 影集拍得真的蠻好,還把BUG修掉,可惜女主還是選角失敗 04/22 10:15
Tencc: 我看到女主出現我都加速跳著看 04/22 10:16
m19941010: 佩德羅版本的Joel已經soft很多了,改成Dina也讓突襲變 04/22 10:26
m19941010: 得比較合理,而且最後Ellie可以抱抱我認為已經不錯了 04/22 10:26
kee32: 不用跟PTSD垃圾言論爭論,拉黑就好,別浪費自己寶貴的生命 04/22 10:30
kee32: 和眼力 04/22 10:30
strike519: 喬爾死有餘辜 末日背景誰什麼時候死 都很平常 04/22 10:39
strike519: 有些人無法接受喬爾死 這種人哪天末日就是第一個死的 04/22 10:39
strike519: 天真 到 甚至愚蠢 04/22 10:40
peteryang: 影集改的很好,雖然不希望Joel死QQ 04/22 10:41
wwa928: 代表當初遊戲劇情編排上就是有問題+1 不然影集照搬演啊? 04/22 10:52
godrong95: 媒介不同所以會有不同安排 這件事有這麼難理解?要不 04/22 10:56
godrong95: 要把你遊戲卡關的部分也拍出來 04/22 10:56
mufo: 笑死,跟喬爾一起被抓的是Tommy還是Dina跟媒介有個屁關係,尼 04/22 11:00
mufo: 爾還會有人護航,開眼了 04/22 11:00
loveyourself: 遊戲改編跟不可能照搬,S1也改了不少了。S2目前也 04/22 11:11
loveyourself: 是改了一些但是大方向沒變。 04/22 11:11
deFuhrer: 硬要瞎扯護航Neil大可不必 04/22 11:18
hacker725x: TLOU2發售時的尼爾:父親節快樂! 04/22 11:19
mufo: 最煩那種偷換概念在那邊硬要杠的,人家說照搬明顯是指敘事和 04/22 11:21
mufo: 人設,難不成你理解的照搬是連弓箭都要撿回來嗎 04/22 11:21
mufo: 瞎扯?影集都改動成這樣還要扯媒介不同,說護航不過份吧 04/22 11:23
deFuhrer: 覺得影集好看跟護航到底有什麼關聯? 04/22 11:30
jk1982: 第一集最後艾比老爸有改成白人就很清楚了,無可避免的喬 04/22 11:35
jk1982: 爾夫 04/22 11:35
mufo: 回答明明就在你上一行,你們這些人是不是來杠的? 04/22 11:35
RachelMcAdam: 影集改成這樣還要凹觀眾是護航尼爾?被困在2020嗎? 04/22 11:37
deFuhrer: 所有覺得影集好看的人都是在護航Neil?你這腦補太多了 04/22 11:39
deFuhrer: 吧 04/22 11:39
yokan: 推這篇內容 04/22 11:40
mufo: 笑死,直接跳針開始栽贓別人,你們這些人果然就是來杠的 04/22 11:42
hacker725x: 你去估一下那幾個槓精ID,就知道從2020年槓到現在了。 04/22 11:44
phix: 遊戲敢不敢做三代 04/22 11:51
godrong95: S1也改一堆啊 但大方向不變 關鍵劇情也如實呈現啊 不 04/22 12:03
godrong95: 同媒介不同演員 本來就不可能有一模一樣的敘述和角色 04/22 12:03
godrong95: 演繹方式 到底是想要爭什麼 04/22 12:03
SINW: 影集評價越好 表示尼爾當初越智障 這護航不了 04/22 12:04
SouKazuho: 好的,謝謝建議,已拉黑。 04/22 12:06
SouKazuho: 搞得跟 Neil 殺他父母一樣,從2020如喪考妣到現在,邊 04/22 12:08
SouKazuho: 嫌邊看,邊看邊嫌,大可不必。 04/22 12:08
violin9458: 佩德羅竟然殺青了 04/22 12:18
Luciferisgod: 爛蕃茄已經倒了,55分。 04/22 12:30
mufo: 頭好痛,媒介不同不是萬解,如果你連Tommy和Dina的出場差異都 04/22 12:41
mufo: 分不出來,看不出來影集是在補洞故事合理性,那就這樣吧 04/22 12:41
gameforyou: 劇情就典型的電車難題,喬爾就是那個拉軌道操縱桿的 04/22 12:51
gameforyou: 人,拉操作桿犧牲艾莉可拯救其他人,但是由於艾莉已 04/22 12:51
gameforyou: 成為如他女兒的存在,所以他不可能犧牲艾莉,犧牲一 04/22 12:51
gameforyou: 個不認識的人解救大部份的人容易取捨,但是當犧牲的 04/22 12:51
gameforyou: 是自己家人時就不同了~ 04/22 12:51
mufo: 另外,就事論事吧,想躲起來還要特別發個聲明,這是什麼我沒有 04/22 12:52
mufo: 輸的自我安慰嗎,笑死 04/22 12:52
leutk: 喬爾的選擇就才是正常人的選擇阿 選自己女兒 over others 04/22 12:55
palapalanhu: 重點是犧牲艾莉也不能確定一定有用 04/22 13:15
palapalanhu: 而且是到了才知道要犧牲 04/22 13:16
adoy: 影集是有重新調整,但老實說也只是微調而已,大方向都一樣 04/22 13:23
adoy: 。除了這些微調讓劇情更流暢合理之外,我想遊戲跟影集的體 04/22 13:23
adoy: 驗方式本來就不同也有關係 04/22 13:23
adoy: 但總之改動是好的就好了,不懂幹嘛吵起來,至少共識都是改 04/22 13:24
adoy: 得更好了吧? 04/22 13:24
jason0828: 快五年了還走不出來 看了感覺真可憐哈哈哈 04/22 13:26
mufo: 個人意見,不要自己先開嗆要不要把玩家卡關過程拍出來,被打 04/22 14:03
mufo: 臉後又要裝受害者問別人想爭什麼,這種行為實在噁心 04/22 14:03
zyx12320: #1Uy8Rx2i (PlayStation) 好奇搜了一下某人,有趣 04/22 14:09
SINW: 他就DEI那派的支持者 很有名 04/22 14:29
deFuhrer: 支持DEI也是人家的自由啊,這部原作跟影集本來就很左, 04/22 15:01
deFuhrer: 不懂不習慣的人為什麼要看 04/22 15:01
SINW: 又沒在批評他 他高興支撐DEI也是他的事 我只是在臭尼爾而已 04/22 15:15
deFuhrer: 影集改編得好也能罵Neil也太奇怪,如果你是要罵他搞砸 04/22 15:45
deFuhrer: 遊戲那就跟影集無關也不適合在影集版講 04/22 15:45
reader2714: 影集改的好 正好證明當年尼爾多爛阿 04/22 15:59
deFuhrer: 所以主創把遊戲搞砸了幹嘛在影集版罵?去西洽啊 04/22 16:06
Pipi789: 艾比愛說教.... 04/22 16:26
valkylin2: 被二代遊戲傷害太深 這恨意真的對愛死一代的玩家無解 04/22 16:56
sky81602: 遊戲還有那個預告詐欺 04/22 17:52

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