推 greatcat: 謝謝提供數據 09/11 14:44
※ 編輯: evangelew (101.10.62.64 臺灣), 09/11/2023 14:46:16
推 garry79618: 曾跟王..... 09/11 14:45
推 greatcat: 另外，對於兩好球後不出棒破壞，被三振的數據也很有興 09/11 14:47
→ greatcat: 趣。這數據應該很難吧！ 09/11 14:47
兩好球後被三振的數據有 但中職的數據沒詳細到是站著不動被三振 還是空揮
※ 編輯: evangelew (101.10.62.64 臺灣), 09/11/2023 14:49:35
→ asdrt: 不會網站應該都有 我看一下~ 09/11 14:49
→ asdrt: 對 所以看不出來是倒K還是揮棒落空~ 09/11 14:50
→ taddy0540: 曾打第一球也這麼低喔XD 09/11 14:53
→ asdrt: 是阿 所以他揮第一球真的就是在自殺 09/11 14:54
推 nickrora: 請請教一下是在哪個網站查到的？ 09/11 15:05
野球革命
※ 編輯: evangelew (101.10.62.64 臺灣), 09/11/2023 15:07:52
推 starkey: 鐵頭傳統派教練：我們會看科學數據 09/11 15:10
推 greatcat: 其實揮第一球跟二好球後不出棒破壞，我覺得都很有趣 09/11 15:15
→ greatcat: 反應了球員的球風，還有對手可能的因應策略 09/11 15:15
→ greatcat: 一直排王威晨第一棒，對手很容易擬定策略 09/11 15:16
→ greatcat: 今年王威晨成績大幅滑落，跟被統一獅有很大關聯 09/11 15:17
推 ecojerez: 打得好本來就不會有問題..但當OPS+只有51時就..... 09/11 15:18
推 greatcat: 以往對統一都有三成以上，是打的最好的隊伍， 09/11 15:20
→ greatcat: 今年有很長的時間對統一都在一成上下。 09/11 15:20
→ greatcat: 說是被破解或是佈陣都可以。 09/11 15:20
推 Gshan: 所以大家在吵的一直都是「24打第一球」這個問題， 09/11 15:21
→ Gshan: 打第一球有利有弊，對方為了搶好球，第一顆會比較 09/11 15:21
→ Gshan: 積極進攻好球帶，相對的，看比較多球再攻擊，掌握 09/11 15:21
→ Gshan: 度可能會比較高，而且能耗對方比較多球。而打第一 09/11 15:21
→ Gshan: 球的問題，最常拿來跟24比較的便是岳政，先從長打 09/11 15:21
→ Gshan: 率切入，打第一球「可能」比較容易形成安打，但相 09/11 15:21
→ Gshan: 對要承擔沒形成安打出局如風的不利益，而這隻安打 09/11 15:21
→ Gshan: 如果是長打，便有承擔不利益的正當事由，簡單來說 09/11 15:21
→ Gshan: ，岳政本來就有打第一球高風險高報酬的本錢，反觀2 09/11 15:21
→ Gshan: 4則無。講到這邊應該能理解問題不在打第一球，而是 09/11 15:21
→ Gshan: 「24打第一球」了，相信開局安打效益低、24打擊率 09/11 15:21
→ Gshan: 不到三成、上壘率低等於高出局率、不選球少了一個 09/11 15:21
→ Gshan: 上壘手段、近況安打效率低落、三打席耗不到十球等 09/11 15:21
→ Gshan: 問題就不用另外提了。 09/11 15:21
→ greatcat: 打第一球就是成敗論英雄 09/11 15:21
→ greatcat: 你打第一球滿貫有誰會怪？ 09/11 15:22
推 greatcat: 但是你打不好，就是會被罵更慘，沒辦法。 09/11 15:23
推 Gshan: 如果連續10打席打第一球才擠出一支滿貫砲，應該還 09/11 15:24
→ Gshan: 是對球隊不好的吧… 09/11 15:24
→ lrh18: 24的球棒控制能力就只是安打型 偏偏在球數尚淺時很愛打高變 09/11 15:25
→ lrh18: 無效飛 球 認清自己什麼型很難嗎？ 09/11 15:25
我覺得隊長的第一球好球帶設定的有點大 他邊邊角角的好球 也是會出手 只要是顆好球
好球出手自然沒什麼問題 這也跟本壘板紀律沒關係
但首球就對不好攻擊的球這麼積極出手 成效會好嗎 即便那是顆好球
偏偏他揮空率又很低 全隊第二低
所以容易打進場且變成品質不太好的擊球
不過這是我個人的看球印象啦
推 greatcat: 打第一球效應：岳政 --＞ 威晨 --＞ 頌恩 09/11 15:25
→ greatcat: 果然印象分數沒錯 09/11 15:25
※ 編輯: evangelew (101.10.62.64 臺灣), 09/11/2023 15:30:50
推 d2x77: 成績差就差啊 怎麼會是怪某一隊不能讓他刷成績 09/11 15:28
推 greatcat: 不是，我是說我的印象，對照原PO的數據，岳政打第一球 09/11 15:28
→ greatcat: 成績最好，威晨其次，再來是頌恩 09/11 15:28
→ greatcat: 怎麼可能怪統一獅？ 09/11 15:29
→ greatcat: 哪裡有怪統一了？怎麼看得？ 09/11 15:30
推 d2x77: 你不是說了 大幅滑落是打統一打不好嗎 09/11 15:31
→ d2x77: 整體的表現不好 說單一球隊拖垮的不是嗎 09/11 15:32
推 dsauqt: 同意 如岳弟你打120誰管你打第幾球 09/11 15:32
→ dsauqt: 王威晨還是要了解他是一棒第一局不應該這麼快隨便出手就出 09/11 15:33
→ dsauqt: 局 09/11 15:33
→ dsauqt: 如數據魚住第一球果然印象是不好 而且我相信大部分都是壘 09/11 15:34
→ dsauqt: 上有人印象深刻 09/11 15:34
厲害了 你的印象真準耶
壘上有人且
首球打進場內 佔了魚住28PA的16PA
超過一半
推 greatcat: 他今年打統一跟往年比有落差是事實，可能被破解或佈陣， 09/11 15:34
→ greatcat: 這樣叫做在怪統一獅？ 09/11 15:34
※ 編輯: evangelew (101.10.62.64 臺灣), 09/11/2023 15:36:47
推 d2x77: 他的棒次需要做的是什麼他知道吧 草草出手也不選球 09/11 15:35
※ 編輯: evangelew (101.10.62.64 臺灣), 09/11/2023 15:37:47
推 dsauqt: 前三位打者都比原本ops+還要高 岳弟就是很標準張志豪模式 09/11 15:39
→ dsauqt: 只要他的熱區他就打 而且會有長打 09/11 15:39
推 Gshan: 24打第一球明顯沒優勢，但還是很愛這樣打，可惜提 09/11 15:44
→ Gshan: 一下就會有人跳出來說岳政也打第一球hehe 09/11 15:44
推 dsauqt: 身為一個長打者本來就是不要放過熱區的球 被三振就算了 09/11 15:44
→ lrh18: 岳政在全力揮時重心保持的很好阿 自然長打會來 09/11 15:46
→ yanilh: 一體兩面，看是威晨應該改變自己揮擊習慣去配合棒次，還 09/11 15:46
→ yanilh: 是教練應該根據威晨的揮擊習慣把他放到中後段 09/11 15:46
→ ecojerez: 其他4人都差不多是50%..其實也沒有比較低 09/11 15:46
推 dsauqt: 小可愛就沒什麼好說 擊球命中率高 打擊率也有 2壘安打也是 09/11 15:47
→ dsauqt: 聯盟前幾 只有這土雞團會排他9棒 09/11 15:47
→ lrh18: 24跟魚住就常揮到身體歪掉 這怎麽可能打的遠 09/11 15:47
24的揮棒打法真的蠻特殊的
→ ecojerez: 然後壘上有人打首球..這幾位最慘的是志豪QQ 09/11 15:48
※ 編輯: evangelew (101.10.62.64 臺灣), 09/11/2023 15:51:06
推 greatcat: 王威晨的腰...，看他打擊感覺他的腰轉好快 09/11 16:15
→ greatcat: 感覺重心都跑掉了(只敢說是‘’感覺‘’，因為我是外行 09/11 16:15
→ greatcat: ） 09/11 16:15
→ lrh18: 俗稱的身體開太快阿 但他厲害的是開掉還能控制球棒擊中球 09/11 16:21
推 rod007: 他揮棒腰會先轉出去上半身留在後面 09/11 16:22
→ rod007: 魚住是揮很大力但是打不準球 09/11 16:22
→ lrh18: 但也因為如此 他的擊球大多在反方向短程安打 09/11 16:23
推 greatcat: 看他的打擊姿勢跟岳政就有差別了 09/11 16:40
→ greatcat: 跟重炮型的差更大 09/11 16:40
推 jjam: 好球帶放太大 有時後姿勢都開掉還能把壞球打成安打 但就是一 09/11 16:46
→ jjam: 堆短程 09/11 16:46
推 bxxl: 這個統計有個盲點是,區分在第一球有沒有打進場內 09/11 17:03
→ bxxl: 但我們需要的區分是第一球有沒有揮擊 09/11 17:03
→ bxxl: 第一球有揮,也可能界外,繼續打. 實際上能參考的打數會更多. 09/11 17:05
推 ap934472: 似乎有聽團長說過王威晨2好球後打的還不錯甚至比原本好 09/11 17:26
→ ap934472: ，但這種數據似乎很少看人丟出來 09/11 17:26
推 sinpo: 數據會說話 09/11 17:48
噓 muto0120: 應該統計一好球，下一球壞球去攻擊變成兩好球等著被宰 09/11 17:54
→ muto0120: 割，優勢沒了，或者二壞球，下一球壞球去攻擊，變成絕 09/11 17:54
→ muto0120: 對四壞嗆司最後被拿回來，今年這種優勢變劣勢看到不能 09/11 17:54
→ muto0120: 在看 09/11 17:54
畢竟中職數據 缺乏Z-Swing%和O-Swing% 也就是對好球揮棒率跟壞球揮棒率
所以無法去直接分析 本壘板紀律
推 muto0120: 還有，常常一球死，通常都是已經落後，一直屢攻不下才 09/11 18:01
→ muto0120: 會瞎打，越想追分越沒耐性，好像平手跟領先的時候比較 09/11 18:01
→ muto0120: 會多看幾球 09/11 18:01
※ 編輯: evangelew (101.10.62.64 臺灣), 09/11/2023 18:10:09
→ jo7915106: 最常第九棒的阿坤得點圈打席也是最多的，這樣看好像第 09/11 18:08
→ jo7915106: 九棒也行 09/11 18:08
→ jo7915106: 威晨真的可以換到中間棒次了 09/11 18:09
推 nickrora: 感謝大大，不然我又要徒手做一份相同資料了 09/11 18:15
推 HansLee: 這數據太讚了 感謝 09/11 18:44
→ HansLee: 24第一棒還有一個問題：對手開局好球帶的建立，他無差別 09/11 18:49
→ HansLee: 揮棒是否有可能影響 讓主審的好球帶不自覺跟著放大 09/11 18:49
推 lorenelee: 主審好球帶會因為球員的打擊型態影響那應該是主審的問 09/11 18:54
→ lorenelee: 題吧！ 09/11 18:54
推 hsincheng: 詹的第一球揮擊應該超低吧 09/11 19:06
推 dsauqt: 有時開局主審好球帶非常小 然後下半局放大 你在那邊亂打差 09/11 19:11
→ dsauqt: 很多 09/11 19:11
推 arrojo0412: 數據很棒，但抵觸一棒一球信仰者無效。球隊看科學數 09/11 19:23
→ arrojo0412: 據還是講人情上場，實在很明顯 09/11 19:23
推 lorenelee: 詹之前還因為都不打第一球被東哥唸過 很多投手第一球 09/11 19:39
→ lorenelee: 對他都塞很甜 因為知道他不會打 09/11 19:39
推 highwo: 詹的第一球 最印象深刻不就兄弟二連霸的開端嗎 ts g1砲轟 09/11 21:27
→ highwo: 大醫生 09/11 21:27
推 Tigerchan: 我以為首局第一棒是上去觀察投手球路跟主審好球帶的 09/11 22:05
→ Tigerchan: 威晨這樣打第二棒應該覺得... 09/11 22:05
→ evangelew: 但中職裁判就那幾個 他們的好球帶尺度 球員應該很熟了 09/11 22:12
→ evangelew: 可能觀察投手今天狀況 比較可能 09/11 22:13
→ dsauqt: 嗯主審好球帶明明初一15不一樣 09/11 23:10
→ dsauqt: 都有人叫江回去賣麵了 09/11 23:10
推 greatcat: 這篇是‘’以首球打進場內‘’的統計 09/12 10:54
→ greatcat: 首球揮擊率在另外一篇 09/12 10:54
→ greatcat: 如果這篇的統計數據是可信的 09/12 10:55
→ greatcat: 那為什麼那篇的統計數據是不可信的呢？ 09/12 10:55
→ greatcat: 根據統計，王威晨揮擊第一球的機率是全隊倒數第六 09/12 10:56
推 greatcat: 所以才說，打第一球可以滿貫，沒人會怪你 09/12 10:58
→ greatcat: 但第一球打不好，會被罵更慘 09/12 10:58
→ greatcat: 但不代表是一棒ㄧ球，這是不同的概念 09/12 10:59
