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看到最下面有推文說大社強打blabla,選高中野手是相信經紀公司吹捧的,我只能說… 舉的例子也都快將近10年了,根本沒在關注選秀體系與業餘生態的變化。 近期呢,由於職棒整體有變好的趨勢,因此高中生一畢業即就業的情況非常踴躍。 特別是頂尖高中生,除了蹲旅外或養傷根本不會去大學過水,一畢業就會投入選秀被抓到 了。 而這些高卒有天賦的也確實能在短短幾年內打出成績甚至有賽場的宰制力,更正向了這個 循環。 反之大學就越來越弱,投手沒辦法碰上強打,野手很少見到強投,有越來越弱的趨勢。 投手還好一點,有身材、有球速、有變化球,這些條件遠比經驗值更重要; 野手就相反,即使身體再好,要學會打球都說要足夠打席才行。 因此高卒野手才會是顯學中的顯學。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.21.67 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1717676324.A.728.html
alecgood: 其實讀大學也是投資自己的機會 現在外面一堆棒球補習班06/06 20:21
andy82116: 現在可怕的是 高中生也會補棒球補習班啊= =06/06 20:23
alecgood: 謝長亨的Basepara棒球學校...透過這些運科也能進步06/06 20:23
alecgood: 去大學讀一年等MLB這些高中生 也會先去這些地方 06/06 20:25
※ 編輯: andy82116 (223.137.21.67 臺灣), 06/06/2024 20:28:11
alecgood: 上次看報導 平鎮穀保這些強校 平時也請懂運科的教練... 06/06 20:29
andy82116: 就說高中生用運科也用超兇啊 06/06 20:30
Sfltnarud: 對於高中畢業時技術、心態等成熟度還不夠高的球員 06/06 20:33
Sfltnarud: 去大學磨練不要太早進職業可能對他們更有幫助 但對 06/06 20:33
Sfltnarud: 資質好的高中生來說進職業他成長的效益絕對才是最 06/06 20:33
Sfltnarud: 好的 大學的比賽量跟強度真的很難複製職業環境的資 06/06 20:33
Sfltnarud: 源 舉那些蘇智傑詹子賢的例子早就已經是十年前的環 06/06 20:33
Sfltnarud: 境背景 06/06 20:33
alecgood: 這篇何品室融專訪就有說打出去的球仰角 擊球初速... 06/06 20:34
james91718: 會找運科提升自己的高中就會找了不用等大學 06/06 20:37
Sfltnarud: 突然覺得這就好像「應該讓旅外邊緣留下來」一樣 需 06/06 20:39
Sfltnarud: 要留的是30萬等級的球員 而不是帶風向搞得很像旅外 06/06 20:39
Sfltnarud: 養成效益沒比台灣好 同理資質好的高中生進職業效益 06/06 20:39
Sfltnarud: 就真的比讀大學好太多 不用因為特定類型就以偏概全 06/06 20:39
james91718: 大學基本上就是檢美職>日職>中職檢剩的,不然就是進 06/06 20:39
james91718: 去養傷蹲旅外的,真的進大學再大幅進步不是沒有但真 06/06 20:39
james91718: 的很少 06/06 20:39
dsauqt: 好的大社野手這幾年在味全加入後 都被拿的差不多了 06/06 20:39
dsauqt: 大社投手可以拿啊 牛棚很缺啊 06/06 20:39
james91718: 美日職甚至中職養成都比大學好,設備也比較先進,然 06/06 20:40
james91718: 後訓練跟實戰強度也比較高 06/06 20:40
dsauqt: 選高中野手沒問題啊 會不會養而已 06/06 20:40
james91718: 大社大概就真的是可以洗牛洗看看,有洗有機會 06/06 20:41
youngkid: 道理很簡單 因為球迷會去看別隊練成功的 不會去看 06/06 20:41
youngkid: 別隊練失敗的 06/06 20:41
martin12345m: 現在人才庫還沒滿到大社 業餘去 聯盟又增隊 06/06 20:41
dsauqt: 本隊上次高順位野手岳政華很差嗎 06/06 20:42
martin12345m: 暫時沒那麼滿 要等基數再增加 06/06 20:42
dsauqt: 江坤宇 陳子豪 都是高中 文杰也是啊 06/06 20:42
dsauqt: 至於高中好的投手 不是出國就是有傷了 06/06 20:44
Sfltnarud: 其實有看比賽都能明顯知道大學環境早就跟十年前不 06/06 20:45
Sfltnarud: 同了 沒在看比賽才會覺得大學頂尖野手有比高中頂尖 06/06 20:45
Sfltnarud: 野手香 06/06 20:45
alecgood: 順便這篇推一下何品XD 最近有在練三壘 看有沒有機會用 06/06 20:45
alecgood: 三壘報中職! 06/06 20:45
Horse129: 會來選秀的高中投手不是有傷不然就是沒那麼好 06/06 20:45
youngkid: 今年不想變旅外大年就要+錢錢了 06/06 20:46
Horse129: 真的健康很頂的輪不到中職選 06/06 20:47
Sfltnarud: 何品高二還是三遊 我也好奇他是因為隊形配合還是能 06/06 20:49
Sfltnarud: 力不足才去角落外野 如果他評估進職業有平均水準的 06/06 20:49
Sfltnarud: 三壘能力 那肯定是更吸引人 06/06 20:49
dsauqt: 爪這批一軍野手還可以撐3-4年 魚住今年成績有打出接班樣子 06/06 20:49
dsauqt: 目前才是真的需要好的高中野手填二軍超貧的農場 06/06 20:49
Sfltnarud: 主要在中職的選秀環境下高中投手要馬已經旅外要馬 06/06 20:50
Sfltnarud: 前三輪被挑光 所以顯得大社即戰力的價值 不然單就 06/06 20:50
Sfltnarud: 資質也是高中生來得好 在這樣生態下中後段囤積大社 06/06 20:50
Sfltnarud: 投是正確的 06/06 20:50
james91718: 中職就檢國外檢剩的,然後大學再檢中職剩的 06/06 20:52
alecgood: 何品室融(他姓何XD)木棒聯賽打擊大爆發 有運動能力又 06/06 20:54
alecgood: 要會打擊(應該是我們球探的菜吧!)就要看看二輪有沒 06/06 20:54
alecgood: 有吧! 06/06 20:54
HSyiee: 自己看嘛,上一個首輪大社非海龜已經是2019林安可了 06/06 20:58
HSyiee: 後年這幾年首輪不是高卒就是旅外 06/06 20:59
alecgood: 說真的 趁這些年隊上有運科的打擊教練在隊上 這些高中野 06/06 21:04
alecgood: 手一進來就受惠了! 06/06 21:05
taisam23: 去年因為小年+順位的關係選不到 不然看看油邦喵那三位 06/06 21:06
taisam23: 多香啊 06/06 21:06
Horse129: 因為現在好的高中野手不是出國就是直接選秀 06/06 21:10
Horse129: 自然大社野手沒什麼好料 06/06 21:10
daniel1344: 大社野手能當即戰力的年代早就過去了 06/06 21:22
martin12345m: 而且林安可是以投手身分參與選秀的XD 06/06 21:23
martin12345m: 他也算是金牌世代的 06/06 21:23
daniel1344: 近年頂級高中野手不是直接旅外 就是進中職 大社當然 06/06 21:26
daniel1344: 很難再出擁有即戰力的野手 06/06 21:26
sjlee1127: 何品室融不可能二輪還有 06/06 21:32
martin12345m: 另外就是也考驗大社的養成能力 是不是能說服一些人 06/06 21:36
martin12345m: 讓他們覺得去讀大學或去業餘 可以得到很好的成長 06/06 21:37
martin12345m: 讓一些本來想打職棒但搆不著的人 有機會再成長到 06/06 21:37
martin12345m: 職業門檻 甚至即戰力的程度 (像日本) 06/06 21:38
Nickho: 今年應該算到二三輪都還有不錯的吧!還是太多好的旅外了 06/06 21:42
Nickho: ,反而是旅外的大年 06/06 21:42
d2x77: 是在說旅外很多回來還是出去 06/06 21:48
chefM: 總之不要選高中投手 其他隨便 06/06 21:51
lnonai: 選天份沒問題,但是高天份高卒沒打出來的也很多,過去幾 06/06 22:06
lnonai: 年最成功的野手選秀也都是大社的pick,陳述已發生的事實 06/06 22:06
lnonai: 而已,你要說現在環境有變化我沒意見。 06/06 22:06
andy82116: 過去幾年 你的過去幾年已經快10年了知道嗎… 06/06 22:08
andy82116: 還有 最近幾年最成功的野手選秀是「江坤宇」 他是高卒 06/06 22:09
andy82116: 對爪而言 高卒野手是很好的選擇 06/06 22:11
andy82116: 最近的林安可還是想旅外受傷才來的 而且他用投手報名 06/06 22:12
lnonai: 只算最近五年的野手的話我會說味全撈哥吧 06/06 22:13
andy82116: 撈哥跟大社差遠了 那是旅外好嗎?誰不知道他強 06/06 22:14
lnonai: 高卒是不錯啊,選到好的高卒當然爽,但我是覺得陳聖平掉 06/06 22:15
lnonai: 下來還有考慮的空間 06/06 22:15
lnonai: 搞清楚,我不是說大社大於高卒,我是說很多人沒有看到高 06/06 22:16
lnonai: 卒養成的失敗率 06/06 22:16
andy82116: 是嗎 你上一篇可是在噴哪來那麼多高卒大物 06/06 22:17
andy82116: https://i.imgur.com/jVjb1xK.jpeg 還說大社業餘多強 06/06 22:17
andy82116: 打,結果拿旅外野手來比高卒? 06/06 22:17
andy82116: 還有你只看到了高卒的失敗 有看到大社的失敗? 06/06 22:19
lnonai: 過去選秀就是這樣啊,你說現在高卒強我沒意見,但不能忽 06/06 22:19
lnonai: 視高卒養失敗的也一堆,還有板模工這種例子 06/06 22:19
lnonai: 那是在噴經紀公司又不是在噴高卒,旅外頂尖選手先被拿走 06/06 22:21
lnonai: 之後,剩下每年還能有六七八九個高卒大物每個球團認領? 06/06 22:21
andy82116: 你的過去已經是19年以前的事了 更新meta很難? 06/06 22:21
andy82116: 板模工也就一個 曾宋王林劉這種不香? 06/06 22:22
youngkid: 你的過去至少五年…而且大社沒失敗的嗎? 06/06 22:22
dsauqt: 板模工其實和養成沒關係吧那是人品的問題 06/06 22:24
dsauqt: 也不是每個高中都成功啊各隊還是有一些高中野手沒有預期 06/06 22:25
dsauqt: 的期望啊 06/06 22:25
youngkid: 一直講5年前的事,5年前NVDA50塊就買得到了,供參 06/06 22:26
dsauqt: 事實上就目前大社野手真的就沒有高中的好 06/06 22:27
dsauqt: 大社牛倒是可以多選啊 06/06 22:27
dsauqt: 爪也吃高中野手紅利啊 fmvp還有游擊目前金手套最佳9人連霸 06/06 22:29
dsauqt: 的 06/06 22:29
dsauqt: 而且這2位還可以用很久 06/06 22:29
Sfltnarud: 大學也是有酒駕的選手 提供參考一下 人品真的看個 06/06 22:32
Sfltnarud: 人 不是你上大學就突然變好 06/06 22:32
dsauqt: 而且天份好的高中野手 你甚至不用花太多的pa他就打出來了 06/06 22:34
ChenTzuHao: 這幾年的大社第一強打不都是陳真等級嗎 06/06 22:34
cow1487: 對 近幾年最有名的大社強打就陳真 也有一堆所謂的新聞或 06/06 22:37
cow1487: 經紀公司吹捧 但事實證明也就那樣 06/06 22:37
cow1487: 連缺外野砲的邦邦都三輪才拿 現在球探才不會被什麼新聞騙 06/06 22:38
Sfltnarud: 而且高中球員當然是看長線 十年前的梁家榮到2021年 06/06 22:38
Sfltnarud: 以前可能都不讓人覺得有兌現天賦 但近三個賽季的貢 06/06 22:38
Sfltnarud: 獻完全讓他展現身價不是嗎 現在用21歲的時期來評斷 06/06 22:38
Sfltnarud: 王苡丞 陳佳樂 以後不夠成功也太早了吧 06/06 22:38
dsauqt: 隨便舉例岳政華 他一軍pa比劉狀元少太多 根本上上下下 還 06/06 22:39
dsauqt: 不到1000 pa就給你打出來 06/06 22:39
wan8088: 大專杯打擊王 夠強了吧 這稱號 去年落選 給你參考 06/06 22:44
wan8088: 大專盃 打擊第一二三名都落選 全壘打王還落選兩次 06/06 22:46
wan8088: 你跟我說大專生比較強? 06/06 22:46
d2x77: 板模工跟高中生養失敗是甚麼關係 滑坡成這樣亂凹 06/06 23:07
andersonlin: 現在的大社幾乎沒有那種即戰力了,高卒雖然要養,但 06/06 23:28
andersonlin: 只要養出來就可以用很久 06/06 23:28
andersonlin: 像岳弟、坤宇養起來就可以用很久,不然至少也要像魚 06/06 23:31
andersonlin: 住這種的,大一就出來選的只要養成功,也可以用很久 06/06 23:31
takamiku: 大社就選免洗牛也不用花多少時間 目標確定就是牛不要在 06/06 23:59
takamiku: 無所謂什麼人都要先塞先發練浪費時間就好 06/06 23:59
jjam: 本隊就直接產出阿坤 岳政兩位站穩一軍先發了 06/07 00:15
liafree: 現在大學懶得太多 06/07 00:40
gericc: 坤宇的個性態度也是重點 06/07 00:58
crusaders811: 前段高卒野手(O),高卒投手(X) 06/07 01:27
JonaGoGo: 這些大社強打在高中選秀後屆數只有安可 林立 但是他們 06/07 04:34
JonaGoGo: 都是最早那幾屆 現在這些人根本不會去大學了 06/07 04:34
alecgood: 大社球員還是我們球隊主力 岳哥 基宏 威晨 阿明 UJ 連魚 06/07 06:09
alecgood: 住都有讀過一年大學 二軍徐捕也是大專生 詹仔也是...說 06/07 06:12
alecgood: 沒強打 但這些大學生也是有良才的 不能一桿仔打翻一船人 06/07 06:13
rod007: 就大社投手補牛棚還可以 大社打者就真的沒啥好料 06/07 06:14
rod007: 上面提到的那些都是好幾年前的了 06/07 06:15
rod007: 高中棒球在這幾年已經有大轉變 06/07 06:15
alecgood: 曾頌恩 2019 阿明 UJ 2018跟坤宇同屆 徐博瑋 2013 詹仔 06/07 06:19
alecgood: 2016 其實還好吧!都沒超過十年... 06/07 06:19
rod007: 只讀大一的…基本上把他當高卒比較好…余謙你會把他當大 06/07 06:20
rod007: 社嗎XD 06/07 06:20
rod007: 運科這東西就是最近五年的事啊… 06/07 06:21
alecgood: 大轉變是一回事 但能不能挑來培養 又是另一回事 2023去 06/07 06:21
gingsow: 大一的基本上可以當成高中生來看 06/07 06:21
alecgood: 年很近吧!就挑了徐捕跟祥禾兩位大專生 今年都有進一軍 06/07 06:23
gingsow: 19年以前的都5年了叫做還好… 06/07 06:23
rod007: UJ跟徐博瑋都是二順位大社捕…不就剛好說明這幾年的落差 06/07 06:23
rod007: 嗎XD 06/07 06:23
alecgood: 以上這兩位也不是大一讀完就跑來選秀了... 06/07 06:24
gingsow: 這兩個都不是首輪耶,你會用1-1 1-2 1-3選他們兩個?? 06/07 06:24
rod007: 楊祥禾就是守備好的UT Backup 幾年前的大社是一堆球隊主力 06/07 06:25
alecgood: 2018 坤宇同屆的 說真的 要誇坤宇也行 但同屆的也有大專 06/07 06:26
ohnacl: 徐都13順位了,UJ比較特別一點,不過他也是高中評價就很好 06/07 06:26
alecgood: 生 上面都有在講坤宇了...坤宇第三順位選的 就不能拿順 06/07 06:27
alecgood: 拿首輪本隊第一順位在講了吧! 06/07 06:28
gingsow: 那你說說近幾年選秀有哪些大社強打是第一輪被選的 06/07 06:28
ohnacl: 徐那年的首輪就是王念好林佳緯劉俊緯這些高中野手 06/07 06:28
alecgood: 選秀是整個整體 第一輪其實以目前各隊都有球探 很少會犯 06/07 06:30
rod007: 徐楊放到哪一隊都不會拿來當主力培養 06/07 06:31
alecgood: 錯 重點反而是第二輪以後...另外這篇也沒說只可以討論第 06/07 06:33
alecgood: 一輪是吧! 06/07 06:33
rod007: 其實就跟韓職一樣 好的球員高中就投入職棒 06/07 06:34
alecgood: 都說了大社強打少但不敢說沒有 因為我不是球探...但組成 06/07 06:35
gingsow: 別跳針,你說說近幾年有哪些大社強打,上一個是林安可那 06/07 06:36
gingsow: 是19年了 06/07 06:36
alecgood: 球隊整體還是有需要看這些大專生了吧! 06/07 06:36
rod007: 就這篇講的 高中生都投入運科了 大社差距只會被拉更開 06/07 06:37
rod007: 陳真就大社強打啊 看那個進階數據你覺得他會變成球隊主力 06/07 06:45
rod007: ? 06/07 06:45
alecgood: 我都說了!不敢說沒有因為我不是球探...是你一定要逼人說 06/07 06:59
alecgood: ?這才叫做跳針吧! 本來這篇就只在比較高中大專 當然要把 06/07 07:00
alecgood: 大專生有些進職棒的人才也講了!本隊就是最明顯的例子... 06/07 07:01
alecgood: 選秀只看第一輪其他不看?那也有吧!就看熱鬧的是吧! 06/07 07:03
alecgood: 說真的運科又不是只有高中特權 大專生也有而且就算大學 06/07 07:04
lrh18: 學運科要花錢 你高中生拿簽約金+月薪可以找 大一生是哪來的 06/07 07:05
lrh18: 錢 吃科學麵比較快啦 還運科咧 06/07 07:05
alecgood: 沒有外面補習班也有 而且時間和選擇比高中生還更多... 06/07 07:05
alecgood: 就只是看個人是否要不要投資自己啊!職業球團也不會因為 06/07 07:06
lrh18: 你少說笑了啦 大學生會有多認真練習 沒人盯 放飛的居多 06/07 07:07
alecgood: 是大專生而不選 無法第一輪 後面幾輪選上也行 修行在個 06/07 07:07
alecgood: 人啦! 06/07 07:07
alecgood: 又再說不認真...都說是上大學看個人了! 高中生進職棒就 06/07 07:08
alecgood: 很潔身自好?隔壁板模工沒看見?個人因素才是左右自己人生 06/07 07:09
lrh18: 就問你大學生如何有更多選擇?運科是要燒錢的 沒錢要怎樣有 06/07 07:12
lrh18: 更多選擇 06/07 07:12
lrh18: 職棒只要你不是太後段領少少簽約金 再怎樣都比大學生選擇還 06/07 07:13
lrh18: 多好嗎 06/07 07:13
alex8725: 而且要運科資源,球團一定更多啊,搞不好還不用額外花 06/07 08:06
alex8725: 錢勒 06/07 08:06
garry79618: 怎麼會拿撈哥進來討論...他是海龜哀 06/07 08:51
rod007: 現在大社沒辦法前段不就是實力跟天花板的問題 06/07 09:35
JonaGoGo: 大社成為主力要看年紀 16年之後才開始有很大量高中生出 06/07 09:47
JonaGoGo: 來選 而在這之前不少好苗子都去大學 例如阿明 UJ他們都 06/07 09:47
JonaGoGo: 在這風潮之前就進大學了 當然他們會是大學生被選 現在 06/07 09:47
JonaGoGo: 的風氣就是完全裡一件事情 近年來最強大社打者是陳真喔 06/07 09:47
same60710: 還在講大社打者真的是很好笑 這幾年被吹大的大社強打 06/07 10:02
same60710: 不就是陳真嗎 結果他在職棒打的成績怎樣了 跟詹子賢蘇 06/07 10:03
same60710: 智傑能比嗎? 06/07 10:03
spidersu: 我記得體院也是有運科的 不過現在選手 高中先被骰一輪 06/07 10:04
spidersu: 大一再篩一輪 其實越往後面 就吃自己自主性 06/07 10:04
spidersu: 我們蠻常選大一的原因就是因為順位差選不到好高中生 06/07 10:06
JonaGoGo: 現在大社天花板好的就兩種 蹲旅外沒出去的如余謙 還有 06/07 10:10
JonaGoGo: 用大一刷出賽機會的 如魚住 剩下的就是洗牛棚 當UT 06/07 10:10
alecgood: 要講到大專生花不花錢這就不厚道了!比較個人財力就超出 06/07 11:06
alecgood: 這文的範圍了吧!以我們隊來說就沒有因為是大專生不選... 06/07 11:08
alecgood: 選了照養 拿不到前段有啥關係? 後段拚上來 例子比比皆是 06/07 11:09
alecgood: 現在選秀 又沒甚麼新球隊一次選十幾輪的 一次選秀選個50 06/07 11:12
alecgood: 人左右就很了不起了 多的人進大專進業餘...每個人發展都 06/07 11:14
alecgood: 不同 大雞慢啼... 06/07 11:14
martin12345m: 坦白說 近年我印象最深刻的大社野手 是楊祥禾XD 06/07 11:26
martin12345m: 前一個是楊竣翔 但他沒打出來 06/07 11:27
martin12345m: 說著說著 那個要去道奇的男人又炸啦 揮棒有夠豪邁 06/07 11:27
martin12345m: 其實林祖傑也算中規中矩啦 06/07 11:28
martin12345m: 但沒有到那麼突出 06/07 11:29
taisam23: 大社野手別忘了我們的黃棒棒 06/07 11:36
rod007: 黃棒...還在等他的首轟 06/07 11:39
rod007: 就五年前跟最近五年的差別啊... 06/07 11:41
taisam23: 他運氣不好啊 跟前兩年魚住一樣 本來蠻看好他今年會爆發 06/07 11:41
taisam23: 的 06/07 11:41
rod007: 黃棒是中段輪次 如果他打出來是賺到 06/07 11:44
diodelin: 看到柯敬賢 我想到高中的陳子豪 06/07 11:46
prettyhsuan: 不管大社還是高卒眼光才是最重要的 06/07 12:56
spidersu: 黃棒已經接近末段倫次了 06/07 13:09
bar9527: 黃棒...怎傷這麼久@@,真的期待 06/07 13:18
daniel1344: 會去大學蹲旅外的通常也是投手 06/07 14:16
takamiku: 黃棒守備目前沒出過什麼大包 這身材打擊有練起來真的香 06/07 16:07
bluepahahaha: 高卒潛力砲 要發掘真的不容易 06/07 17:04
nanashin: 維尼還有個很棒的地方是他柔軟度很高,之前讓錢公尖叫 06/07 17:14
nanashin: 的那個NP真的很棒,希望能養成攻守一體的角落砲 06/07 17:14

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