推 Xghostptt: 倒是盧張兩人不知道有沒有規劃要練多久的SP？總不能每09/04 23:57
→ Xghostptt: 個都練SP吧，牛棚代謝太慢了09/04 23:57
→ Xghostptt: 不用到古林/若熙那麼強啦，有月月這種長久穩定的貢獻09/04 23:58
→ Xghostptt: 就很難得了09/04 23:58
就這種案例，盧孟揚、張祖恩這樣算下來是剛踏入大三的年紀，完整職棒年第二年都還沒
有過完。
一方面要別人長久穩定的貢獻，一方面又覺得兩年沒練好就要轉RP，我很好奇這種矛盾的
心態到底是什麼？
→ bluewolfzeus: 余謙連5號的資格都沒有好嗎？5號起碼要江國豪，更09/05 08:46
→ bluewolfzeus: 好一點是月月09/05 08:46
再來，你們對於陳仕朋有什麼誤會？
他是當今土先發的頂標，年年破百局無大傷，妥妥的4號先發以上，健康更是媲美歷史級
的。
至於起碼要江國豪，江國豪與余謙2024先發數據對比：
江國豪 2勝5敗 12場 64局 防禦率5.06 被上壘率1.59
余 謙 2勝4敗 6場 31局 防禦率4.93 被上壘率1.45
基本上有上場的水準是差不多的，場均局數、防禦率都很接近，說余謙四壞連發、揮空率
不高，但余謙的三振率、保送率與被安打率都還好那麼一點。
不要先射箭再畫靶好嗎？
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推 louisyan: 余謙應該可以更好才是 09/05 11:19
推 heyhimoly: 希望余謙能成長到月月的等級 加油09/05 11:22
推 dgq75148: 對余謙的要求 ERA沒有三開頭也起碼要4出頭09/05 11:23
推 BlitzX: 要求土SP ERA三開頭，真是簡單的要求呢09/05 11:27
推 rod007: 余謙跟江國豪不是差不多嗎XD 笑死09/05 11:30
推 proman614: 真的一堆不看數據在那邊雲的 那些推文看了都直搖頭09/05 11:32
推 GsJames: Btw等陳仕朋FA取得可以考慮挖了，又是台中地元09/05 11:33
推 jjam: 兩個差不多數據都不行 不過你看胡大哥也是爆爆樂09/05 11:34
推 proman614: 本隊土先發的洞比牛棚還大吧 為什麼要盧張練不到兩年09/05 11:34
→ proman614: 先發就要他們轉牛棚 無言09/05 11:34
推 rod007: 還以為跟月月一樣很容易09/05 11:34
推 cjstan3069: 余謙就是要穩定先發出賽養成09/05 11:35
→ jjam: 能變成月月已經是頂標了09/05 11:35
→ tony1010: 余應該是差一顆決勝球吧，印象是不是球種單調，可能在09/05 11:36
→ tony1010: 二軍練09/05 11:36
推 oceanman0704: 月月好用程度超頂好嗎= =09/05 11:37
推 dsauqt: 其實就是缺美美而已 明年搭配這些大社高中5號海就夠了09/05 11:38
推 takamiku: 月月是待錯隊只能問天09/05 11:43
→ takamiku: 成績也是很頂09/05 11:43
→ proman614: 伍立辰陳冠穎能不能頂上來是關鍵09/05 11:44
→ proman614: 余謙雖然有在進步 但要有大突破感覺有難度09/05 11:46
推 rain0212: 不管阿你就是要養阿，看看古林若熙好嗎（反串要註明09/05 11:46
推 yungju: 其實江被富邦亂用.先發中繼兩頭燒,中信可是對余謙很訶護.. 09/05 11:47
推 bluewolfzeus: 當初吹那麽大，連月月的標準都達不到，還以為是下09/05 11:47
→ bluewolfzeus: 一個凱文勒09/05 11:47
你想酸就直接説嘛！別拐彎抹角。
月月是歷史級的水準，這很容易達成？邦所有先發就只有這個超健康而已，甚至不用說邦
邦，中職所有土投能跟月月一樣健康的大概不到5個。
前面就問了為什麼你們這麼看貶月月？
推 spidersu: 余傷回來後四縫線就沒當初的優秀 現在轉型這樣就盡力吧09/05 11:48
推 jjam: 只能說小哲源可惜了 想說終於找到王牌土先發 09/05 11:55
→ wan8088: 余謙各種機能條件的確滿像江國豪的.. 09/05 11:56
→ jjam: 肩傷大概也回不去 余謙就只能繼續練吧 09/05 11:56
→ jjam: 球迷也是期待他啦 希望本隊出個月月等級的 09/05 11:57
推 tolove0721: 余謙我是蠻希望至少是扣掉今年成績的曾仁和就好了 09/05 11:58
→ tolove0721: …. 09/05 11:58
推 andersonlin: 土投我最期待的還是美美 09/05 11:59
推 spidersu: 月月局數 成績等等都是近年幾乎是最好的 09/05 12:00
推 tolove0721: 就…era3-4之間。 whip1.3上下…。 應該不算對他要 09/05 12:02
→ tolove0721: 求太高吧 09/05 12:02
你對於土先發水準肯定有誤會。
這能力就是中職3～5名的土先發水準了。
推 s88555888: 土先發就沒了，難道還要凱文再戰5年？ 09/05 12:03
推 master0101: 就很多只憑印象 不看數據的人 偏偏印象這種東西 別人09/05 12:06
→ master0101: 對你投好一場 印象就只記得這場 自己的投手爆一場 印09/05 12:06
→ master0101: 象就會停留在這場09/05 12:06
→ tolove0721: 就…希望他可以到至少4-5的成績啊…..3的話就不奢09/05 12:08
→ tolove0721: 求了…09/05 12:08
你的要求是全中職排名誒= =
這是第3～5名土先發的水準，不是4/5號的水準。
推 morgan77123: 月月真的耐操好用 09/05 12:14
推 dsauqt: 今年主要就是缺一個讓你感覺出來就是有機會贏得土投 這個 09/05 12:15
→ dsauqt: 人就是美美 09/05 12:15
→ dsauqt: 不然三洋搭配美美 加一個5號其實可以了 09/05 12:15
推 dsauqt: 主要就是美美去年的100局有品質的局數沒有土投能頂上 所以 09/05 12:16
→ dsauqt: 你會看的很阿雜 09/05 12:16
推 tolove0721: 有到那麼高嗎…。 大概就WHIP比較低一點的今年版林 09/05 12:17
→ tolove0721: 詔恩那樣吧… ERA3.9-4.1附近。 WHIP可以比現在在 09/05 12:17
→ tolove0721: 低一點就好 09/05 12:17
→ dsauqt: 統一古林 味全徐 富邦月月 台鋼江 樂天老虎 主要我們是差09/05 12:18
→ dsauqt: 在這個09/05 12:18
→ andy82116: 這麼說好了 你講的標準 胡智為也沒達成過 若只考慮防禦09/05 12:19
→ andy82116: 率也只有1年有此水準09/05 12:19
→ dsauqt: 月月很強啊 他如果不在富邦 在中信搞不好拿個10勝沒問題 09/05 12:20
→ dsauqt: 重點月月還刷不到富邦打線 09/05 12:20
推 tolove0721: 胡有達成過啦。 2022年。 那年她還丟了150幾局。只09/05 12:22
→ tolove0721: 是要求每到那麼高。 09/05 12:22
推 chen210121: 阿虎拉去投一場試試看可行吧 09/05 12:22
推 Sfltnarud: 其實這批人進度完全沒問題啊 把之前的投手養成不順09/05 12:22
→ Sfltnarud: 怪罪在這些進度正常只是時間還不夠的選手真的莫名09/05 12:22
→ Sfltnarud: 其妙09/05 12:22
→ tolove0721: 林詔恩今年的成績當標準。 應該差不多吧09/05 12:22
推 dsauqt: 今年選很多投手就是要補充之前沒選的量 09/05 12:23
推 Sfltnarud: 我還記得當初不是某些人酸宋晟睿酸的多誇張 甚至有 09/05 12:25
→ Sfltnarud: 「宋就是躺平不想練投手」這種言論 結果勒 談這些 09/05 12:25
→ Sfltnarud: 球員失敗根本還太早 頂多就是沒達到想像 但就進度 09/05 12:25
→ Sfltnarud: 來說根本不差 盧孟揚甚至超乎預期 09/05 12:25
推 tolove0721: 4.93。真的感覺太高了。 最好是能有4。 最差希望 09/05 12:25
→ tolove0721: 也能壓在4.5以內。 這樣總可以吧…. 09/05 12:25
→ tolove0721: whip希望能壓倒1.4以下。 就..希望 09/05 12:26
推 jjam: 就是期望他吧 畢竟就真的值得期待啊 09/05 12:33
→ jjam: 看雖他就不會把標準訂那麼高了09/05 12:34
推 tolove0721: 只是感覺標準要一點一點往下修了…09/05 12:34
推 gtoselina: 我也覺得很多人把月月看成工作馬，他根本是TOP中的TO09/05 12:53
→ gtoselina: P好嗎…健康耐投程度屌打若C跟古林，這才是球隊最需要 09/05 12:53
→ gtoselina: 的投手 09/05 12:53
推 saihao: 如果有健康的小哲元+美美都有空間請洋炮了 09/05 12:54
→ gtoselina: 我們的王牌先發都只有一年就沒了，只有凱文最猛先發後 09/05 12:54
→ gtoselina: 再換中繼再來先發都沒問題… 09/05 12:54
推 xyz40273xyz: 月月超強吧 土投養的跟他一樣就一百分了 09/05 12:58
推 Faust: 如果說 我對於 中信兄弟隊史上最高簽約金的第一指名+CPBL史 09/05 13:05
→ Faust: 上最年輕初登板勝投選手的「期待」，真的是全聯盟前10名等 09/05 13:05
→ Faust: 級的土投呢？ 09/05 13:05
推 king110054: 月月至少是前標到頂標了，古林跟若C是規格外 09/05 13:07
推 Faust: 好啦我知道目前這要求真的太高，那如果說 「期待」可以穩定 09/05 13:08
→ Faust: 繳出連續幾年ERA+ 90且80局以上的表現，這樣算不算過高的 09/05 13:08
→ Faust: 期待？ 09/05 13:08
→ andy82116: 月月已經是頂標了 現役土投他都是前三健康的 09/05 13:08
→ andy82116: 月月耐戰度算上去是上古神獸等級 09/05 13:08
推 Faust: 或者不用連續幾年，中職土投受傷真的太慘重，至少一年呢？ 09/05 13:10
推 rod007: 古林若C沒傷根本不會在中職好嗎 09/05 13:16
→ rod007: 這種規格外拿來比沒意義 月月已經很強了 09/05 13:16
推 Faust: 如果上述真的都是過高的期待，對於中職一指先發土投，球迷 09/05 13:16
→ Faust: 應該期待什麼樣的成績比較適合呢？ 09/05 13:16
推 tolove0721: 看能不能之後幾年把土投局數都壓倒100以下。 降低09/05 13:16
→ tolove0721: 受傷機率….之後幾年有機會土投夠多去輪….09/05 13:16
推 bluewolfzeus: 當初不是吹曹錦輝第二嗎？要求月月的標準很高嗎？ 09/05 13:17
沒錯，想當酸民要酸這樣就對了！你想酸就直接説嘛！這不是很簡單嗎？
連月月是什麼水準都不清楚，笑了。
推 chaeyu99: 希望美美快點歸隊 想看他投球了 09/05 13:17
推 lin199988: 余謙是進步太少 他今年也只炸喵喵一場 不過對他的期待 09/05 13:17
→ lin199988: 應該不只這樣 09/05 13:17
推 Faust: 澄清一下 所謂期待前10名當然是土投前10，不算洋將 09/05 13:18
推 tolove0721: 土投前10。 每隊以兩個土投先發去算。 基本是只要 09/05 13:20
→ tolove0721: 能站穩輪值就好….. 09/05 13:20
推 Faust: 對，不過期待余謙能站穩輪值好像要求太高...:( 09/05 13:22
推 tony5515: 余謙的直球已經不是之前國際賽可以出國的那顆了 09/05 13:24
→ tony5515: 現在直球沒辦法製造揮空 更沒有一顆好的變化球 09/05 13:25
噓 Xghostptt: 月月算頂標那古林/若熙是什麼標？ 09/05 13:27
→ Xghostptt: 我也沒說要盧張馬上去RP嘿，不要自己加戲好嗎 09/05 13:28
→ andy82116: 樓上的數學老師會哭 頂標只有1個人？ 09/05 13:28
推 qwamnbfgop21: 因為今年4.5號都缺 明年三洋+美美大家對5號就不會這 09/05 13:28
→ qwamnbfgop21: 麼要求了 09/05 13:28
推 bluewolfzeus: 月月頂標，那林恩宇、林英傑什麼水準 09/05 13:29
你們的數學老師都會哭的。頂標是幾%？
推 tolove0721: 不過古林跟若C已經不再標準內了….也不用當頂標看 09/05 13:29
→ Xghostptt: 哈？難道你覺得月月跟古林/若熙同一個標準喔 09/05 13:30
→ Xghostptt: 還數學老師咧，想吵架就直說09/05 13:30
月月生涯709局，全土投25名，告訴我這不是頂標？
推 tolove0721: 沒事。月月當頂標。 其他能出國等級的就是跳級了..09/05 13:31
→ tolove0721: （O09/05 13:31
※ 編輯: andy82116 (223.139.163.4 臺灣), 09/05/2024 13:34:17
→ spidersu: 請列舉 5年內輸出局數+成績大於月月的人選 09/05 13:35
噓 Xghostptt: 打槍別人都很容易，你直接說余謙應該拿出什麼表現好了? 09/05 13:35
→ alex8725: 林英傑的時代中職本土打線有多弱你知道嗎.... 09/05 13:36
→ Xghostptt: 如果你們覺得他拿出江國豪的表現符合你們的期待 09/05 13:36
→ Xghostptt: 那也沒什麼好討論的 09/05 13:36
推 kenny0120: 黑名單正常發揮中 09/05 13:37
推 alex8725: 回憶真的會產生美 一堆人都忘了2010年以前的中職競技水 09/05 13:40
→ alex8725: 準有多低 09/05 13:40
→ andy82116: 能達到江國豪就符合首輪水準啊 我只對你們兩個都不知道 09/05 13:40
→ andy82116: 月月有多強趕到很奇妙 09/05 13:40
推 bluewolfzeus: 要求余謙有4號水準很過份嗎？ 09/05 13:40
推 sswwer: 感謝提供黑名單 09/05 13:41
推 Faust: 江國豪在2020年的表現是110局，ERA+ 103，然後隔年就爆炸了 09/05 13:43
→ Faust: 中職土投的傷病史真的太慘重，上述數據我覺得不只首輪水準 09/05 13:43
推 tolove0721: 基本上古林已經是洋將的那種標準了。拿他跟月月比 09/05 13:44
→ tolove0721: 的確不一樣。但是。 你拿洋將標準看土投頂標。也 09/05 13:44
→ tolove0721: 很奇怪吧。 月月就是土投等級的頂標啊… 09/05 13:44
推 Faust: 如果希望土投能多投幾年，局數要求真的可以降低... 09/05 13:46
推 tolove0721: 比起這個。我反而還比較納悶。江少慶。我原本以為 09/05 13:47
→ tolove0721: 他應該是古林或者若C那個等級。 但目前看起來就還 09/05 13:47
→ tolove0721: 差了一些….前兩年表現.. 09/05 13:47
→ andy82116: 我看不出你在要求一個4號，只看出你直接拿近幾年甚至 09/05 13:47
→ andy82116: 歷史頂尖的土投在酸而已，爪所有土投除了鄭凱文沒人是 09/05 13:47
→ andy82116: 這個層級 09/05 13:47
→ tolove0721: 健康的N4有啦….健康的…（淚奔 09/05 13:48
推 bluewolfzeus: 所以余謙有4號水了嗎 09/05 13:51
推 tolove0721: 恩…沒有。 只是舉例的樣板都不是4號就是… 09/05 13:53
推 clya: 隔壁月月絕對是近年最被印象派低估的選手沒有之一 09/05 13:53
→ andy82116: 奇怪捏 一開始拿江國豪酸余謙 發現數據沒贏開始扯其他 09/05 13:53
→ andy82116: 的 這也是很厲害 09/05 13:53
推 martin12345m: 陳仕朋算是近10-15年來 中職土生土長最耐投的 09/05 13:55
推 Faust: 我對酸民興趣不大，但我的確想問，對於高選秀順位投手的期 09/05 13:56
→ Faust: 望值到底該是什麼水準... 09/05 13:56
推 bluewolfzeus: 江國豪是被富邦搞爛的好嗎，一下先發一下中繼，又 09/05 13:56
→ bluewolfzeus: 大傷過，不然余謙有投出過一整季的成績嗎 09/05 13:56
→ martin12345m: 王溢正 鄭凱文都旅日過 09/05 13:56
推 alex8725: 看高卒還是大社還是旅外 09/05 13:56
→ alex8725: 高卒的話其實能站穩先發就不算虧 大社標準江國豪 旅外 09/05 13:57
→ alex8725: 另當別論 09/05 13:57
→ martin12345m: 余謙的問題有兩個 一個是選秀前在開南 一個是控球 09/05 13:57
噓 Xghostptt: 我是覺得就期待高低不一樣而已還要另開這篇公審也很妙 09/05 13:58
→ martin12345m: 再下來就是江辰諺 這兩個都算比較被輕視的土投 09/05 13:58
→ alex8725: 你 09/05 13:58
→ alex8725: 大家要知道現在中職的天賦就是明顯打>>>投 09/05 13:58
→ martin12345m: 可能因為他們直球球速都不快吧 09/05 13:58
→ alex8725: 好的投手苗子都不在中職 09/05 13:58
推 Faust: 相較於近幾年兄弟選入的高順位野手(目前地板算是岳哥嗎？) 09/05 13:58
→ Faust: 是不是應該直接避免高選秀順位選投手？ 09/05 13:59
推 yungju: 余當初進兄弟時不是還自許能拿600以上簽約金,遲遲不簽嗎? 09/05 13:59
推 tolove0721: 看情況吧。 前年的美美跟徐都還不差啊…球隊需求 09/05 13:59
→ tolove0721: 優先吧 09/05 13:59
→ yungju: 自己對自己這麼有自信,球迷對他有期待錯了嗎XDDDDD 09/05 13:59
→ jjam: 好的投手比較容易旅外 中職就很難產出大投手 09/05 14:00
→ martin12345m: 呂彥青 09/05 14:00
→ tolove0721: 旅外回來的高順位選相對比較沒有問題… 09/05 14:00
推 alex8725: 中職的問題就是好的高中投手都被挖光 09/05 14:01
→ tolove0721: 有傷兵疑慮的例外..（望向今年2-1 09/05 14:01
推 Sfltnarud: 明年高卒投手年 好好加油 09/05 14:02
推 martin12345m: 像陳睦衡 孫易磊 林盛恩都留不住 09/05 14:03
推 anhsuan: 余謙變化球太弱了，沒什麼決勝球 09/05 14:03
推 shintz: 會覺得月月弱的先查一下他的投球局數 09/05 14:04
推 Sfltnarud: 林盛恩孫易磊這種等級是不用想啦 陽念希這種就是要 09/05 14:05
→ Sfltnarud: 喬又要賭 明年的健康高卒投手比較實際 09/05 14:05
推 martin12345m: 要耐投絕對不只是健康而已 健康只是基本必備條件 09/05 14:05
→ shintz: 他的whip/era扣掉邦邦的隱形失誤還能再往下扣 09/05 14:05
推 tolove0721: 月月我覺得跟老虎算同一個等級了。 耐投表現也不 09/05 14:07
→ tolove0721: 差 09/05 14:07
推 Sfltnarud: 以今年選秀來說就是張宥謙跟李致霖這兩位最適合作 09/05 14:07
→ Sfltnarud: 長期培養的先發投手 但我們比較傾向風險較低的伍立 09/05 14:07
→ Sfltnarud: 辰 就是選擇而已 在投手深度明顯不足的話做保險一 09/05 14:07
→ Sfltnarud: 點的選擇可以接受 09/05 14:07
推 tolove0721: 另一方面是我們還有盧張在養。 不確定養成期還要多 09/05 14:13
→ tolove0721: 久。先拿完成度高一點的稱過去算合理。 今年選的比 09/05 14:13
→ tolove0721: 盧張更早先站穩一軍我都不意外 09/05 14:13
推 Faust: alex大抱歉，江國豪歷年成績差異實在有點大XD 大社以江國豪 09/05 14:15
→ Faust: 為標準，算是 > 能站穩輪值嗎？ 或是低於此評價？ 09/05 14:15
推 bluewolfzeus: 江國豪比余謙多了30局a，30局以一場5局來看等於6場 09/05 14:16
→ bluewolfzeus: 先發，余謙扛得住？ 09/05 14:16
推 Faust: 中職目前養成的實績也還不夠讓人信服... 09/05 14:27
推 Faust: 不說林振瑋，假設穀保蕭齊今年真的願意參加選秀，中職真的 09/05 14:30
→ Faust: 具備養成這類型投手的能力嗎？ 09/05 14:30
推 Sfltnarud: 簡單來說就是以中職的養成資源還有漲不上去的簽約 09/05 14:35
→ Sfltnarud: 金 所以我們幾乎是不可能留下頂級投手 就是務實培 09/05 14:35
→ Sfltnarud: 養有潛力的投手 適時做風險跟天花板之間的抉擇 完 09/05 14:35
→ Sfltnarud: 全不覺得2020以後這些投手很差啊 以中職各隊的水準 09/05 14:35
→ Sfltnarud: 來看就是這樣了 而且檢討的這些人也都還在成長階段 09/05 14:35
→ Sfltnarud: 但問題是在中生代太多痛痛人了 這是以往沒有控管 09/05 14:35
→ Sfltnarud: 好風險趨避 把這些人的洞遷就於這些成長中投手不是 09/05 14:35
→ Sfltnarud: 很好笑 09/05 14:35
推 gtoselina: 應該有些人希望我們土投先發有古林的能力跟年年百局以 09/05 14:37
→ gtoselina: 上…這種投手大概都在國外了，這種期待不用想因為這等 09/05 14:37
→ gtoselina: 級你馬上就被挖走了 09/05 14:37
推 Faust: 美美傷後如果能維持去年水準，甚至更進步，是有機會的喔 09/05 14:39
推 Sfltnarud: 去看看余謙那年選秀啊 在他後面的是馬傑森 廖任磊 09/05 14:40
→ Sfltnarud: 林辰勳 何恆佑 郭俊麟 這些人目前的表現也不是說非 09/05 14:40
→ Sfltnarud: 選不可的選手 余謙是沒有朝著天花板發展 但也沒遭 09/05 14:40
→ Sfltnarud: 到地板 不懂是有什麼好罵成這樣 09/05 14:40
推 Faust: 古林也是年年有成長，長到今年的水準 09/05 14:42
推 Sfltnarud: 要古林這種等級有兩種辦法 要馬喬頂級球員 我們沒 09/05 14:42
→ Sfltnarud: 有這種好順位 也不願意花大錢喬 要馬賭高風險類型 09/05 14:42
→ Sfltnarud: 我們賭到美美了啊 然後林暉盛「還沒」兌現就一堆人 09/05 14:42
→ Sfltnarud: 急得要命 09/05 14:42
→ s0927009200: 基麟剛傷回來，應該嘗試雙先發的，況且，對面豪勁不 09/05 14:45
→ s0927009200: 好打好嗎. 09/05 14:45
推 Sfltnarud: 反正急著罵的人一堆 要探討背後原因時又不願意了 09/05 14:46
→ Sfltnarud: 把責任全部推給球員最容易 09/05 14:46
推 s0927009200: 余謙再練練吧！如果可以練起來的話，應該也很強. 09/05 14:47
推 Faust: 我覺得同樣是高順位投手，陳琥、恩賜，都曾經讓人看到過， 09/05 14:53
→ Faust: 健康時的他們帶給大家的期待感，即使日後受傷痛所困，球迷 09/05 14:53
→ Faust: 們至少可以想像what if... 09/05 14:53
→ Faust: 余謙跟志杰很遺憾的是一直沒有這 09/05 14:53
→ Faust: 個機會(我知道他們也都是打掉重練...) 09/05 14:53
推 s0927009200: 余謙2020被操過頭，加盟之前，大專盃投168球，另一 09/05 15:00
→ s0927009200: 場130球，還有一場113球. 09/05 15:00
推 Faust: 回過頭來看，19年是有高順位的，但以當時的時空背景，換成 09/05 15:04
→ Faust: 是你，敢第二順位選若熙嗎XD 09/05 15:04
推 Sfltnarud: 郭李真的超爛啊 09/05 15:08
→ james91718: 不過其實期待余謙能長成月月那樣是無可厚非，只是拿 09/05 15:11
→ james91718: 來踩說余謙就是爛大可不必 09/05 15:11
推 kicomay: 這幾年凱文哲源美美.讓大家覺得土投就是要有這樣的水準 09/05 15:14
→ kicomay: 但其實盧張根本還要再養.余謙可能還要多練決勝球 09/05 15:15
→ kicomay: 都沒有這麼快達標. 09/05 15:16
→ kicomay: 70跟余謙其實還是值得期待的啦!不要一場爛就嫌成那樣 09/05 15:17
推 james91718: 通算局數陳仕朋已經排史上第23（包含洋投），可以去 09/05 15:17
→ james91718: 看前面這些人又有誰成績是真的比他好，陳放眼中職歷 09/05 15:17
→ james91718: 史都是前段了，可以期待余有一天也能長到這等級，但 09/05 15:17
→ james91718: 如果說不到他的等級就是爛的話那歷史上還真沒幾個強 09/05 15:17
→ james91718: 的 09/05 15:17
→ james91718: 然後陳仕朋還經歷3年彈球年，以前那些大前輩遇到的打 09/05 15:18
→ james91718: 者一堆自殺棒不說還有外角海 09/05 15:18
→ bjqs0827: 這兩年高中投手大年沒設法留下幾個真的可惜 09/05 15:18
→ bjqs0827: 下一個古林 若熙不知道在哪裡 09/05 15:20
→ james91718: 更正，是史上第33 09/05 15:21
推 sevenly: 大概以為是組明星隊 1 2號先發要勝騎士 古林、3 4號是艾 09/05 15:23
→ sevenly: 特 布雷克，所以月月只能當5號 09/05 15:23
推 st890022: 月月要是在爪爪，絕對是超級明星級王牌吧 09/05 15:34
→ st890022: 邦邦一直沒有競爭力，也掩蓋了很多月月的光芒 09/05 15:35
→ st890022: 看看N4只有一年"稍微"突出一點就讓我們有多大期待了 09/05 15:36
→ st890022: 月月每年都能穩定輸出，要是在爪每年都明星賽先發吧 09/05 15:36
推 st890022: 爪爪除了凱文，上一個能這樣穩定貢獻的土投大概就是 09/05 15:45
→ st890022: 奶茶清了 09/05 15:45
推 Faust: 抱歉，我同意月月的成績很好，但20年上半季的 恩賜 不只 09/05 15:48
→ Faust: 是「稍微」突出一點 吧QQ 09/05 15:48
推 Faust: 7W0L，防禦率王，K/9 >9 上半季還是彈球... 09/05 15:52
推 Faust: 然後，就沒有然後了...QQ 09/05 15:54
→ st890022: 可能我印象派吧，我印象中刷了很多場邦邦，而且半季而已 09/05 15:55
→ st890022: 全年ERA+也有120 很強拉 但真的就.....太短暫了QQ 09/05 15:55
→ rod007: N4就是高風險 不然他也是出國料 09/05 15:55
→ rod007: 你看他後來躺多久 09/05 15:55
推 teuese: 我一直希望明年n4能不能回到先發 09/05 15:56
推 Faust: 兄弟的土投曾經也是有這種宰制級的成績啊 09/05 16:00
→ james91718: 都一年躺啊，黃恩賜吳哲源都一年，美美去年也很猛， 09/05 16:03
→ james91718: 希望能完全恢復身手 09/05 16:03
推 Faust: 所以說就算有古林/若熙可選，最終能否養出來也沒人說得準 09/05 16:04
推 gericc: 在我爪若熙搞不好還有人會嫌體力條短咧... 09/05 16:06
推 s0927009200: N4先穩穩中繼吧！到底是多想害他！看傷後修多久.... 09/05 16:35
→ rain0212: N4的身體搞不好先發的長球數會比較困擾他，但就是看他現 09/05 16:40
→ rain0212: 在對身體的了解如何了，能回先發自然更好 09/05 16:40
推 teuese: 能不能回到先發只是希望而已，當然他身體不能扛得住根本白 09/05 16:49
→ teuese: 搭，能夠穩穩後援也是好事情，當然最希望他的身體能夠健健 09/05 16:49
→ teuese: 康康的 09/05 16:49
推 kicomay: 恩賜現在只要健康扛起牛棚的位置，就是很大的貢獻了 09/05 17:30
推 alex8725: 以江為標準就是差不多用聯盟平均的效率穩穩吃局數這樣 09/05 17:31
→ tolove0721: 看余是不是有在練什麼吧….希望至少能站輪值… 09/05 17:34
推 gericc: 我也希望余謙更進化 09/05 17:35
推 MikeSoroka: 過去這5年，能站穩輪值的土先發，全聯盟有10個嗎？ 09/05 17:40
推 tolove0721: 超過10個是一定有。 邦邦江月、喵喵胡古、吱吱曾黃 09/05 17:55
→ tolove0721: 、啾啾江，柏清算一個吧、 龍也有王徐。我們也有美 09/05 17:55
→ tolove0721: 美。 只是就正好今年傷的特別多.. 09/05 17:55
推 gericc: 實際上每年要預備的本土SP也都不能少呀 09/05 17:57
→ gericc: 畢竟無法確認誰可以整季 撞牆的時候也要有人頂上 09/05 17:57
→ gericc: 如果有缺都能頂上 就真的很猛 當然也都希望不要受傷 09/05 17:58
推 tolove0721: 如果站穩的定義是一年先發至少10場以上。的話 09/05 17:59
→ gericc: 如果不是因傷然後能在撞牆頂上 就不容易了 表示農場夠猛 09/05 18:00
推 shakawang: 月月如果不是在邦邦,會是年年十勝的超本土王牌投手啦 09/05 18:23
推 nathan4074: 現役比月月好的只有老虎吧 09/05 18:28
推 MikeSoroka: 揪揪一年還不到就算站穩喔？好歹也穩定輪值2-3季吧 09/05 18:31
→ MikeSoroka: 跟早期比較起來，近10年能好好站穩輪值的土投真的好 09/05 18:33
→ MikeSoroka: 少 09/05 18:33
推 Phatmen: 記得好久以前，象版是有些人說生涯前三年的林煜清「只是 09/05 18:50
→ Phatmen: 」四號等級所以洪老摳門給低薪合理，不說我還以為這些人 09/05 18:50
→ Phatmen: 又出現了呢 09/05 18:50
推 tolove0721: 啾啾有幾個是別隊過去的。 例如江。 你能說他沒站 09/05 19:30
→ tolove0721: 穩嗎？ 09/05 19:30
推 MikeSoroka: 江沒問題啊，但柏清不是才投沒多久，， 09/05 19:32
→ dvnorlag: 我們家的問題不只五號土投 連四號土投都難 09/05 19:36
推 tolove0721: 主要是他今年也丟了14場了， 至少今年算有站穩了 09/05 19:36
→ tolove0721: ，只要沒受傷感覺應該紅中就放他一個位置吧，所以 09/05 19:36
→ tolove0721: 我柏清勉強算一個.. 09/05 19:36
推 tolove0721: 至少他不是那種丟個幾場。狀況不好。要再下二軍調 09/05 19:41
→ tolove0721: 整的那種投手。 09/05 19:41
推 pass9487: 可以雙先發啊 09/05 20:03
→ sswwer: 好想看到雙先發... 09/05 21:37
→ hidexjapan: 盧張兩位最快也是後年才收成欸，很多人是在急什麼 09/06 01:04
→ a731984625: 有一說一 月月真的健康得可怕XD 09/06 08:02
推 takamiku: 月月不只身體健康 問天組的心態更強大 09/06 10:29
推 apenguin: 余謙去年一軍就60局了啊，某人怎麼會覺得他今年無法投到 09/06 12:35
→ apenguin: 江的局數？ 09/06 12:35
推 LWX: 連6年破百局的左投上一個是姐姐，超稀有 09/06 13:00
→ LWX: 土左 09/06 13:01
推 yamamoto9658: 月月真的身體心理都很健康XD 09/06 16:00
推 ken8353: 以余謙的順位、簽約金和簽約時的評價態度，不覺得球迷用 09/07 03:06
→ ken8353: 聯盟土投頂標的標準期待他有甚麼過份的。 09/07 03:06
