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投手這環節可以分為: (1)輪值安排的大戰略 包括土洋SP的安排、洋投風火輪、中四日先發...等 的安排,最起碼在最後一個月已經可以預排出大概 的輪值。 (2)每場先發下來後的牛棚調度 以分差、局數、對手打擊狀況及上壘情形來決定人選 從(1)的角度來看,先拚下半季冠軍是首要目標,能拿下 那大概全年一也八九不離十;既然這樣主要對手應該是 下半季第二的味全,而非第三的樂天,在中職洋將主宰 勝負的情形,一土一洋對樂天、三洋對味全才是上之策 結果前兩天看到中四日猛登、今天克迪雙洋投對樂天, 勢必會有土投要對味全先發,實為次等之策。 好那也沒關係...,既然要全力抓樂天,目標兩勝不為過 昨天險勝,今天八分開局,明天沒比賽休兵,怎樣也要 牛棚總動員拿下勝利。 六局克迪下換左魏上來拆彈,坦白說這不是一個好的選擇 但是丟了分也把局數偷到手了,這時候就該見好就收, 結果七局四分領先的情況,王建民居然選擇讓魏續投。 七局其實能上的投手人選 下半季 WHIP(後援部分) 蔡齊哲 1.05(他今天炸掉還是保持很好的成績) 黃恩賜 1.13(七局我第一個想到的是他) 呂彥青 1.25(昨天已投過) 鄭凱文 1.00(不是說待命嗎) 然後 魏碩成 1.61 這成績跟撤退組的沒什麼差別啊XD 陳 琥 1.63 謝榮豪 1.59 然後懷念起那個男人了... 王凱程 0.81 總之不意外的左魏先送2BB,之後的事大家都知道 了,在這種被追趕的局面,王建民把他的老毛病 攤給大家看,表示他還是那個腳麻落後才換投, 這次還多了一個落後換呂彥青的蠢調度。 最後,八分打線已經很負責了好嗎,而且是打以往 很吃力的肯特。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.202.103 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1726157522.A.34B.html
crusaders811: 不用講到什麼大戰略那麼深的議題,正常球迷都不會幹 09/13 00:14
crusaders811: 讓左魏這種在領先場還偷跨局的蠢事 09/13 00:14
garry79618: 先發輪值已經排的很爛了...要不是左天猛登爆氣 09/13 00:14
garry79618: 現在二連敗了 09/13 00:14
※ 編輯: rod007 (1.160.202.103 臺灣), 09/13/2024 00:15:17
garry79618: 打線好不容易打爆之前打不好的肯特...調度又搞 09/13 00:15
jasperjr7: 不用那麼認真打字,你比那顆樹還認真,他都忙著在想吃 09/13 00:15
jasperjr7: 宵夜跟逛動物園,被史詩逆轉球迷比他更操心,唉 09/13 00:15
daniel1344: 在大聯盟投過球的思維跟你們這些不懂球的球迷不同啦 09/13 00:15
rod007: 所以說矛盾啊 你都要全力抓吱了 然後調度犯蠢 09/13 00:16
apenguin: 左魏頂多偷一個左打,早該換人,蔡再上面炸,也不喊個暫 09/13 00:17
apenguin: 停,這是調度能力問題,不是戰略 09/13 00:17
garry79618: 放蔡大爆特爆...然後下一個上呂...傻眼 09/13 00:17
crusaders811: 魏碩成這種第二輪早就認賠的貨色能當撤退場敗處吃局 09/13 00:17
crusaders811: 數就已經阿彌陀佛了,王建民把他當寶,領先一分用, 09/13 00:17
crusaders811: 領先四分還敢跨局,保送左打繼續投右打 09/13 00:17
smile10177: 魏真的很愛上來投一堆保送 09/13 00:18
rod007: 輪值是戰略啊 然後他的調度跟戰略完全不是一回事 09/13 00:18
crusaders811: 喵的真的幹到吊都歪了 09/13 00:18
daniel1344: 這種用法說愛魏 我還覺得是魏欠老王錢勒 明明六局收掉 09/13 00:18
daniel1344: 就可以下班休息了 硬要讓我續投堆壘被球迷臭罵才要換 09/13 00:19
crusaders811: 我希望明天起床可以看到王建民跟魏碩成去屏東報到聞 09/13 00:19
crusaders811: 豬屎味的新聞 09/13 00:19
rod007: 六局偷到就該收手 偏要凹單 09/13 00:19
garry79618: 魏就是乾淨一局也會堆兩個人的投手阿...WHIP擺在那 09/13 00:19
qqstory: 可以拿下來得比賽硬要偷 09/13 00:20
Ru514: 七折炸掉不叫暫停,就老王腳麻了 09/13 00:20
jasperjr7: 之前N4狂用也很欠噴,連鬥+跨局,根本也是欠樹瓜錢 09/13 00:20
kicomay: 魏琥謝就是撤退組,亂用我看連大比分都會抖…. 09/13 00:20
garry79618: 今天看蔡在上面爆..連一個暫停都不願意喊..真的心酸 09/13 00:20
crusaders811: 老話一句想要左投剋左打也看看你的左投是什麼樣的貨 09/13 00:20
crusaders811: 色,跟前幾年想用左彭抓大王一樣笑死 09/13 00:20
rod007: 然後N4現在又不用了 09/13 00:20
daniel1344: 扯就扯在今天調度空間很寬裕啊 二連戰前是兩天休息 09/13 00:21
garry79618: 看到我真的護不下去了...這種調度會害死自己牛棚 09/13 00:21
jasperjr7: 最怕就是被他操到又痛了,怕被罵不敢有新聞 09/13 00:21
daniel1344: 昨天也只用了呂黑各投一局 全員可出賽鄭凱文還支援 09/13 00:21
crusaders811: 昨天沒燒明天休息,七局領先四分用勝利組有很血汗嗎 09/13 00:21
milkman: 講了一堆 球迷都知道七局不該上左魏這種敗戰組的 就只有 09/13 00:22
milkman: 王建民亂搞 09/13 00:22
jasperjr7: 樹瓜這種貨色還可以被選手幫坦,不愧是名氣護主 09/13 00:22
ramDisk: 講那麼多,決定權還是在老王那邊 09/13 00:22
garry79618: 然後最後還是用呂了...真他媽不理解這種調度 09/13 00:22
daniel1344: 明天又休兵一天 刷新爛調度的下限了 已經超過去年金安 09/13 00:22
Blanche: 真的要用左投 以打序來看 壓呂寶也可以 09/13 00:22
atko200: 而且蔡又不是一棒從領先到落後,他是被連續安打,有領先 09/13 00:22
atko200: 一分、平手、落後,全部都不叫暫停,海景第一排看戲 09/13 00:22
daniel1344: 那場讓謝榮豪連二跨局丟到40球才換人的調度了 09/13 00:22
Ru514: 對方氣勢就已經上來,你還敢讓左魏繼續堆 09/13 00:22
crusaders811: 壓呂寶爆了大家鼻子摸摸,承認人家強 09/13 00:23
Blanche: 季後賽更考驗調度啦 在那邊按部就班哪一局上誰 打到傻掉 09/13 00:23
Blanche: 都不知道 09/13 00:23
rod007: 那你還不如開局就上呂 起碼還能看出想贏的決心 09/13 00:23
garry79618: 呂七局用掉...8局也還有凱文... 09/13 00:23
Blanche: 前面沒撐住 氣勢翻轉 追都追不回來 09/13 00:24
Ru514: 對啊,呂七局被尻爆就認了,但是被BB搞爆受的了 09/13 00:24
garry79618: 重點明天還休息沒比賽 09/13 00:24
crusaders811: 我記得那一局我應該是第一個推文問有沒有換投的,結 09/13 00:24
crusaders811: 果還真的沒換笑死 09/13 00:24
dsauqt: 季後賽慘了 更吃調度 王建民那種尿性 09/13 00:24
daniel1344: 樂天一直都有攻勢啊 安打那麼多支 09/13 00:24
garry79618: 王這種被逆轉才願意換投的調度...季後賽會有多慘 09/13 00:25
dsauqt: 牛棚已經比季初多一堆人誒 09/13 00:25
kicomay: 看到七折就想到昌昌,也是老王放任爆炸,很無助 09/13 00:25
crusaders811: 下去還好意思丟手套,手套應該覺得很莫名其妙、壞球 09/13 00:25
crusaders811: 是你丟的還我丟的 09/13 00:25
rod007: 我前面列的那四個78局都能用啊 要是比分有拉開 09/13 00:25
dsauqt: 鄭 黃 呂 都可以用 09/13 00:25
rod007: 九局你再上琥謝有人會說什麼嗎 09/13 00:25
crusaders811: 現在是怎樣,四分差算贏很多,不能用太強的投手,這 09/13 00:26
crusaders811: 種潛規則嗎 09/13 00:26
daniel1344: 真要續投吧 就給續算了 首名打者保送還不換 你左右病 09/13 00:26
Ru514: 最緊張的時刻,用最有風險的左魏,一波帶走 09/13 00:26
daniel1344: 怎麼對小胖右打又不左右病了 09/13 00:26
milkman: 去年金安那場不是意外 是王建民腳麻調度的天性 到這季澈 09/13 00:26
milkman: 底爆開 造就名留青史天大的笑話 09/13 00:26
dsauqt: 王建民的話聽聽就好 基本上他說不會超過100球就是100以上 09/13 00:26
dsauqt: 待命就是不會上 09/13 00:26
atko200: 他該不會以為七局左魏要投三個人次才能換掉,自己玩mlb 09/13 00:27
atko200: 規則 09/13 00:27
dsauqt: 這2年你還不了解?他就是本隊沒進步的那一位 09/13 00:27
jasperjr7: 炸勝利組絕對自己認,關鍵是他不懂定位,還有護主粉覺 09/13 00:27
jasperjr7: 得四分差不用勝利組,而且明天還休,這才是最神奇的地 09/13 00:27
jasperjr7: 方,四分差就算勝利組都連三不用,好歹也選牛WHIP最低 09/13 00:27
jasperjr7: 的上,例如阿虎,炸了也沒招了,但今天有呂黃鄭,悲哀 09/13 00:27
crusaders811: 不是啦你帶二軍就回去屏東帶跟恰恰一樣,不要在那邊 09/13 00:27
crusaders811: 出一張嘴什麼愛養成,然後拖累一軍 09/13 00:27
garry79618: 克敵拚這場不就想贏...不然他丟龍成績很鬼神唉 09/13 00:28
dsauqt: 今年少被逆轉幾場誒我看我們早就甩開第二名不知道去哪裡 09/13 00:28
garry79618: 一場一分敗+上前一場爆氣 09/13 00:28
daniel1344: 愛被動換投 容錯空間就小 接手的沒馬上進入狀況就繼續 09/13 00:28
priiib: 這場根本難度不高 還可以調度成這樣 09/13 00:28
priiib: 王建民已經第二年了 有進步嗎= = 09/13 00:28
dsauqt: 進步什麼? 09/13 00:29
daniel1344: 爆下去 前一局換克迪就已經是被動了 運氣已經夠好了 09/13 00:29
qqstory: 每次看左魏這類型投手真的很阿雜,節奏很拖,然後又一直 09/13 00:29
qqstory: BB堆壘 09/13 00:29
jasperjr7: 魏一直以來就是乾淨一局的使用方法,我真的懷疑樹每次 09/13 00:29
jasperjr7: 看魏投球,都在場邊神遊,感覺活在平行時空 09/13 00:29
daniel1344: 沒直接三分砲出去 還抓到一個出局數 王建民就很愛連續 09/13 00:29
rod007: 這場比季初大巨蛋好搞多了 他還能玩成這樣 09/13 00:29
dsauqt: 克被動 魏被動 蔡被動 09/13 00:29
garry79618: 前一局還是平野上來換的XDD.....我覺得他根本不會換 09/13 00:29
daniel1344: 幹這種被動換投的事 09/13 00:29
dsauqt: 你是多被動 09/13 00:30
atko200: 對啊,季初大巨蛋是牛棚每個都爆,今天是你自己不會打牌 09/13 00:30
jasperjr7: 多被動問熊啊 09/13 00:30
daniel1344: 有進步啦 在秀下限的調度上進步了 這場絕對刷新紀錄了 09/13 00:30
dsauqt: 建議不用投手教練 根本負戰力代表 一個月2萬美金可以請更 09/13 00:31
dsauqt: 強的洋投 09/13 00:31
garry79618: 出場曲用被動好了...愛你越久我越被動 09/13 00:31
priiib: 堅持要投手乾淨一局 有危機也是賭下去 然後掉分才不得已 09/13 00:31
priiib: 換投 09/13 00:31
priiib: 這種劇本不知道上演幾次了 真的被王建民敗掉好幾場 09/13 00:31
qqstory: 老王薪水一個月多少 兩萬鎂? 真假 09/13 00:31
Xghostptt: 投手給平野直接調度可能都沒這麼讓人吐血 09/13 00:31
crusaders811: 講句難聽的,我爪的人氣不需要王建民這三個字來加持 09/13 00:32
crusaders811: ,你在一軍只有這種功能,邦喵可能有需要,我們不用 09/13 00:32
crusaders811: 謝謝 09/13 00:32
garry79618: 平野我看也是拿王沒有辦法.....唉 09/13 00:32
jasperjr7: 鄉民隨便一個代表,場上直接開投票,等投票完反應都還 09/13 00:33
jasperjr7: 是比樹瓜快,不要不信 09/13 00:33
killura6122: 他後台硬啊,有高老師當顧問欸 09/13 00:33
lazybonesla: 一年可以看到3次這種腳麻被大逆轉 真是何其有幸 09/13 00:33
dsauqt: 他在富邦就2萬美金了 09/13 00:33
crusaders811: 王建民三個字遮起來就是最爛最爛的投教,人家肥貓領 09/13 00:33
crusaders811: 先三分兩個壞球就衝上來了還贏你欸笑死 09/13 00:33
rod007: 你用輪值戰略去看 讓克迪投龍才是上策 他投吱不到壓制 09/13 00:33
killura6122: 你覺得一個外教有辦法撼動? 09/13 00:33
dsauqt: 領美金這種程度? 09/13 00:33
dsauqt: 對啦高罩他的 09/13 00:34
jasperjr7: 哦,不過大部分人應該不會魏跨局,嘻嘻,不一定有七折 09/13 00:34
jasperjr7: 被炸歪還腳麻的情境 09/13 00:34
milkman: 之前王建民吹多高會養成怎樣 這兩年原型畢露跌落神壇 他 09/13 00:34
milkman: 當投手教練調度就是沒能力跟笑話 09/13 00:34
daniel1344: 投手教練位置控下來 每場開放鄉民標價當一日投手教練 09/13 00:34
atko200: 而且克迪上一次一軍也是封鎖龍,怎麼看都是順水推舟排法 09/13 00:34
daniel1344: 去調度好了 省了給王建民的薪水又能創造收入 09/13 00:35
killura6122: 所以才說這種老害不走,你看到的用遠都是鄉愿出來的 09/13 00:35
killura6122: 貨色 09/13 00:35
qqstory: 小雞當一軍投教調度可能還比較好 王去二軍培養新人吧 09/13 00:35
crusaders811: 要吹養成就去屏東吹,吹到豬屎變香我都沒意見 09/13 00:35
garry79618: 怎麼看克都要投龍...只有王不知道吧.... 09/13 00:35
crusaders811: 有明星賽再北上就可以了 09/13 00:35
dsauqt: 2萬美金就照樣?丹尼爾多少錢啊 09/13 00:35
jasperjr7: 樹瓜樹瓜、送頭一把抓 09/13 00:35
garry79618: 七折被炸爛真的意外....但是你放著不管到底是在X 09/13 00:35
daniel1344: 省下的錢加上收入多簽幾個投手或洋投更外掛一點都比較 09/13 00:35
daniel1344: 有用 09/13 00:36
milkman: 看龍隊比賽 就知道郭勝安ㄧ有堆壘怎樣就上暫停 王建民呵 09/13 00:36
milkman: 呵 放任李振昌 蔡奇哲自爆 09/13 00:36
dsauqt: 績效真的還好而已 09/13 00:36
daniel1344: 要吹養成跟艾迪頓互調就可以了 小雞當牛棚教練的時候 09/13 00:37
jasperjr7: 憑良心說,六隊最強投教是郭勝安,拿他來比太超過了, 09/13 00:37
jasperjr7: 樹瓜可以跟肥貓競爭最差 09/13 00:37
daniel1344: 還不是說調了誰調了誰 09/13 00:37
killura6122: 你現在頂多找人上來輔佐他,不會換的 09/13 00:37
dsauqt: 只有這邊最喜歡吹調誰......... 09/13 00:38
lazybonesla: 一軍真的沒有特別需要王建民 不如給林恩宇試試看 腳 09/13 00:38
lazybonesla: 麻實在太誇張 09/13 00:38
killura6122: 樓上j大忘了說防波堤 09/13 00:38
daniel1344: 是要輔佐什麼啦 你要找別人調度 那王就去牛棚啊 09/13 00:38
Blanche: 連選秀都要聽他的 只能請他有自覺點不行就去二軍 09/13 00:39
Xghostptt: 是啦,陳柏豪調幾年了,樂天拿去調馬上變救援王 09/13 00:39
dsauqt: 2萬美金還要輔佐真的............... 09/13 00:39
ramDisk: 球隊不需要一個只會排班表的教練 09/13 00:39
garry79618: 要說選秀...去年的一指....唉...真的說不完 09/13 00:39
dsauqt: 你是領2萬台幣膩 09/13 00:39
milkman: 肥貓差 但樂天有勝利組 調出小雞 莊 王建民幹了啥?調了 09/13 00:40
milkman: 誰? 09/13 00:40
daniel1344: 選秀要聽他的更應該讓他自己去二軍帶那些苗子 09/13 00:40
garry79618: 魏去牛棚後...他真的只有一招...魏先上..然後賭 09/13 00:40
garry79618: 我們有呂小黑 但是魏要先上去堆壘喔...不好意思 09/13 00:41
Xghostptt: 調了左魏吧,但調不多 09/13 00:41
jasperjr7: 左王跟柏豪是靠川岸 09/13 00:41
dsauqt: 廢到笑 罵了一整個球季一副我就是爛皮皮的 09/13 00:41
PowerMoney: 王的腦子跟不上比賽速度 把他放在這個位置的人也是腦 09/13 00:41
PowerMoney: 殘 09/13 00:41
garry79618: 樓上...慎言 09/13 00:42
milkman: 這麼愛選秀 去二軍農場聞豬屎味當投教最符合他的理想 不 09/13 00:42
milkman: 要這麼委屈在一軍腳麻調度 看了實在火 09/13 00:42
dsauqt: 他這種反應慢就去二軍慢慢調度 09/13 00:42
daniel1344: 在二軍好好泡茶啦 一軍超出你能力範圍不要逞強了 09/13 00:43
killura6122: 你問他調度他搞不好給你一個招牌傻笑 09/13 00:43
Xghostptt: 以前左魏先發還可以事前知道直接跳過那場不看,現在調 09/13 00:43
Xghostptt: RP反而每場只要領先都很怕老王發神經讓左魏上…當然不 09/13 00:43
Xghostptt: 是說他投先發保底一敗比較好 09/13 00:43
milkman: 有沒有記者敢去問他一季兩場被8:0 他的調度理念是什麼呀 09/13 00:44
ramDisk: 以後對手就派左打代打,把魏先生騙上來投保送 09/13 00:45
killura6122: 不會問的,這種讓人下不了台的問題,除非記者敢冒著 09/13 00:46
killura6122: 以後拿不到採訪證的風險,不然不會問 09/13 00:46
jasperjr7: 我覺得他可能調度上癮了,這也許是最可怕的事,比三場 09/13 00:47
jasperjr7: 大逆轉還痛的,如果就此繼續卡位到明年… 09/13 00:47
jasperjr7: 可以跟你說,配合很久的記者,基本都不會去觸怒聖意的 09/13 00:47
jasperjr7: 有幾位很常寫爪的可以看,為什麼***事件那麼靜 09/13 00:48
daniel1344: 頂多會籠統的問 要不要談一下今天的調度 然後只會回答 09/13 00:49
killura6122: 記者不會希望自己的問題讓教練跟球團不爽害自己以後 09/13 00:50
killura6122: 沒得採訪 09/13 00:50
daniel1344: 廢話而已 要長期跑新聞的哪可能直接亂戳 09/13 00:50
dsauqt: 上半季戰績不好都沒問了 現在更不可能 09/13 00:52
killura6122: 唯一一次大概只有振總時期辦了一次“振式面對面”, 09/13 00:52
killura6122: 讓振總接受網友詢問。我記得當時第一個問題是“你為 09/13 00:52
killura6122: 什麼要打大頭”xd 09/13 00:52
jasperjr7: 有時候也不用太苛責記者,有幾位總版標註名字的老人確 09/13 00:55
jasperjr7: 實很自以為,標得好,但其實記者能發揮的真不多,不要 09/13 00:55
jasperjr7: 以為他們都不知道什麼是爆點 09/13 00:55
killura6122: 他們也是要工作的,不可能會因為一個問題害自己以後 09/13 00:57
killura6122: 沒得跑這一條線 09/13 00:57
jasperjr7: 待遇還超差,瘋狂排班,傻子才去幹,天天宣達天聽跟寫 09/13 01:00
jasperjr7: 牡蠣,學國師能爽嘴拿數據打臉還更爽 09/13 01:00
crusaders811: 王建民被問調度的時候,會說「現在是怎樣」嗎 09/13 01:01
dickenst35: 7哲腳麻真的很糟糕,好歹上次提醒吱都抓滑球打配球小 09/13 05:18
dickenst35: 心,結果放任被打4安1觸身,領先到落後不為所動 09/13 05:18
its0130: 就一個最簡單的視力問題,可能蕭煌奇都看到,教練團沒看 09/13 05:35
its0130: 到? 09/13 05:35
realbezhemei: 要頭鐵也不堅持 鐵一半更顯得可笑 09/13 08:08
rod007: 今天你調度合理最後爆掉大家會罵選手不是罵教練團 09/13 08:16
s678902003: 看起來老王還是適合二軍養成...可以放他回去了吧 09/13 09:35
pllaayer: 為什麼魏碩可以第二輪被選 09/13 10:50
gingsow: 魏已經是那年第二輪算好的了,有兩個已經消失了 09/13 10:53
Duke200: 主要還是味全進來選秀 不然二輪李凱威很穩了 09/13 11:12
taddy0540: 左魏開局BB就要馬上換了,他太容易核炸了 09/13 12:27

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