→ lokoo: 都要退了還敢有反應 10/21 13:04
推 andersonlin: 我比較有印象是2019年的選秀，那年算是我爪開始以高 10/21 13:08
→ andersonlin: 卒為主的選秀，但在中後半段選的高卒，一整季二軍吃 10/21 13:08
→ andersonlin: 的pa少的可憐 10/21 13:08
你講了兩個關鍵原因阿......"中後半段"、"高卒"
這兩個條件加起來基本上就代表了這些球員離職棒強度還有一段差距，
應該不會有人敢直接把這些球員丟上去比賽吧？
你二軍主力用這些球員，
那萬一一軍球員有狀況的時候，
是要用這些球員去補？
→ darwincell: 說真的富邦高層很喜歡在台灣大賽放新聞這點很沒格調 10/21 13:10
推 qscxz: 養成不是看一兩年，常常是離開後，其他人收割 10/21 13:11
→ ruka660101: 怪聲是辜治好的..... 10/21 13:12
→ ruka660101: 所以威助在邦最大的挑戰是高層挺不挺（校長也是高層 10/21 13:12
→ ruka660101: 挺的） 10/21 13:12
你怎麼會覺得辜一個每秒鐘幾百萬上下的大老闆真的有空管這些事？
一定是充分授權下來的好嗎......
推 jerry771204: 很多人不喜歡的點不就好用一直用 10/21 13:13
→ ruka660101: 五虎不就是辜做的決定 關威助什麼事 他今天不挺 威助 10/21 13:16
→ ruka660101: 是能拿怪聲如何XD 10/21 13:16
老闆挺但不會自己下來執行阿
推 game147: 高層不挺的話，威助也沒辦法整頓風氣，雖然不知道後來發 10/21 13:21
→ game147: 生什麼事，至少威助在任期間，辜跟高層是全力挺威助的 10/21 13:21
→ game147: 邦邦如果跟紅中時期一樣不挺他的話，邦邦也很難有改變 10/21 13:22
威助都已經是退無可退的選擇了，
再不挺我看邦邦還是直接賣球隊好了。
→ ruka660101: 執行是小劉執行的 五虎就跟威助無關硬要扯XD 10/21 13:24
領隊是負責行政和後勤......
球員生活紀律絕對是教練的主要責任好嗎？
推 NicolaiGedda: 有校長在，還想邦邦能有啥搞頭？ 10/21 13:25
推 daniel1344: 你要捧不如捧劉志威 一軍美式二軍日式也是靠他調和的 10/21 13:29
→ daniel1344: 自己去看蘇泰安論文就知道了 富邦若想只靠找來林威助 10/21 13:30
→ daniel1344: 就能有啥大改變的話 那我覺得就繼續輸 10/21 13:31
推 hydra6716: 沒人說二軍沒貢獻好嗎 我們農場一直都最頂的 10/21 13:31
→ hydra6716: 但二軍冠軍跟農場養成關聯不大 說啥吃二軍紅利 10/21 13:31
為啥無關？
讓讓年紀25+的1.5軍的選手持續維持穩定的戰力不算養成？
一定要養小鮮肉才算養成？
那幾年的對手陣中一樣有不少大齡二軍(20龍除外)，
為啥我們的大齡二軍就是能打得比其他隊好？
→ flgg30211: 撇掉那一些啦～ 10/21 13:31
→ flgg30211: 最直接的貢獻就是拿下總冠軍，而且還是8連勝！ 10/21 13:31
→ flgg30211: 過去的一手好牌+鬼神洋投都做不到的事，是他做到的！ 10/21 13:31
※ 編輯: michaelkobe (42.70.8.207 臺灣), 10/21/2024 13:39:14
→ m750916: 拿冠是球員表現好，不要都說成是威助的功勞 10/21 13:36
推 hx10290234: 主要是有把紀律整個帶起來 新生代的每個都很積極認真 10/21 13:36
→ hx10290234: 除了球技上養成以外還有對職業球員態度的建立 10/21 13:36
推 jjam: 拿冠是大家都有功勞 每次討論威助就是很容易有火藥味 10/21 13:37
→ jjam: 他的優缺點大家也都提過了 反正不管喜不喜歡他 在爪的成績單 10/21 13:38
→ jjam: 沒麼好嫌了 10/21 13:39
→ ruka660101: 拿冠威助當然有功 10/21 13:41
→ ruka660101: 但二軍在威助來前就不錯了 10/21 13:41
→ ruka660101: （用洋教團和資源最好） 10/21 13:41
→ ruka660101: 加上一軍洋教撐過重建期 10/21 13:41
→ ruka660101: 所以拿冠是許多人球員教練團 10/21 13:41
→ ruka660101: 一起努力所獲得的結果 10/21 13:41
→ hydra6716: 所以重點就是一二軍策略完整正確啊 10/21 13:43
→ hydra6716: 說什麼我們那兩個冠軍吃二軍紅利根本奇怪 10/21 13:44
推 aoc3: 為什麼會開始火氣大 因為開始就會說林威助只會練強漢 用老 10/21 13:44
→ aoc3: 將拿二軍總冠軍好像完全沒有養成 10/21 13:44
推 terryroc: 老實說二軍風氣好跟小劉也有蠻大關係 10/21 13:44
噓 kingkidd: 請去棒球版討論他隊事務.. 10/21 13:44
→ kingkidd: 人家邦邦甚麼最頂~連總冠軍賽你也來討論威助???????? 10/21 13:45
→ hydra6716: 說風氣好跟小劉有關 但還是會被拿5虎出來酸 10/21 13:45
→ hydra6716: 但明明5虎也是整治風氣 10/21 13:45
推 jjam: 討論他就很容易變成在吵他功勞多大這件事 最後就是極端兩派 10/21 13:45
→ kingkidd: 我也覺得你很好笑~本隊總冠軍賽你給我討論威助??? 10/21 13:45
推 JJJJiiimm: 雖然五虎事件顯然小劉就只是老闆傳令兵 但他很多地方 10/21 13:46
→ JJJJiiimm: 真的整合的不錯 10/21 13:46
→ jjam: 討論一下是無妨啦 林威助不是什麼禁言吧 也曾經是我們教練 10/21 13:46
→ JJJJiiimm: 跟平野一樣 都是看他做了什麼而不是說了什麼 10/21 13:47
→ kingkidd: 到隔壁棒球版好嗎~你愛討論啥討論啥~總冠軍賽你討論威助 10/21 13:47
噓 abcnelson654: 別一直活在過去 10/21 13:47
→ jjam: 我記得當年討論小劉也是吵翻天 兩派的言論 10/21 13:47
推 daniel1344: 你這篇前半段沒啥問題 後半段亂吹 兄弟至少16年開始就 10/21 13:48
→ daniel1344: 很多二軍王了 二軍真正開始抓紀律也是17年季中 把林明 10/21 13:49
我又沒說以前的二軍不好，
我只是在反駁老是有人喜歡把威助說成都用老將沒練新秀。
→ daniel1344: 憲找回來盯 林明憲21-22年當二軍總欸也帶得不錯啊 10/21 13:50
→ kingkidd: 去其他隊的事情???還是覺得昨天被打爆不用緊張?? 10/21 13:50
→ daniel1344: 結果沒人捧他 變成是靠威助訂出規則後面才能維持 10/21 13:50
17季中就是開始醞釀五虎阿......
當時威助還沒退休，
所以才找一個比較兇的脫仔去盯二軍，
隔年威助退休接二軍後才把守則訂出來，
21年威助拉上來一軍，
脫仔接任二軍總教練的時候就有說會持續沿用二軍守則。
推 JF88269521: 爪主要是球隊建立的紀律作教練團的靠山，連百萬球星 10/21 13:52
→ JF88269521: 都冰了誰敢出怪聲 10/21 13:52
推 alecgood: 整個球隊要好 是整體要配合的啦!從高層一路往下到球員都 10/21 13:55
→ alecgood: 要有認知要變好! 10/21 13:55
※ 編輯: michaelkobe (42.70.8.207 臺灣), 10/21/2024 14:03:18
推 footmark: 球團粉是死忠的 10/21 13:59
推 martin12345m: 林明憲繼任林威助帶二軍我覺得也帶得不錯就是了 10/21 14:00
→ footmark: 8連勝的教練不能在這邊討論？ 10/21 14:00
→ martin12345m: 那究竟是林威助本人是關鍵 還是球團方針也有幫助 10/21 14:00
→ martin12345m: 就看明年 10/21 14:01
推 kingkidd: 可以討論喔 請總冠軍賽後討論~現在討論他隊事務用意是?? 10/21 14:01
推 Happysam99: 其實很正常 到哪都有不同思想的人 你也別放心上 10/21 14:01
→ Happysam99: 我只是PO了是我們的損失 還有人酸我造神XD 百百種人 10/21 14:02
→ kingkidd: 我們3:0了?還是已經贏得總冠軍了???? 10/21 14:02
→ kingkidd: 贏球治百病~今年如果敗給喵喵~你的損失論才會成立 10/21 14:03
→ kingkidd: 總a真的重要!贏球文化不是幾個人就可以建立起來 10/21 14:04
推 hydra6716: 看紅中就知道 球團本身要支持 教練才有飯煮 10/21 14:06
推 jjam: 今年無論有沒有奪冠 林威助就是兩連霸阿 難道今年奪冠林威助 10/21 14:07
→ jjam: 就是可有可無嗎 很奇怪吧 當然我覺得平野帶的很不錯就是 10/21 14:08
→ jjam: 過去幾年就是靠他奪冠 也不用完全否認貢獻 10/21 14:09
推 footmark: 原來象迷曾經驕傲的舉頭三尺有威助，現在被球團粉嫌的一 10/21 14:10
→ footmark: 文不值。 10/21 14:10
推 kicomay: 就是曾經爪二連霸教頭.今天沒比賽又剛好有熱度大家才討論 10/21 14:11
→ kicomay: 治好多少爪迷的PTSD..至少我是很感謝他的..祝福他 10/21 14:12
噓 cityhunter04: 誰否認他的貢獻？大家有疑慮的是…邦邦受的了嗎？ 10/21 14:12
→ kicomay: 去在乎邦邦受不受得了才真的是他隊事務XDDDD 10/21 14:14
推 jjam: 現在沒在管富邦受不受的了 這篇是在講兄弟時期 10/21 14:14
推 Moukoko: 現在的訓練體系不是從史奈德開始建構的 蘇泰安那個論文 10/21 14:16
→ Moukoko: 小劉說助跟洋教體系就有抵觸了 好壞一體兩面 有人覺得好 10/21 14:16
→ Moukoko: 有人覺得不好很正常 10/21 14:16
推 leoncurry30: 他拿8:0大家都很感激 但問題是他也有遺留很多問題下 10/21 14:18
→ leoncurry30: 來 幸好大部分都慢慢在改善 10/21 14:18
推 Moukoko: 丘跟黃也把一定的訓練模式帶過去 適不適本來就不一定嘛 10/21 14:19
→ leoncurry30: 他是我們很需要能夠好好用滿等帳號的教練 10/21 14:19
→ leoncurry30: 但就不是長遠之計 10/21 14:19
→ sana113821: 8:0二連霸總冠軍比起遺留的問題 我寧願他留下來三連霸 10/21 14:20
推 Moukoko: 曾頌恩爛的時候 威助會像平野那樣死練他嗎？ 10/21 14:21
推 octopus4406: 威助比平野頭鐵多了 會吧 10/21 14:22
推 same01216: 大家互相尊重 也不必有不同意見就標籤球團粉或助粉 10/21 14:22
推 yankeefans: 他留下來的第三年 可能季後賽都沒有 10/21 14:23
→ yankeefans: 其實就好聚好散 他有優點也有缺點 就祝福就好了 10/21 14:23
→ sana113821: 可能啥 第三年換人了也沒季後賽阿 10/21 14:24
推 jjam: 平野也講過要同時維持戰績跟養成有多困難了 這個戰績還包括 10/21 14:25
推 yankeefans: 第三年球隊體質就大傷了啊 怎麼會想什麼三連霸 10/21 14:25
→ jjam: 季後賽要拿到真正的總冠軍 目前他算是很不錯了 就祝福威助吧 10/21 14:26
→ sana113821: 二連霸的第三年 不能想三連霸 要想什麼? 墊底搶狀元? 10/21 14:27
推 abc1234586: 他在二軍時期的文化建立功不可沒 10/21 14:28
推 yankeefans: 對啊 用想的就有了對吧 10/21 14:29
→ yankeefans: 講這些真的就是廟迷 10/21 14:29
→ sana113821: 想不是你講的嗎 笑死 10/21 14:30
推 yankeefans: 「寧願留他下來三連霸」誰說的？留他就能三連霸？ 10/21 14:32
→ yankeefans: 都忘了他是在球隊戰績和狀況是什麼樣子的時候被拔 10/21 14:33
→ yankeefans: 的？ 10/21 14:33
推 footmark: 好用一直用 本來就是冠軍隊的常態 不然幹嘛幾年後就要重 10/21 14:33
→ footmark: 建？ 10/21 14:33
→ sana113821: 不然我要說留他下來搶狀元嗎? 10/21 14:34
→ sana113821: 提個三連霸就崩潰是怎樣 那時候是賽季打完了嗎 10/21 14:35
→ sana113821: 那時機點換不就硬換的 換一個根本不想當總教練的上來 10/21 14:36
→ sana113821: 賽季一結束馬上就又跑回去原本的位子 10/21 14:37
推 jjam: 去年低潮傷兵太多 不過麻里歐不出事其實還是有機會進挑戰賽 10/21 14:37
→ sana113821: 要換一個根本無心當的 還不如讓他跑完那季 10/21 14:38
→ sana113821: 結果好的壞的都沒差 要換再認真找一個不就好了 10/21 14:38
推 jjam: 那個就辜辜不爽的騷操作 能怎麼辦 正常是讓他帶完再說 10/21 14:40
→ jjam: 只是去年那狀態要三連霸確實很困難 10/21 14:41
→ ttk620: 威助先去台體大過水，那等於就是笑長的人，那就幾乎等於 10/21 14:41
→ ttk620: 是大董的人馬，請問誰敢動？ 10/21 14:41
→ ttk620: 說直白就是富邦他們自己也知道問題在哪 10/21 14:41
→ ttk620: 找威助就是要準備要把蝦幫重整掉的意思差不多 10/21 14:42
→ walter741225: 不可能無視威助貢獻啦 就跟不可能無視洋教貢獻一樣 10/21 14:44
推 abc1234586: 雖然不覺得去年還是威助就很篤定三連霸 但那個時間點 10/21 14:44
→ abc1234586: 用那種方式砍總教練真的是瘋了 10/21 14:45
→ walter741225: 去富邦 就看老闆以後給不給開綠燈 10/21 14:45
→ walter741225: 就像我們以前給洋教開綠燈一樣 接下來才刺激 10/21 14:45
→ walter741225: 沒有大破 不可能有大立 10/21 14:45
推 gericc: 小可愛今天的表現 威助功不可沒啦 10/21 14:47
→ gericc: 當然小可愛個性跟自己努力也是重點 10/21 14:48
推 Johnnyyang: 很難過是正常的嗎 10/21 14:50
推 bhoward: 他隊事務了 10/21 14:59
推 rain0212: 不用難過啦這幾年從兄弟出去的還少嗎，不管好的離開還是 10/21 14:59
→ rain0212: 壞的離開XD沾個光也好啊 10/21 14:59
