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https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/4999085 中職》「洋投把這裡當跳板,很難對台灣投手有幫助」 平野坦白說 〔記者羅志朋/台北報導〕去年中職6隊洋投先發比例高達56%,今年開季全聯盟僅富邦悍 將牛棚配備洋投富藍戈,其他球隊清一色都備齊先發3洋投,可以預見的是,本季中職先 發洋投使用比例將會再飆高,中信兄弟日籍總教練平野惠一坦言,這不是好現象。 平野來台第4年,也是第2年執掌黃衫軍兵符,他坦言,「看了這幾年洋投來這裡,真的不 是想為了台灣做什麼,他們很難對台灣投手有什麼幫助,只是把台灣當作踏板,有好表現 就可以去日、韓職發展,這樣真的好嗎?中職如此倚賴洋投,其實沒有太多好處。」 今年開季日職12隊首戰全數推出本土投手先發,反觀中職6隊首戰都交給洋投,平野指出 ,以前日本有一段時期也非常倚賴洋投,所以當時國際賽日本成績非常差,現在已經不一 了,各隊先發輪值以本土投手為主,也因為如此,國際賽沒有太大的擔心,希望台灣也能 像日本一樣,以本土投手先發為主。 然而現狀令平野擔心,他表示,現在中職幾乎每一隊都是先發3洋投,有3洋投才能拿冠軍 ,現狀就是這樣,當然就壓縮本土投手出賽空間,如果能減少洋投、增加洋砲,藉由提升 打者強度,去強化本土投手,會是比較理想的狀況,希望中職是以土投先發為主的聯盟, 「當然這只是我個人的想法。」 平野強調,自己也是外國人,因為要贏球,球團才會找外國人來幫助他,可是以他的立場 ,除了贏球之外,他希望為了台灣棒球做一些事,希望洋將來到這裡,能幫助台灣有更好 的成長。 ============== 我們來多少洋砲了結果撐不久 連幫我們奪冠過的福來喜 最後也是因為土投先發輪值不夠被洗掉 現實就是誰的洋SP強誰就能取得好的戰績,還是希望台灣能養更多的土投 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.0.98 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1743556204.A.148.html ※ 編輯: hunng5 (36.227.0.98 臺灣), 04/02/2025 09:10:44 ※ 編輯: hunng5 (36.227.0.98 臺灣), 04/02/2025 09:13:40
daniel0203: 洋投高成本 高報酬 打進季後賽 年收多1億以上 04/02 09:15
bluewolfzeus: 人才庫不夠燒啊,每年燒了多少隻手臂 04/02 09:16
eric5888: 樓上上的,是平野的事 04/02 09:18
king110054: 平野講的很棒,那要不要先整頓一下自己的投手養成部 04/02 09:28
king110054: 門,我們養的時候球速不到130,釋出不到半年換別人養 04/02 09:28
king110054: 就變145+火球連發 04/02 09:28
vashwu: 學韓國搞球監人才庫就滿出來了。 04/02 09:28
apenguin: 福來喜比較尷尬啦,畢竟他打擊成績就是不到聯盟平均,打 04/02 09:31
apenguin: 擊貢獻就是有限,那你說他配球好,可讓投手成績變好,啊 04/02 09:31
apenguin: 可是,如果是為了投手更好,那我直接請一個S級洋投就好 04/02 09:31
apenguin: 了 04/02 09:31
apenguin: 上面如果是指陳志杰,他去年8月對U18就有138了,漁夫影 04/02 09:32
apenguin: 片就有,別聽記者在那邊亂吹 04/02 09:32
mprsea: 樓上說的145連發不是兄弟的錯吧,在兄弟給他養傷復健那麼 04/02 09:33
mprsea: 多年了 04/02 09:33
chinjoo: 最速146 再來一顆145 就變成145+火球連發了XD 04/02 09:34
dominik: 環境還不夠好吧 我們的兩億元男傑憲在日職年薪排名快10 04/02 09:35
dominik: 0名 很難吸引更多年輕好手願意留在家鄉 只能盡量把餅 04/02 09:35
dominik: 做大 還有好長一段路要走 04/02 09:35
apenguin: 味全那麼神,那廖任磊,張景淯? 04/02 09:35
hunng5: 倒是覺得我們太早放棄陳志杰了 04/02 09:39
hunng5: 給他養那麼久的傷最後在別隊傷後復出有好表現 04/02 09:39
bhoward: 陳志杰那天的投球內容看一下好不好 不要光看球速就覺得很 04/02 09:41
bhoward: 棒欸 04/02 09:41
king110054: 我資訊落後我無知對不起,但我想說的是志杰別人修好了 04/02 09:43
king110054: ,柏豪別人養成頂級closer了,胖虎跟余謙這幾年有貢獻 04/02 09:43
king110054: 卻遠遠達不到選前的預期,我們一直在選好的投手苗子卻 04/02 09:43
king110054: 一直養不出來,到底為何?現在扛王牌土投的凱文還是 04/02 09:43
king110054: 日本人養的海龜 04/02 09:43
spidersu: 好的投手苗子? 我們的順位就只能選高風險的啊 04/02 09:54
spidersu: 那天奶哥有說 志杰也是換了第三間訓練中心才回到這 04/02 09:54
spidersu: 不過二軍投手教練可以再擴編是真的 04/02 09:55
Moukoko: 本隊高順位投手除了美美凱文 其他根本當不了先發 慘 04/02 09:57
erain: 不過我們是洋投更多 國際賽比較好 幫練打擊 04/02 09:59
king110054: 志杰跟N4是高風險賭注完全同意,但胖虎跟余謙是首輪耶 04/02 10:02
king110054: ,柏豪雖然不是首輪但他是當屆高中投手順位最高的耶, 04/02 10:02
king110054: 這樣算是高風險而不算是好的苗子嗎? 04/02 10:02
jjam: 台灣的環境很難以本土輪值為主 人才庫也沒那麼多能洗 但至少 04/02 10:04
jjam: 培養出一兩個能穩定輪值的 04/02 10:04
jjam: 我們有好苗子啊 只是大都一年就去躺傷兵了 04/02 10:06
Nickho: 柏豪在我爪後幾年其實就慢慢有起來了,不過要到頂級也是 04/02 10:08
Nickho: 要再努力吧 04/02 10:08
Nickho: 其實留在台灣的,各隊或多或少不是有傷就是被操傷,不是 04/02 10:09
Nickho: 只有我們呀!連邦去年都掛好幾個 04/02 10:09
projack: 能扛先發的土投都旅外了,會留下來的都是有高風險的 04/02 10:11
alecgood: 柏豪就養得差不多了!只是在球隊名單邊緣... 04/02 10:11
sangoroger: 全土投先發 最直接影響肯定是比賽品質大幅下滑 04/02 10:13
bjqs0827: 柏豪是被挑走情況不同吧 余謙陳琥是不如預期 但也有養成 04/02 10:16
bjqs0827: 功的哲源 小黑第四輪養成終結也算成功吧 04/02 10:16
apenguin: 這問題很簡單啊,某球員A教練看不出問題,但B教練可以, 04/02 10:17
apenguin: 但不代表B教練就比較好,因為另外一個球員反而是A教練看 04/02 10:17
apenguin: 問題,柏豪志杰都是這種狀況,更別說柏豪其實在兄弟就投 04/02 10:17
apenguin: 出過成績了,回到兄弟土投,要說養成,其實前幾年兄弟土 04/02 10:17
apenguin: 投成績在各隊算好的,也有養出好的投手,沒大家講的爛, 04/02 10:17
apenguin: 有問題的是使用方式,沒好好保護 04/02 10:18
same60710: 我覺得短期間要改就一軍限2洋投1洋砲吧 直接全本土只是 04/02 10:18
same60710: 在搞笑而已 04/02 10:18
apenguin: 像陳琥,就是有養出成績,但被玩壞,真要說不如預期的, 04/02 10:19
apenguin: 其實只有余謙志杰 04/02 10:19
cityhunter04: 短時間的好表現,也只是代表小葉抓到關鍵了,但職 04/02 10:21
cityhunter04: 棒是比長期的,等陳能整季穩定表現再說吧 04/02 10:21
cityhunter04: 柏豪去吱吱有養?別鬧了!不就是硬推他上去爆,但 04/02 10:23
cityhunter04: 沒爆而已… 04/02 10:23
james91718: 陳柏豪你看成績,其實20跟22年都更好 04/02 10:29
alexds: 其實第一步今年先穩定每週三洋二土,然後不玩風火輪,這 04/02 10:30
alexds: 樣本土sp 一定要吃一定局數對養成也有幫助,第二步就是明 04/02 10:30
alexds: 年規定強制一洋打不過這要領隊會議決定 04/02 10:30
abc1234586: 22就是那個三壞球下二軍的那一年 04/02 10:30
james91718: 不過陳志杰能修回原本姿勢是真的厲害啦,不過原本是 04/02 10:34
james91718: 因為他肩膀會痛才幫他找機制,結果換隊後就好了? 04/02 10:34
dominik: 覺得志杰沒有修好 只是小葉開綠燈讓他回到高中丟球會痛 04/02 10:35
dominik: 的姿勢 要他自己克服傷痛 沒有成績你就什麼都不是 王 04/02 10:35
dominik: 葛格的養法是想幫他重建投球機制 延長使用年限 04/02 10:35
james91718: 不過也可能是像之前大餅念古林那樣啦,一些小小的不 04/02 10:38
james91718: 舒服要自己克服 04/02 10:38
dominik: 吱吱也沒有養好柏豪 只是那年柏豪的成績沒有好到要保他 04/02 10:42
dominik: 去年柏豪的FIP WHIP都比22年差 看今年會不會還債吧 04/02 10:42
alanshore608: 只看新聞就在那邊吹小葉然後貶自家教練幹嘛,那天 04/02 10:47
alanshore608: 陳志杰的投球內容,就算在二軍投是能投多久? 04/02 10:47
Sung88: 新聞吹成120到146,不過也是某迷或爪酸開始無腦吹的 04/02 10:48
dgq75148: 到底是修好了還是只是忍痛恢復姿勢 就再觀察吧,路到底 04/02 10:50
dgq75148: 還是得他自己走出來 04/02 10:50
Sung88: 不過我爪從18陳琥,22哲源,到23美美,總算學到教訓,現在 04/02 10:51
Sung88: 盧保護的好好的,也要感謝去年凱文還有左魏的撐場,球團也 04/02 10:51
Sung88: 有幫左魏加薪 04/02 10:51
jjam: 後續可以觀察 畢竟在爪大家認知就是手傷沒辦法回到以前流暢 04/02 10:52
jjam: 的姿勢 導致球速出不來 04/02 10:52
hunng5: 還有張祖恩 04/02 11:02
yanilh: 只能希望能制度面漸進修改洋投限制,現在有戰績壓力各隊 04/02 11:04
yanilh: 還是只能洋投最大化 04/02 11:04
icemoon0116: 志杰當初是一直說會痛,但身體檢查都沒異狀,最後只 04/02 11:18
icemoon0116: 好嘗試改側投、重建投球機制,現在比較像回到那個會 04/02 11:18
icemoon0116: 痛的機制 04/02 11:18
jim0619: 近十年幾乎都是亞軍+冠軍 我們能選的天份高的投手真的不 04/02 11:18
jim0619: 多 04/02 11:18
hunng5: 去年是我們投手質算比較好的了 04/02 11:20
jim0619: 吱吱也沒有養柏豪啊 吱只是把他丟去CL 我們是用先發在養 04/02 11:21
jim0619: 只是我們的CL有更好的人選而已 吱剛好把柏豪放在對的地 04/02 11:21
jim0619: 方 04/02 11:21
daplayer: 問題好的投手幾乎全部高中畢業就出國了 04/02 11:21
rod007: 改成兩洋投先發應該全部球隊土投都會倒 04/02 11:22
jim0619: 志杰就一場 後面也沒有出賽 這樣就說修好了會不會太早 04/02 11:22
jim0619: 小葉這麼會修想必龍的土投戰力全聯盟第一了吧 04/02 11:22
jim0619: 平野想要放洋砲練土投只能限制3投1野吧 要2投1野全聯盟 04/02 11:23
jim0619: 的土投戰力都會爆掉 04/02 11:23
rod007: 柏豪看去年進階數據其實只是他沒丟分而已 04/02 11:24
rod007: 最後一場就爆給你看 04/02 11:26
achluophobia: 就都被釋出了,只能放手一搏,剛好你注意的成功了 04/02 11:27
jclee0000: R雞其實看他投心臟都快跳出來了,他今年年初的餐會也 04/02 11:35
jclee0000: 說希望能改善XD 04/02 11:35
bxxl: 土投不缺機會吧,是自己扛不住 04/02 11:36
zitjo: 陳志杰就一場,還是多觀察吧,今年二軍完在來看吧 04/02 11:37
bxxl: 洋投強->本土打者提升->本土投手提升 這樣也是可以啊 04/02 11:37
bxxl: 球隊有機會的話也是願意請洋砲,問題是投手扛不住,只好換回來 04/02 11:38
dgq75148: 但現在情況大多是:洋投提升->打者提升->土投更扛不住-> 04/02 11:41
dgq75148: 繼續提升洋投 04/02 11:41
moonlovemai: 問題是,台灣留得住健康且天賦好的高中生投手嗎? 04/02 11:49
rgo0827: 陳柏豪養成關樂天什麼事?樂天只是收成。 04/02 11:52
smuta: 土投先發連吃局數都難了 04/02 11:58
CBRRR: 等陳志杰站穩敗戰處理投手再來嘴都來得及 04/02 11:59
syuan870723: 之後就看盧張伍陳後續表現了 希望都健健康康的 04/02 12:01
obighead: 可以不在乎戰績的話,誰會不想讓土投先發,但每隊都有若 04/02 12:13
obighead: C等級的土投嘛 04/02 12:13
Mazda6680: 講得很理想,事實就是土投數量也根本不夠 04/02 12:22
Mazda6680: 一個禮拜最多有五場的話,大家能接受三四場土投內容嗎? 04/02 12:22
Mazda6680: 進場人數先暴死給你看 04/02 12:22
QUIBECK: 理想很美好 現實很骨感 一流投手都跑去美日 04/02 12:25
QUIBECK: 除非投手的價錢提高 不要說跟美日比 至少也要接近韓職 04/02 12:26
QUIBECK: 不然好投手都跑到國外 本土先發扛不住 04/02 12:26
gene51604: 柏豪我是覺得機會太少 不敢用 不然還不錯 04/02 12:30
Mazda6680: 克迪解約!? 04/02 12:31
vickifff: 果然確定了,禮拜一象口一直有人在講 04/02 12:34
acep0804: 那倒是說說看除了錢跟日韓發展機會之外台灣有哪個因素可 04/02 12:43
acep0804: 以吸引到洋將 04/02 12:43
daniel1344: 很有幫助啊 其實 你現在三洋sp 本土sp一哥還要老凱文 04/02 13:03
daniel1344: 來扛 代表後面這群連現在的鄭凱文也幹不掉 不過中職 04/02 13:03
daniel1344: 目前看下來 本土sp能當工作馬就已經是非常成功了 很 04/02 13:03
daniel1344: 多都是只能投半季輪值就不行的 04/02 13:03

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