推 ggian123: 3年 101.10.44.186 09/04 21:37
推 ha0118: 良率咧? 36.238.49.38 09/04 21:38
推 anti87: 三年101.136.235.170 09/04 21:38
推 rwr: 30年後面S就告訴你三了122.116.206.101 09/04 21:39
→ leefengynh: 誰管差幾年 黑手糞職業 138.199.60.183 09/04 21:39
推 johnny9667: 1年 118.231.185.8 09/04 21:39
推 nt880245: 沒機會 27.242.129.33 09/04 21:40
推 amos30627: 就比台積電7nm DUV還爛的7nm DUV 101.9.50.49 09/04 21:41
→ amos30627: 5年吧 101.9.50.49 09/04 21:41
推 KZS: 差台積三年 但是也因此已經脫離被美國控制的 61.231.237.10 09/04 21:41
→ KZS: 迴圈了 往後繼續以傾國之力發展 台灣真的會笑 61.231.237.10 09/04 21:41
推 doig: 台積電還是被美國把持吧，老美哪天要搞台灣 36.225.97.245 09/04 21:41
→ Parsons25: 聯電說不定也做的出來，只是賠錢私人223.140.211.198 09/04 21:41
→ doig: 就掰了。中國已經突破老美封鎖，能自製了 36.225.97.245 09/04 21:41
→ Parsons25: 公司不願意做而已223.140.211.198 09/04 21:41
→ KZS: 不出來 61.231.237.10 09/04 21:41
→ amos30627: 重點是再下去要用EUV 中芯沒有 101.9.50.49 09/04 21:42
推 HodorDragon: 已經超越了 27.51.32.56 09/04 21:42
推 ken85: 5年左右 但是先進製程大概到2030左右會卡 1.200.245.130 09/04 21:43
推 leondemon: 一輩子吧 中國足球拿世界冠軍還比較快 27.51.128.28 09/04 21:43
推 kerorobear: 認真說，最多10最少3年 114.36.179.165 09/04 21:43
→ Ceferino: gg上看1000你說呢 123.192.234.4 09/04 21:43
→ ken85: 之後就是先進封裝 或者量子芯片 1.200.245.130 09/04 21:44
推 king123: 五年 台積7nm是2018 之前張忠謀也說差五180.177.226.152 09/04 21:44
→ king123: 年 所以你說中芯這次有讓人多意外也還好180.177.226.152 09/04 21:44
→ ffaatt: 完全自主可以7nm很強吧 180.217.76.209 09/04 21:44
→ king123: 畢竟張忠謀好幾年前就說差五年而已180.177.226.152 09/04 21:44
→ kerorobear: 中國已經在自製EUV了，可能5年內有成 114.36.179.165 09/04 21:45
噓 InvincibleK: 搞到機器,大概差1.5~2年而已了 140.112.16.175 09/04 21:46
→ king123: 差五年但台積也會進步 說你十年內追不上180.177.226.152 09/04 21:46
→ king123: 也算客觀180.177.226.152 09/04 21:46
推 rwr: 光論玩耍DUV那中芯現在可說世界第一122.116.206.101 09/04 21:46
推 okd0512: 中低階訂單會被中國搶走 就有錢研發 1.200.104.44 09/04 21:46
→ unter: 3個月 42.77.102.192 09/04 21:46
推 cbhker: mate60的芯片刻號不是被美國制裁前的編號 106.64.120.42 09/04 21:46
→ tony890415: 中芯這個有N6的水準122.117.205.155 09/04 21:47
→ cbhker: 嗎？ 106.64.120.42 09/04 21:47
推 albert0526: 看什麼時候可以搞到機器 61.227.4.194 09/04 21:47
推 Lowpapa: 3 36.231.112.33 09/04 21:49
推 fir191938: 下禮拜五就會告訴你 42.72.117.24 09/04 21:49
推 Rundstedt: 十年以上 114.36.192.72 09/04 21:51
→ a94037501: 美國搞半天還是差五年根本幫人家國產 114.136.6.145 09/04 21:51
→ a94037501: 化 114.136.6.145 09/04 21:51
推 Violataf: 接下來是造EUV 應該問差ASML幾年 111.71.214.15 09/04 21:53
→ Mazda6: 6-7年 36.230.180.215 09/04 21:54
推 Behind4: 台灣的供電 追得上台積電嗎？ 42.77.97.161 09/04 21:54
推 rabbit99531: 差不到一年了 42.73.55.62 09/04 21:55
→ master56: 中國加速師啟動後很快可趕上吧 180.176.190.38 09/04 21:56
噓 anleyou: 支八眾還不歐印中芯？ 1.160.137.198 09/04 21:57
噓 shinewind: EUV不能賣，十年內都追不上... 39.9.102.227 09/04 21:57
噓 InvincibleK: 鈔能力很可怕,要是10多年前左岸買下A 140.112.16.175 09/04 21:57
推 Camderela: 十年內不可能吧，畢竟連深水區都還沒進111.235.196.247 09/04 21:57
推 bb10181128: 3-5年吧 mate60 這是一個里程碑 218.164.220.82 09/04 21:57
→ shinewind: 沒EUV都免談好嗎 39.9.102.227 09/04 21:58
→ bb10181128: 美國跟三星這幾天應該被嚇傻了= = 218.164.220.82 09/04 21:58
→ shinewind: DUV搞7nm，台積就玩過了 39.9.102.227 09/04 21:58
→ shinewind: 幻想被嚇傻的真的是不懂科技的好嗎 39.9.102.227 09/04 21:58
→ bb10181128: 去年大家還在笑中國在搞1X奈米 218.164.220.82 09/04 21:58
→ InvincibleK: SML,現在局勢是大逆轉,可惜印度預言 140.112.16.175 09/04 21:58
→ bb10181128: 結果現在端7奈米出來 218.164.220.82 09/04 21:59
→ shinewind: 中芯這招，當初台積就搞過，不知道新聞 39.9.102.227 09/04 21:59
→ shinewind: 媒體在爽什麼？ 39.9.102.227 09/04 21:59
推 a94037501: 美國這樣搞中國就可以不計成本自己土 114.136.6.145 09/04 21:59
→ a94037501: 炮 114.136.6.145 09/04 21:59
→ InvincibleK: 小神童沒能從火星運勢推出這則預言~ 140.112.16.175 09/04 21:59
→ shinewind: 請回頭去看n年前新聞，台積7nm第一代也 39.9.102.227 09/04 22:00
推 leondemon: 中芯DUV的7nm 就是挖角台積電員工去搞 27.51.128.28 09/04 22:00
→ shinewind: 是用DUV，後來7nm第二代才是EUV，一堆 39.9.102.227 09/04 22:00
→ shinewind: 不懂的在高潮什麼？ 39.9.102.227 09/04 22:00
→ leondemon: 現在沒EUV 光挖角也追不上台積電 27.51.128.28 09/04 22:00
→ shinewind: 現在ASML又不能賣EUV，下一步怎麼搞？ 39.9.102.227 09/04 22:00
→ shinewind: 上面還有幻想五年內EUV的 39.9.102.227 09/04 22:01
→ shinewind: 你知道中國曝光機現在是搞24nm世代嗎？ 39.9.102.227 09/04 22:01
→ bb10181128: gur.com/m87kd4v.jpg 218.164.220.82 09/04 22:01
→ shinewind: 24nm到7nm的EUV五年內可以？？ 39.9.102.227 09/04 22:02
推 jasonwalk: 美帝卡成這樣還被他搞出來 代表你台積 114.36.97.214 09/04 22:02
→ jasonwalk: 皮要繃緊一點了 114.36.97.214 09/04 22:02
推 seemoon2000: 5年118.167.237.149 09/04 22:03
推 EXZUSIC: 15年 123.195.0.100 09/04 22:03
→ MK250: 粉紅繼續吹起來 112.104.64.44 09/04 22:04
推 saiboos: 至少100年 118.231.201.99 09/04 22:04
→ alex00089: 國家機器加速就可以了 223.139.164.67 09/04 22:06
→ happylinadog: 做出888等級大概差五年吧 101.9.197.121 09/04 22:06
推 good5755: 台積電2016的技術 起碼落後6年 111.241.56.7 09/04 22:07
推 nalthax: 美國忙著扯台積電後腿的同時，中國已經有218.164.128.174 09/04 22:14
→ nalthax: 不鳥美國的能力了218.164.128.174 09/04 22:14
推 ariadne: 30年後還剩10年 39.14.42.40 09/04 22:16
推 netio: 能把DUV榨乾的公司175.182.132.192 09/04 22:17
推 roger2: 認真回 5年 中芯沒這麼鳥 180.177.3.18 09/04 22:21
推 s4511981: 美國只要繼續卡euv，中國除非研發出黑科 111.248.38.113 09/04 22:24
→ s4511981: 技繞過光刻機，不然十年也追不上 111.248.38.113 09/04 22:24
推 s02180218: 看rumours 良率很差，代表生產成本極高 106.64.174.35 09/04 22:25
→ s02180218: 不知道是不是各大代工廠因為美國制裁 106.64.174.35 09/04 22:25
→ s02180218: 不接華為的單， 華為的IC也只能找上中 106.64.174.35 09/04 22:25
→ s02180218: 芯硬吃下這些低良率晶圓，7nm實驗室小l 106.64.174.35 09/04 22:25
→ s02180218: ot生產跟商轉批lot量產的差別 106.64.174.35 09/04 22:25
→ wugin3643: 反正砸錢就對了 時間不用用錢來補 223.141.35.206 09/04 22:26
→ wugin3643: 況且人家可是專利小偷，把安插在各處 223.141.35.206 09/04 22:27
→ wugin3643: 的內鬼都找回來，應該能凑出一台DUV吧 223.141.35.206 09/04 22:27
→ wugin3643: EUV應該也能偷偷搞一台出來吧？ 223.141.35.206 09/04 22:29
推 lonelyQQ: 沒幾年了吧 台灣一堆內奸為了錢當內鬼 61.224.46.163 09/04 22:29
推 linuxpi: 沒EUV也沒EDA就永遠停在這裡。 36.238.208.35 09/04 22:29
→ bairn: 不可能，但能做到7nm的確強 42.72.226.107 09/04 22:29
推 losage: 沒有機器…跨不過去吧 111.83.112.107 09/04 22:30
→ ccs95209: 少說10年吧 還說少 DUV極限了後面沒救 124.217.189.1 09/04 22:31
推 ForeverZARD: 劉德音不是說了 得到台積電也沒用 42.73.231.100 09/04 22:33
→ ForeverZARD: 材料是要靠美日供應 也就是就算中國 42.73.231.100 09/04 22:33
→ ForeverZARD: 現在跟台積電一樣技術也沒用 42.73.231.100 09/04 22:33
推 s7968: 三年之後又三年 118.150.194.36 09/04 22:37
推 neil139: 不是差幾年的問題吧.拿不到EUV還有路？ 1.175.100.32 09/04 22:37
推 plbroum88: 快了 要有危機意識223.141.160.139 09/04 22:44
推 RLH: 100年吧 1.171.227.57 09/04 22:47
→ maik7887: 替買入中芯的韭菜默哀 220.137.141.56 09/04 22:54
噓 LiamTiger: 三個月 124.218.13.140 09/04 22:55
推 jeffsu: 小粉紅還不懂要追的路被斷了= =125.229.165.186 09/04 22:59
推 rex03187: 7奈米切一半就3.5奈米了 很接近了 111.71.33.45 09/04 23:03
推 FarkU: 差機器和軟體，中國肝是不缺的。220.135.132.150 09/04 23:05
→ NSRC: ２０２７ 就會 拿下 台積電了 1.165.210.175 09/04 23:05
噓 samonella: 還有良率問題，等子彈飛一會兒。 49.216.90.192 09/04 23:06
推 allenz78: 良率多少也是重點 49.216.105.120 09/04 23:17
推 ppbro: 白菜價要來了嗎 1.163.34.181 09/04 23:22
→ TaiwanFight: 先把荷蘭扣掉在來比 36.239.107.11 09/04 23:26
→ TaiwanFight: euv是外星科技還怎樣 物理學不一樣? 36.239.107.11 09/04 23:27
→ TaiwanFight: 還是被智子干擾 36.239.107.11 09/04 23:27
→ itsforte: Log 2 (7/3) x18個月 114.137.248.50 09/04 23:28
→ TaiwanFight: 從做不出7nm變成做不出euv了喔 36.239.107.11 09/04 23:28
→ TaiwanFight: 直說做不出智子就行了 畢竟智子真的 36.239.107.11 09/04 23:29
→ TaiwanFight: 才是能封鎖物理學的東西 先做先贏 36.239.107.11 09/04 23:29
推 good5755: 上海微電子28nm曝光機從2018開始說量產 42.72.239.105 09/04 23:33
→ good5755: 現在已經2023年才有新聞說預計量產 42.72.239.105 09/04 23:33
→ good5755: 吹牛已經吹了5年 42.72.239.105 09/04 23:34
→ zealone: 單項目強不代表拳頭大 晶圓代工再猛也只 114.27.46.93 09/04 23:43
→ zealone: 能被按在地上摩擦 需看整體產業 114.27.46.93 09/04 23:43
噓 wutsubasa: 有在注意投資的新聞只會覺得這篇是個笑 39.14.40.173 09/04 23:54
→ wutsubasa: 話,不少支八版眾這麼舔中怎不快all in? 39.14.40.173 09/04 23:54
噓 acserro: 中國義和團又出來靠邀了 36.227.135.47 09/04 23:56
推 no10798254: 跳過EUV 直接造EVA 1.175.158.151 09/04 23:58
噓 acserro: 中國晶片強大到可以拍偶像劇了 36.227.135.47 09/05 00:02
→ sm3bp078: 手刻五奈米 牛逼啊老鐵218.164.160.112 09/05 00:29
推 grace132004: 開分 跟追人家屁股差很多欸 36.226.113.134 09/05 00:41
→ loko: 台積電2018年量產7nm 差5年吧123.110.132.199 09/05 00:46
→ loko: 不過依照目前的產量 離量產都還有段距離123.110.132.199 09/05 00:49
推 flyinmagic: 重點是沒辦法嘲笑對岸用手刻晶片哭啊 1.169.36.30 09/05 01:30
→ acgotaku: 認真說 中芯拿得到euv 就真的剩下三年 59.115.90.66 09/05 02:04
→ acgotaku: 屌打二哥已經是事實了 59.115.90.66 09/05 02:06
推 GreenMaple: 可以做7奈米就已經滿足九成以上市場 223.139.21.157 09/05 05:46
→ GreenMaple: 需求了好嗎？幹嘛一定要追上台積 223.139.21.157 09/05 05:46
→ GGINDOWBOW: 人家突破封鎖做到7nm 然後鬼島繼續嗆 223.139.45.117 09/05 08:05
→ GGINDOWBOW: 可悲地方 轉過頭來鬼島如果被封鎖可以 223.139.45.117 09/05 08:05
→ GGINDOWBOW: 靠自己搞出7nm? 223.139.45.117 09/05 08:05
→ s213092921: 業界人士分析，若相關說法為真，意味 36.237.83.245 09/05 08:14
→ s213092921: 中芯在製程開發上絲毫不受美方禁令影 36.237.83.245 09/05 08:14
→ s213092921: 響，技術雖然無法與台積電、三星等一 36.237.83.245 09/05 08:14
→ s213092921: 線業者匹敵，但遠優於聯電等業者 36.237.83.245 09/05 08:14
推 s213092921: 以後二線晶片廠商要倒一片了 36.237.83.245 09/05 08:25
→ timgjh: 不要耍白癡了，他們沒有EUV只有DUV反覆曝 1.34.204.9 09/05 11:09
→ timgjh: 光的技術，要再往下機率就是0，在那邊3年 1.34.204.9 09/05 11:10
→ timgjh: 的根據是什麼? 你覺得? 1.34.204.9 09/05 11:10
→ z3728: 對岸強項 只要能做出來 就能搞到白菜價 36.225.7.97 09/05 13:42
→ z3728: 7奈米 現在還是主流 夠用了 36.225.7.97 09/05 13:43
→ albertk1kil: 其實不用追，七奈米目前都夠用了 111.251.11.97 09/05 14:28
噓 chenpfu0394: 更久了 5奈米以下要用EUV唯一生產的223.138.100.133 09/05 18:00
→ chenpfu0394: 荷蘭又不給進223.138.100.133 09/05 18:00
推 k945: 3...光年吧112.104.108.212 09/05 19:31
