→ VVizZ: 所以你高潮了嗎220.130.142.210 09/11 13:43
噓 derrick1220: 問5F 他nm屌101.136.205.201 09/11 13:43
推 beypola: 7nm是他們手上有的機器的極限了 111.248.239.50 09/11 13:43
→ tmgl: 首先是過氣產品當新科技賣 59.115.6.79 09/11 13:44
→ cdmlin: duv重複曝光做的7nm良率約5成 1.34.229.213 09/11 13:44
→ GLUESTICK: 熱到可以當暖暖包 111.253.9.25 09/11 13:44
→ cdmlin: gg很早以前做過了 1.34.229.213 09/11 13:44
推 zyxx: 良率=成本 你是要說成本沒差嗎=.= 114.37.176.164 09/11 13:44
→ gx8759121: 手刻都能3nm了7nm都還沒量產?嘻嘻 36.232.56.52 09/11 13:44
→ a8521abcd: 這也不是啥新技術或軍用科技要不計成 125.229.104.8 09/11 13:45
推 kinki999: 賠錢也要產給大家看，面子工程 60.248.119.217 09/11 13:45
→ a8521abcd: 本開發很難吧 125.229.104.8 09/11 13:45
推 kroya: 小粉紅願意高價買手機挺祖國，超英趕美， 111.83.140.116 09/11 13:46
推 xvited945: 其實蠻嚇人的，他們追上來的速度比想 49.216.163.153 09/11 13:46
→ xvited945: 像中快 49.216.163.153 09/11 13:46
→ kroya: 都流淚了 111.83.140.116 09/11 13:46
→ xvited945: 不久前他們還在10幾nm被鄉民笑說落後 49.216.163.153 09/11 13:46
→ xvited945: 國家 49.216.163.153 09/11 13:46
推 tristan13: 做啊 國家一直補一直爽 怕你不做 210.71.163.150 09/11 13:46
→ AresMars: 以進步的速度來說 真的蠻驚人的 211.75.51.115 09/11 13:47
推 ChungLi5566: 已經超越英特爾了 14代還在10nm++++114.136.213.158 09/11 13:47
→ tristan13: 對中國人也很好啊 有自主能力 210.71.163.150 09/11 13:47
推 Hina: 確實成本對中國來說 目前狀況不是最需要的 114.44.237.115 09/11 13:47
→ Hina: 考量的因素 東西能生產出來 這才是首要任務 114.44.237.115 09/11 13:48
推 babyalley: 成本最不需要？？認真？？ 42.73.59.15 09/11 13:48
→ Hina: 手機 真的不是甚麼多重要商品應用啦 114.44.237.115 09/11 13:48
推 chocoball: 良率5成夠了了 愛國價加五成還是很多人 116.89.141.120 09/11 13:48
推 linfon00: 有錢要這樣玩的確沒問題 反正中國就是 42.72.73.83 09/11 13:49
→ linfon00: 人傻錢多 42.72.73.83 09/11 13:49
推 alex5566: 成本增加 沒差逆 =.= 59.127.75.220 09/11 13:51
推 agbr2: 五樓奈米屌150.116.175.137 09/11 13:51
推 matlab1106: 以前面板良率才多少 結果那時廠商賺死 36.236.19.11 09/11 13:52
→ tenka92417: 商業化的產品良率只有不到50%是不符223.136.115.253 09/11 13:53
→ tenka92417: 合經濟效應的223.136.115.253 09/11 13:53
推 eipduolc: 成本增加還不重要，一人一口水意思嗎？ 1.162.168.63 09/11 13:53
推 netio: 良率低就無法量產 估計出貨不會超過百萬支175.182.132.192 09/11 13:53
→ eipduolc: 還不用說這成本有壽命問題 1.162.168.63 09/11 13:54
推 kenndy: 良率怕是不到兩成，才會一直秒殺缺貨，面 180.217.4.48 09/11 13:54
→ amos30627: 良率低 大概漏電也多嗎 能效會好嗎 101.9.114.121 09/11 13:54
→ kenndy: 子工程不ey 180.217.4.48 09/11 13:55
→ easonli000: 聯電那麼多年也弄不出來125.228.176.240 09/11 13:55
→ xulzj524: 良率很重要 但是前提他們有在乎良率 而 27.53.154.232 09/11 13:55
→ xulzj524: 且真的有照規定來吧不良品打掉 而不是放 27.53.154.232 09/11 13:55
→ xulzj524: 了一堆殘次品在裡面 等到偉大的小粉紅 27.53.154.232 09/11 13:55
→ xulzj524: 體驗就知道了 27.53.154.232 09/11 13:55
→ tenka92417: 都被制裁那麼久，華為跟本沒動機跟急223.136.115.253 09/11 13:56
→ tenka92417: 迫性在這個間點為了面子搞低良率商品223.136.115.253 09/11 13:56
噓 basslife: 所以他們7nm的良率多少? 61.220.127.70 09/11 13:56
推 CortexA9: 以現在中國排隊人潮 良率怎麼可能有5成? 49.158.129.37 09/11 13:56
推 linfairy: 成本當然沒差，是戰略物資考量。不然台223.139.140.226 09/11 13:57
→ linfairy: 積現在為什麼在美國。223.139.140.226 09/11 13:57
→ domago: 事實是關鍵技術已突破 運用軍事大躍進 1.200.255.223 09/11 13:57
→ tenka92417: 現在到手的消費者那麼多，外國人買回223.136.115.253 09/11 13:57
→ tenka92417: 去拆機的也不少，如果絕大多數產品都223.136.115.253 09/11 13:58
→ tenka92417: 是次級品應該很多負面消息出來了吧223.136.115.253 09/11 13:58
→ domago: 美國人才好笑 不加班不過勞 還想要高科技 1.200.255.223 09/11 13:58
推 henrychange: 不知道是華為頭腦簡單，還是哥布林頭 27.53.240.111 09/11 13:58
→ henrychange: 腦簡單 27.53.240.111 09/11 13:58
→ domago: 一張嘴厲害 什麼都輸 笑死 1.200.255.223 09/11 13:59
推 milkBK: 東西給中國做出來，接下來就是互殺削價競 114.32.18.127 09/11 14:00
→ milkBK: 爭，中國出來前良率的確不重要 114.32.18.127 09/11 14:00
→ slimfat0202: 要用黨國之力全力補助半導體當然不是 61.228.146.151 09/11 14:00
→ slimfat0202: 問題，共產就是共產，就是你有的我也 61.228.146.151 09/11 14:00
→ slimfat0202: 有，只是少數人比中國大多數更平等一 61.228.146.151 09/11 14:00
→ slimfat0202: 些，就不需要考慮經濟效益，不過打戰 61.228.146.151 09/11 14:00
→ slimfat0202: 飛彈晶片的良率跟算力還會是個問題 61.228.146.151 09/11 14:00
推 newqazwsx: 沒良率是要搞毛喔 223.137.136.68 09/11 14:02
推 f8954017: 不講良率？100成本只做出1你做的下去？ 219.85.129.191 09/11 14:02
→ f8954017: 不講良率，那等於花錢製造垃圾，智障？ 219.85.129.191 09/11 14:03
→ tenka92417: 現在台灣人也只是靠猜，實際上良率多223.136.115.253 09/11 14:04
→ tenka92417: 少沒人知道223.136.115.253 09/11 14:04
→ cms6384: 沒錯 黨出錢 一定要把東西做出來 117.56.213.250 09/11 14:05
→ leadershit: 台灣人就是見識淺短，只看眼前不會看 27.52.97.251 09/11 14:05
→ leadershit: 以後，才會搞得烏煙瘴氣 27.52.97.251 09/11 14:05
→ babuarea: 韓國汽車就是國家跟國民支持撐出來的 106.64.160.208 09/11 14:05
→ easonli000: 美國的態度說明一切125.228.176.240 09/11 14:06
推 CortexA9: 中芯也沒對外公佈良率 49.158.129.37 09/11 14:06
→ CortexA9: 如果良率數字好看 用來大內宣還不公佈? 49.158.129.37 09/11 14:06
→ domago: 開始否認 然後接受 醒醒吧 1.200.255.223 09/11 14:07
推 micotosai: 因為有三星的製程作參考，三星的888良 27.242.161.214 09/11 14:07
→ micotosai: 率偏低連帶其他一起製作的晶片雖然有合 27.242.161.214 09/11 14:07
→ micotosai: 格可使用但因為製程的問題效能很差，不 27.242.161.214 09/11 14:07
→ micotosai: 然散熱片也不用那麼一大塊 27.242.161.214 09/11 14:08
→ micotosai: 反正共匪政府為了面子肯補助叫人民買電 27.242.161.214 09/11 14:09
→ micotosai: 子垃圾爽就好了 27.242.161.214 09/11 14:10
推 qq0526: 台灣人幫他們研發的 223.138.205.19 09/11 14:11
噓 a17543: 我看你是不懂喔，7nm大於3nm，中國早領先 180.217.28.115 09/11 14:11
推 a25785885: 良率低賣一隻賠一隻 你現在去掃貨說不 101.10.49.143 09/11 14:11
→ a17543: 台積電10年，誰在乎那個良率，全世界只有 180.217.28.115 09/11 14:11
→ a25785885: 定就拖垮華為了 101.10.49.143 09/11 14:11
→ a17543: 中國能大聲喊：我們做到了 180.217.28.115 09/11 14:11
噓 Magic0312: 痾，如果不管良率，國力top3追不上馬 27.242.103.117 09/11 14:13
→ Magic0312: 上可悲吧 27.242.103.117 09/11 14:13
→ Palen: 良率一開始不重要，後續一定可以改善，他 99.7.96.35 09/11 14:14
→ Palen: 們目前才剛開始，要追有機會，別忘了他們 99.7.96.35 09/11 14:14
噓 AntiqueTea: 誰跟你中國七奈米的良率有到五成這 39.14.46.68 09/11 14:14
→ AntiqueTea: 麼高？用DUV去 39.14.46.68 09/11 14:15
→ Palen: 擅長複製拷貝 99.7.96.35 09/11 14:15
→ AntiqueTea: 重複四次的曝光，有兩成五的良率就 39.14.46.68 09/11 14:15
→ AntiqueTea: 不錯了，成本 39.14.46.68 09/11 14:15
→ AntiqueTea: 不等於多了4倍，然後每一個制作成 39.14.46.68 09/11 14:15
→ AntiqueTea: 本是台積電的四 39.14.46.68 09/11 14:15
→ AntiqueTea: 倍，還不是良率下的產品才是台積電 39.14.46.68 09/11 14:15
→ AntiqueTea: 成本的四倍而 39.14.46.68 09/11 14:15
→ AntiqueTea: 已，這樣下的的產品，媽個B去，比 39.14.46.68 09/11 14:15
→ AntiqueTea: 去借高利貸的利 39.14.46.68 09/11 14:15
→ AntiqueTea: 息還高，然後不算良率下才達到台積 39.14.46.68 09/11 14:15
→ AntiqueTea: 電2020年的水 39.14.46.68 09/11 14:15
→ AntiqueTea: 準，神經病做法！ 39.14.46.68 09/11 14:15
推 j155221: 中國半導體發展超過台灣想像。未來碳化 39.144.158.66 09/11 14:16
→ j155221: 矽/氮化鎵是未來趨勢，已經遙遙領先台廠 39.144.158.66 09/11 14:16
→ tenka92417: 用euv跟用duv的成本有一樣嗎？223.136.115.253 09/11 14:16
噓 linchw: 挖了一堆人 追上的速度當然快啊 101.10.61.229 09/11 14:17
推 mercedeces: gg2018就有duv7nm 1.200.68.29 09/11 14:18
→ www115ui8: 那個……公司要賺錢耶 27.240.162.190 09/11 14:19
→ rLks02: 阿共之前都吹噓「中團國式民主」了；他們 1.175.117.22 09/11 14:20
→ rLks02: 內宣的東西 看看就好 1.175.117.22 09/11 14:20
噓 jasterlin: 好多支那仔混在裡面吹捧，快笑死 125.227.40.229 09/11 14:21
推 happylinadog: 2019年中國就說刻出2nm了== 101.9.34.234 09/11 14:21
→ rLks02: 阿共的「中國式民主」「超英趕美」 1.175.117.22 09/11 14:21
→ happylinadog: 刻出來有用嗎？ 101.9.34.234 09/11 14:21
→ rLks02: 中國三年前就沒有窮人了 1.175.117.22 09/11 14:22
噓 AntiqueTea: 挖多人？也不過梁夢松能打而已，還 39.14.46.68 09/11 14:22
→ Iamtitlehgm: 良率低就限量，限量就加價賣阿！ 223.137.120.87 09/11 14:22
→ AntiqueTea: 有某樓不曉得 39.14.46.68 09/11 14:22
→ AntiqueTea: 晶片是全世界半導體合作下才能產出 39.14.46.68 09/11 14:22
→ AntiqueTea: 的產業,就憑 39.14.46.68 09/11 14:22
→ AntiqueTea: 台積電一家公司也產不出晶片，一堆 39.14.46.68 09/11 14:22
→ AntiqueTea: 五毛，資訊也 39.14.46.68 09/11 14:22
→ AntiqueTea: 更新一下！ 39.14.46.68 09/11 14:22
→ Iamtitlehgm: 都加價賣了還拍成本高？ 223.137.120.87 09/11 14:23
推 neilisme: 美國圍堵中國就是怕軍用 軍用還怕成本?? 61.216.64.210 09/11 14:25
→ neilisme: A16一顆成本110鎂 貴一倍也就110鎂而已 61.216.64.210 09/11 14:25
推 starport: 的確他們不需要考慮良率 只要飛彈可以用 42.74.152.12 09/11 14:26
→ starport: 再多錢他們都會砸 42.74.152.12 09/11 14:26
推 Sacid: 政府補助、全民買單，不用在意良率沒錯 42.73.186.192 09/11 14:26
噓 chean1020: 良率不重要？？？你在供三小？？？ 118.170.33.252 09/11 14:26
噓 AntiqueTea: 還有某樓，行銷高手厲害的，成本高 39.14.46.68 09/11 14:29
→ AntiqueTea: 就加價賣解決 39.14.46.68 09/11 14:29
推 g3sg1: 7奈米是他們手上機器的極限了吧 除非他們光 42.72.133.136 09/11 14:29
→ AntiqueTea: ！以某樓的邏輯在2023年叫你買一台 39.14.46.68 09/11 14:29
→ g3sg1: 雕機突然出現突破不然極限就是7了 42.72.133.136 09/11 14:29
→ AntiqueTea: 2020年的iPhon 39.14.46.68 09/11 14:29
→ AntiqueTea: e 12手機的水準，然後價格約台幣12 39.14.46.68 09/11 14:29
→ AntiqueTea: 萬之15萬台幣 39.14.46.68 09/11 14:29
→ AntiqueTea: ，這種這硬做出來的產品容易產生過 39.14.46.68 09/11 14:29
→ AntiqueTea: 熱風險是極高 39.14.46.68 09/11 14:29
→ AntiqueTea: ，這樣你買？ 39.14.46.68 09/11 14:30
推 linfairy: 良率不是最重要的考量，不然三星就不要223.139.140.226 09/11 14:30
→ linfairy: 做晶片了。223.139.140.226 09/11 14:30
→ AntiqueTea: 良率不是最重要的考量？那高通還退 39.14.46.68 09/11 14:31
→ AntiqueTea: 三星是幹洨？ 39.14.46.68 09/11 14:31
推 babyalley: 說良率跟成本不重要的 真的腦子有洞 42.73.59.15 09/11 14:34
推 linfairy: 所以良率不好，三星有不做晶片了。223.139.140.226 09/11 14:34
推 ZXCWS: 這個哥 量率是重點... 101.10.94.79 09/11 14:37
→ ZXCWS: 不然做一個賠一個 101.10.94.79 09/11 14:37
→ ZXCWS: 不講良率 那三星Intel 跟台積根本沒差 101.10.94.79 09/11 14:38
噓 AntiqueTea: 2021年三星後來政策不是用賭一把的 39.14.46.68 09/11 14:39
噓 acserro: 支八人開心就好 36.227.147.134 09/11 14:39
→ AntiqueTea: 心態，直接加 39.14.46.68 09/11 14:39
→ AntiqueTea: 碼做二奈米，跳過台積電的三奈米， 39.14.46.68 09/11 14:39
→ AntiqueTea: 看看能不能比 39.14.46.68 09/11 14:39
→ AntiqueTea: 台積電先做出良率好的二奈米，來搶 39.14.46.68 09/11 14:39
→ AntiqueTea: 二奈米晶片的 39.14.46.68 09/11 14:39
→ AntiqueTea: 市場，因為在三奈米的市場，他良率 39.14.46.68 09/11 14:39
→ AntiqueTea: 非常差市場就 39.14.46.68 09/11 14:39
→ AntiqueTea: 被台積電吃掉，結果三星做的二奈之 39.14.46.68 09/11 14:39
推 linfairy: 商用講良率，軍用就是要有。223.139.140.226 09/11 14:39
→ AntiqueTea: 後還是比台積 39.14.46.68 09/11 14:39
→ AntiqueTea: 電差，現在呢？三星還有在靠杯嗎？ 39.14.46.68 09/11 14:39
→ AntiqueTea: 有錢不再管良 39.14.46.68 09/11 14:40
→ AntiqueTea: 率的？那叫三星再拿錢下投啊！ 39.14.46.68 09/11 14:40
→ linfairy: 大陸現在是軍用考量223.139.140.226 09/11 14:40
推 ZXCWS: 量率等於成本問題良率問題就是打垮 GF 101.10.94.79 09/11 14:42
→ ZXCWS: intel三星關鍵 我真沒聽業界有人不在乎良率 101.10.94.79 09/11 14:42
推 PhilHughes: 華為只要ic設計+晶片製造，合起來有 27.51.18.189 09/11 14:43
→ PhilHughes: 利潤即可 27.51.18.189 09/11 14:44
→ AntiqueTea: 軍用使用高規的晶片，其武器的成本 39.14.46.68 09/11 14:45
→ AntiqueTea: 更高，專用來 39.14.46.68 09/11 14:45
→ AntiqueTea: 打高價值軍事設施或戰術性使用，所 39.14.46.68 09/11 14:46
→ AntiqueTea: 以要求的精準 39.14.46.68 09/11 14:46
→ AntiqueTea: 度更高才會使用到這麼高規格的晶片 39.14.46.68 09/11 14:46
→ AntiqueTea: ，但你會讓你 39.14.46.68 09/11 14:46
→ AntiqueTea: 成本高的武器在一個耐熱穩定度非常 39.14.46.68 09/11 14:46
→ AntiqueTea: 差的情況下去 39.14.46.68 09/11 14:46
→ AntiqueTea: 量產？說到底就是面子工程而已！ 39.14.46.68 09/11 14:46
推 PhilHughes: 之前華為ic設計找不到人投單=利潤0 27.51.18.189 09/11 14:47
推 gremlins: 良率頂多兩三成啦 106.64.152.157 09/11 14:47
→ AntiqueTea: 中國這種政府補貼產業的政策，公司 39.14.46.68 09/11 14:49
→ AntiqueTea: 是可以不用擔 39.14.46.68 09/11 14:49
→ AntiqueTea: 心他的成本，但錢由誰來補貼？不就 39.14.46.68 09/11 14:49
→ AntiqueTea: 人民的納稅錢 39.14.46.68 09/11 14:50
→ AntiqueTea: ！中國的高鐵也是如此，晶片也是如 39.14.46.68 09/11 14:50
→ AntiqueTea: 此，他現在有 39.14.46.68 09/11 14:50
→ AntiqueTea: 哪一個的補貼產業是賺錢回來的這也 39.14.46.68 09/11 14:50
→ AntiqueTea: 包含了電動車 39.14.46.68 09/11 14:50
推 ZXCWS: 良率才是半導體廠分高下關鍵 101.10.94.79 09/11 14:50
→ AntiqueTea: ，這還沒有談到之前中國政府大量的 39.14.46.68 09/11 14:50
→ AntiqueTea: 做基建工程帶 39.14.46.68 09/11 14:50
→ AntiqueTea: 動民生經濟結果呢？現在爛尾樓一堆 39.14.46.68 09/11 14:50
→ AntiqueTea: ！ 39.14.46.68 09/11 14:50
→ ZXCWS: 成本成本成本.. intel也是良率不行才跨 101.10.94.79 09/11 14:50
→ ZXCWS: Intel RR研究還是很強的 101.10.94.79 09/11 14:51
→ m9315030: 很簡單.好的拿去軍用,瑕疵的拿去做手機 114.34.86.171 09/11 14:51
→ m9315030: 反正他們有人礦可以割 114.34.86.171 09/11 14:51
推 chu3: 不可能 中國各方面都是世界第一強！ 101.9.98.17 09/11 14:54
→ nickstarwind: DUV 重複曝光 技術台積電早就有了 111.83.51.10 09/11 14:54
→ nickstarwind: 還不是台灣工程師去那裡搞出來的 111.83.51.10 09/11 14:55
推 firstnowantg: 蘇聯上太空成功了，阿代價是什麼？ 218.164.30.181 09/11 14:55
推 hamnett17th: 空台股不就賺錢了 101.12.41.165 09/11 14:56
推 mango970422: 如果改善不了良率很慘餒 140.135.73.236 09/11 14:57
→ mango970422: 良率不高你要燒多少錢知道嗎 140.135.73.236 09/11 14:58
推 han7788: 這隻的重點是在中國自己靠內部技術就可以 1.200.183.135 09/11 15:01
→ han7788: 做出來了 而不是說手機多先進 1.200.183.135 09/11 15:01
推 deerdriver: 你以為這種東西能每個測嗎 沒法全測 223.137.24.5 09/11 15:02
→ deerdriver: 就是到處都機王 223.137.24.5 09/11 15:02
推 kenkuo1688: 我覺得蠻厲害的...認真 42.74.132.252 09/11 15:03
推 wulaw5566: iPhone都一堆盤子買單了，靠中國本土 220.129.22.101 09/11 15:04
→ wulaw5566: 市場養活華為不難。 220.129.22.101 09/11 15:04
→ B9702115: 你烤100個蛋糕，但只有30個蛋糕能吃，良 27.53.232.221 09/11 15:05
→ B9702115: 率不重要 哈哈 27.53.232.221 09/11 15:05
→ machiusheng: 覺青：支那人 懶叫都是7奈米 42.79.137.95 09/11 15:06
推 ZXCWS: 不只不能吃 是完全無法出貨 101.10.94.79 09/11 15:07
→ ZXCWS: 花100個蛋糕成本 只能出貨30個蛋糕 101.10.94.79 09/11 15:07
→ ZXCWS: 有鄉民是以為做100個蛋糕出貨100個 101.10.94.79 09/11 15:08
→ ZXCWS: 30個吃了會落賽 101.10.94.79 09/11 15:08
→ ZXCWS: 錯... 有問題那70個 根本不能用不會出貨 101.10.94.79 09/11 15:09
→ ZXCWS: 除非華為願意用100個蛋糕價錢 買30個 101.10.94.79 09/11 15:10
→ ZXCWS: 不然中芯就是做越多 賠越多 101.10.94.79 09/11 15:10
→ generic: 那作法TSMC以前不是作過了 36.234.201.142 09/11 15:11
→ potential208: 你確定不是整塊報廢？ 219.86.9.15 09/11 15:13
→ HKCs: 賠越多不是問題吧 美國都把晶片視為國防產 223.140.3.182 09/11 15:15
→ HKCs: 業了 夠拿來做飛彈 戰機 雷達 無人機的量就 223.140.3.182 09/11 15:15
→ HKCs: 好 223.140.3.182 09/11 15:15
→ HKCs: 中國根本沒有想要外銷吧 現在在做的是進口 223.140.3.182 09/11 15:19
→ HKCs: 替代 哪天打台灣時 各國的經濟 科技制裁只 223.140.3.182 09/11 15:19
→ HKCs: 能讓他倒退5年就夠了 223.140.3.182 09/11 15:19
推 katanakiller: 笑死 生產不管良率是要賺個屁錢 111.246.185.86 09/11 15:19
推 ZXCWS: 中芯會垮 良率不夠還要硬做 101.10.94.79 09/11 15:22
推 j3: 至少有在前進 我們不應該太驕傲 114.137.188.83 09/11 15:22
推 skyblack2000: 污辱大天朝！不是我龍的傳人衰遠必 101.9.238.159 09/11 15:23
→ skyblack2000: 豬 101.9.238.159 09/11 15:23
推 Tenging: 拿到不能用或死機就知道舒服 219.71.161.211 09/11 15:23
→ Tenging: 幾萬塊買垃圾 219.71.161.211 09/11 15:23
噓 binco: 砸錢換研發時間很值得啊。傻子才認為砸錢 42.72.95.150 09/11 15:27
→ binco: 很蠢 42.72.95.150 09/11 15:27
→ ssccg: 其實有沒有經濟效益要看客戶可以出多少啊 118.163.87.133 09/11 15:30
→ easonli000: 中國崩潰論最新版本 中國做了7nm芯片125.228.176.240 09/11 15:30
推 losewind: 不過7奈之後要突破就沒那麼簡單了 118.99.254.194 09/11 15:31
→ ssccg: 人家又不是賣Apple被砍價，華為一定很願意 118.163.87.133 09/11 15:31
→ ssccg: 出錢相挺的，晶片佔成本2成，成本佔售價4成 118.163.87.133 09/11 15:32
→ ssccg: 處理器成本加倍到售價也只差8% 118.163.87.133 09/11 15:34
推 littlesss: 訂單1千多萬支 良率20% 全部出貨完要等 49.216.54.8 09/11 15:36
→ littlesss: 幾年 49.216.54.8 09/11 15:36
→ ssccg: 問題還是華為手機賣不賣得掉而已 118.163.87.133 09/11 15:36
推 lain2002: 灣灣只剩良率可以說嘴了 XD 101.9.34.168 09/11 15:37
推 ots625: 人家賣點再衛星，他品牌那個有 36.237.200.233 09/11 15:37
推 tpegioe: 面板他們一開始良率也不好看，現在呢 68.181.16.190 09/11 15:38
推 wenjon: 對啊 他們財大氣粗 面子又第一 根本 60.249.94.199 09/11 15:41
→ wenjon: 不care良率 60.249.94.199 09/11 15:41
→ antelung: 問題就是你在改善良率時，人家在搞新製 42.72.205.139 09/11 15:42
→ antelung: 程，你還在虧錢，人家把賺來的錢用來跟 42.72.205.139 09/11 15:42
→ antelung: 你拉開距離，看你撐多久 42.72.205.139 09/11 15:42
→ ssccg: 能改善良率總是比之前做不出來要好了 118.163.87.133 09/11 15:43
→ ssccg: 本來就是落後，本來就是燒錢在追不是嗎? 118.163.87.133 09/11 15:44
→ ssccg: 怎麼好像做得出來被講得比做不出來還慘 118.163.87.133 09/11 15:44
→ ssccg: 不如分析省了直接說沒追過TSMC都垃圾就好 118.163.87.133 09/11 15:45
推 nt880245: 良率差=沒競爭力 27.247.226.215 09/11 15:46
→ symeng: 因為設備極限吧，無論是7nm或是其良率 114.137.200.92 09/11 15:46
推 magiteemo: 沒事 對岸的先酸就對了223.136.155.125 09/11 15:49
推 vozisland: 相信祖国 下個月就2奈米給你看 27.240.201.33 09/11 15:49
推 symeng: 跟以前做不出來比較，有做出來至少是一種 114.137.200.92 09/11 15:50
→ symeng: 進步，接下來改善良率還能撐一陣子，但如 114.137.200.92 09/11 15:50
→ symeng: 果想往2、3nm，要做更大程度的改變 114.137.200.92 09/11 15:50
推 KKftw: 連晶片哪家作的都還不確定，就能瞎掰良率223.136.151.119 09/11 15:51
→ KKftw: 是多少。笑死人。223.136.151.119 09/11 15:51
→ symeng: 往好處想，或許中國能走出自己一條半導體 114.137.200.92 09/11 15:51
→ symeng: 的道路，也可能做不成。反正篤定很燒錢就 114.137.200.92 09/11 15:51
→ symeng: 是了！ 114.137.200.92 09/11 15:52
推 roktzzt: 錢太多喔？ 27.242.38.134 09/11 16:00
推 koldacdk: 當時美國禁高科技是防國防，華為的出幾 42.77.41.222 09/11 16:06
→ koldacdk: 百萬個手機分些給國防完全不難吧，等於 42.77.41.222 09/11 16:06
→ koldacdk: 是突破美國想要的限制，除非他想防的不 42.77.41.222 09/11 16:06
→ koldacdk: 是國防… 42.77.41.222 09/11 16:06
噓 cityhunter04: 文組仔真可怕，沒有良率怎麼商品話 114.24.77.215 09/11 16:09
→ cityhunter04: ？白癡生產嗎？這是要賣錢的耶…. 114.24.77.215 09/11 16:09
→ cityhunter04: 多唸書好嘛！ 114.24.77.215 09/11 16:10
推 bala73: 聽到的版本很多耶 說是台積電2020生產的 125.229.20.93 09/11 16:20
→ bala73: 庫存再利用 還有像這篇是自己做的 125.229.20.93 09/11 16:20
→ driftingjong: 你以為成本控制不行還真的能長期量223.136.199.194 09/11 16:23
推 kevabc1: 良率??? 反正黨再搞個半導體全國計劃2.0 36.227.153.246 09/11 16:23
→ driftingjong: 產？223.136.199.194 09/11 16:24
→ kevabc1: 就又可以圈錢啦~~ 36.227.153.246 09/11 16:24
推 cobrasgo: 良率差對他們不是重點，重點是有沒有辦 42.72.121.151 09/11 16:27
→ cobrasgo: 法拉高良率，要花多久時間 42.72.121.151 09/11 16:27
噓 allenz78: 你不在乎成本，那就沒差，盤子價也買爆 123.0.62.125 09/11 16:32
推 cmcmcmcm2: 良率重不重要 麻煩多關心晶片廠新111.242.184.148 09/11 16:32
→ cmcmcmcm2: 聞...不重要就不會一直提了==111.242.184.148 09/11 16:32
→ chaunen: 韭菜生歡喜心 1.173.131.183 09/11 16:37
推 micotosai: 這種良率拿來軍用的，台灣人是歡迎啦（ 27.242.196.151 09/11 16:37
→ micotosai: 笑） 27.242.196.151 09/11 16:37
噓 AGATELINK: 剛出來良率差是一定的，不一堆文組不懂180.217.198.104 09/11 16:42
→ AGATELINK: 裝懂知道在嘴三小==180.217.198.104 09/11 16:42
→ AGATELINK: 軍用更不需要7nm，重點是可靠180.217.198.104 09/11 16:43
→ zingy: 良率不夠硬要投產，對財務而言就是慢性自 111.82.25.2 09/11 16:45
→ zingy: 殺。 111.82.25.2 09/11 16:45
→ keane9112: 為了面子只能一下子 無法長久阿 114.47.228.139 09/11 16:48
→ keane9112: 還有就是效能好不好 同樣7三星跟台積也 114.47.228.139 09/11 16:49
→ keane9112: 光同樣是7奈米 三星跟台積就有差了 114.47.228.139 09/11 16:49
→ keane9112: 這個差異造成一堆大廠只想拿台積的貨 114.47.228.139 09/11 16:50
推 germania: 問題是弄一個天價晶片沒有意義啊 114.137.88.88 09/11 16:56
→ dawson0130: 小米3奈米 便宜 ；華為7奈米 效能差 180.217.200.40 09/11 16:59
→ dawson0130: 能 貴死- 這樣還能選錯？ 180.217.200.40 09/11 16:59
→ alex01: 那個華為的手機不就用他們的？效能跟888差 111.71.216.39 09/11 16:59
→ alex01: 不多，事實上很強 111.71.216.39 09/11 16:59
推 alfiema: 7nm良率大普查要開始實施了 101.9.39.243 09/11 17:04
推 Demia: 確實中國本來就不在意東西好不好，只要能 112.104.53.187 09/11 17:05
→ Demia: 內宣就好啊 112.104.53.187 09/11 17:05
推 venomsoul: 支那賤畜開心就好 42.76.163.246 09/11 17:07
推 leatica: 一堆人？不是一個人一堆帳號？ 114.137.13.87 09/11 17:07
→ alex780312: 網軍還要發幾篇才能出獄啊？ 42.74.110.7 09/11 17:14
→ keane9112: 面板現在還是輸韓國LG跟三星阿... 114.47.228.139 09/11 17:17
噓 gn01982667: 遙遙領先 不買空A 101.9.132.177 09/11 17:18
→ keane9112: 中國面板只有低階垃圾在那邊相殺 114.47.228.139 09/11 17:18
→ keane9112: 高階顯示面板依然是LG三星天下 114.47.228.139 09/11 17:18
推 c7683fh6: 主要是軍事上帶來的威脅 不是商業 39.15.18.60 09/11 17:22
→ horb: 也是。反正補助無上限 42.72.47.52 09/11 17:30
推 didihouse: 你說得對啊 中國的面子工程 很難懂？ 111.82.105.236 09/11 17:49
推 Gipmydanger: 你好像缺乏常識喔123.240.175.162 09/11 18:26
推 gunfighter: 我又不是中國人 中國面子關我屁事 111.83.46.212 09/11 18:28
噓 LittleBeauty: 笑死人 低端文組就別出來亂吹了啦114.136.165.174 09/11 19:44
→ LittleBeauty: 回家吹習大大的懶吧114.136.165.174 09/11 19:45
噓 tmac829925: 你以為為什麼三星被打趴在地上123.193.171.229 09/11 20:23
噓 tuna0831: 不懂就不要裝懂 101.10.115.8 09/11 20:27
→ convey1227: 良率=成本=競爭力 42.79.213.49 09/11 21:03
噓 amurox: 什麼 良率不重要??180.217.153.207 09/11 22:22
→ Nerv: 不談良率就不能算是工業生產，這是常理 61.230.17.70 09/11 22:43
噓 littlecula: 說不定中國7nm良率連20都沒有 76.103.98.254 09/12 00:24
噓 Looming: 你知道電動車要做有多簡單嗎? 重點是量產 149.36.48.163 09/12 01:11
→ Looming: 還要可以賺錢 所以良率非常重要 149.36.48.163 09/12 01:11
