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推 DOOHDLIHC: 桃園好可怕!114.42.67.145 10/23 01:13
推 hsu0612: 又是桃園101.10.13.110 10/23 01:13
推 hyperdunk: 下面不是有寫救濟方式 去聲明異議啊114.36.245.235 10/23 01:14
推 geesegeese: 桃園民風剽悍180.217.154.9 10/23 01:14
→ kilo7: 沒差 台G電不去設廠了 嘿嘿~1.200.10.57 10/23 01:15
推 hyperdunk: 那個紅藍燈確實有夠靠北的 有夠閃114.36.245.235 10/23 01:15
推 DiMammaMia: 如果是市政府合法架設的話 民眾自己動111.71.80.155 10/23 01:15
→ DiMammaMia: 手拆不對吧111.71.80.155 10/23 01:15
噓 asdzxc1662: 那燈真的有夠爛 瞎透114.41.10.36 10/23 01:17
噓 tryagain24: 先承認你就是你朋友 還有 燈爛歸爛1.34.123.219 10/23 01:19
推 ilovettb: 什麼 民風剽悍 是警風剽悍吧49.158.243.166 10/23 01:20
→ dsfrf: 盲國小沒上過法律常識課逆。自己去申訴阿,114.136.207.24 10/23 01:20
→ tryagain24: 它算不算交通號誌或路燈 也不是民眾自1.34.123.219 10/23 01:20
→ dsfrf: 申訴不過就去行政法院告行政訴訟。114.136.207.24 10/23 01:20
→ ilovettb: 桃園警察 打無辜老百姓可狠的勒49.158.243.166 10/23 01:20
→ tryagain24: 己可以認定的吧?1.34.123.219 10/23 01:20
推 geesegeese: 最雞歪的賊頭在首都圈,不是桃園那些180.217.154.9 10/23 01:22
→ geesegeese: 台北市警察打人你還找不到180.217.154.9 10/23 01:22
推 johnny9667: 怎麼只罰三千阿 應該罰最高六千36.226.0.138 10/23 01:22
→ x1931004: 目前這個燈沒有法源依據 所以無法合法裝1.200.19.34 10/23 01:23
→ x1931004: 設1.200.19.34 10/23 01:24
推 abcdefg847: 警察就整天搞這些有的沒的36.228.176.175 10/23 01:25
推 johnny9667: 幫高調36.226.0.138 10/23 01:25
噓 ivorysoap: 有問題你可以去抗議而不是自己動手關掉27.242.0.155 10/23 01:26
推 jasonpig: 這個燈就不是交通號誌阿190.197.98.90 10/23 01:30
→ jasonpig: 不是交通號誌為何不能關190.197.98.90 10/23 01:30
噓 hushiang: 因為你沒有被賦予權力可以去關或是拆掉123.110.160.162 10/23 01:32
→ hushiang: 你家是違建,我可以拿著榔頭去敲掉你家123.110.160.162 10/23 01:33
→ hushiang: 嗎? 然後我說你家是違建為什麼我不能拆?123.110.160.162 10/23 01:33
推 jasonpig: 我家又不在公共道路上190.197.98.90 10/23 01:34
→ jasonpig: 公共道路上的非法燈具,沒有破壞只是關190.197.98.90 10/23 01:35
→ jasonpig: 而已,基本上是合法的動作190.197.98.90 10/23 01:35
→ hushiang: 所以啊,公共道路上還是政府安裝的你更123.110.160.162 10/23 01:35
→ jasonpig: 破壞的話燈具所有人可以告190.197.98.90 10/23 01:35
→ hushiang: 有權力去拆或是關掉嗎?123.110.160.162 10/23 01:35
→ jasonpig: 政府安裝也有分合法不合法190.197.98.90 10/23 01:35
→ hushiang: 廢話 聽不懂喔,不合法也不代表你有那個123.110.160.162 10/23 01:36
→ gtcb: 不是交通號誌的燈,任何人都能隨意關喔?114.32.107.192 10/23 01:36
→ jasonpig: 拆的話牽涉到破壞,關閉合法190.197.98.90 10/23 01:36
→ hushiang: 權力123.110.160.162 10/23 01:36
→ jasonpig: 這本來就無關權力,關閉這個行為是合法190.197.98.90 10/23 01:36
→ hushiang: 你怎知道關閉合法?123.110.160.162 10/23 01:36
→ hushiang: 你自己解讀的合法123.110.160.162 10/23 01:37
推 friends29: 警察就一堆這種垃圾 反正他們才不是真118.167.158.251 10/23 01:37
→ jasonpig: 因為沒有法條證明非法那就是合法190.197.98.90 10/23 01:37
→ friends29: 正為了人民好而行動118.167.158.251 10/23 01:37
→ hushiang: OMG 這種法治觀念...123.110.160.162 10/23 01:37
→ hushiang: 不需要討論了 我看戲就好,有夠白癡的123.110.160.162 10/23 01:38
→ jasonpig: 仔細看罰單,上面寫的是擅自關閉路燈或190.197.98.90 10/23 01:38
→ hushiang: 行為123.110.160.162 10/23 01:38
→ jasonpig: 交通號誌,但這個燈不是路燈也不是交通190.197.98.90 10/23 01:38
→ jasonpig: 號誌190.197.98.90 10/23 01:39
→ jasonpig: 除非有任何證明說這個燈是路燈或交通號190.197.98.90 10/23 01:39
→ jasonpig: 誌,不然這張罰單肯定被撤銷,因為與法190.197.98.90 10/23 01:40
推 whitefox: 那是太陽能的,關不掉,只能等電池老化218.35.151.252 10/23 01:40
→ jasonpig: 無據190.197.98.90 10/23 01:40
→ jasonpig: 這才是基本法治觀念吧190.197.98.90 10/23 01:40
推 panex0845: 上面有法盲叫人提訴願 快笑死==125.229.208.148 10/23 01:41
→ yggyygy: 找浩克去教訓警察阿101.12.56.25 10/23 01:41
→ jasonpig: 路燈或交通號誌應有明確定義190.197.98.90 10/23 01:41
→ jasonpig: 這個燈有明確的法律地位嗎?190.197.98.90 10/23 01:41
→ jasonpig: 如果沒有,那就不符合開罰條件阿190.197.98.90 10/23 01:41
→ rushfudge: 抗中36.232.54.67 10/23 01:47
噓 encorej77107: 基本概念就是政府的東西不是你想36.235.222.57 10/23 01:48
→ encorej77107: 幹嘛就幹嘛36.235.222.57 10/23 01:48
→ jasonpig: 先立法規範,政府的東西確實不能破壞,190.197.98.90 10/23 01:58
→ jasonpig: 破壞有毀損罪,但關閉並沒有破壞,因此190.197.98.90 10/23 01:58
→ jasonpig: 除非另有法條規定不然就是合法190.197.98.90 10/23 01:59
→ jasonpig: 法治國家應該是無罪推定然後使用正確法190.197.98.90 10/23 02:00
推 vivianqq30: 好笑的是爆閃燈就不是交通法規內認定27.240.184.192 10/23 02:00
→ jasonpig: 條來處罰,如果沒有正確法條就是無罪,190.197.98.90 10/23 02:00
→ vivianqq30: 的交通號誌 還是警察可以說它是就是?27.240.184.192 10/23 02:00
→ jasonpig: 不是你覺得不行就不行190.197.98.90 10/23 02:00
推 MagicYif: 廢警臉自己丟的 可悲101.136.8.149 10/23 02:03
噓 acs81046: 所以你就可以碰別人東西喔223.136.57.58 10/23 02:04
→ lakeisland: 塔綠班真的急了27.242.102.59 10/23 02:07
→ Lowpapa: 民進黨 綠能你不能36.231.79.7 10/23 02:10
推 s5689: 有些人在急什麼 爆閃燈不是交通號誌 為什1.200.186.91 10/23 02:11
→ s5689: 麼關掉可以開罰? 說不是你的你要有法源依1.200.186.91 10/23 02:11
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推 molsmopuim: 以後請假裝跌倒誤觸(誤180.217.157.202 10/23 01:55
推 jasonpig: 錯,基本法治觀念是依法行政,法律未規190.197.98.90 10/23 01:55
→ jasonpig: 範那就不能開罰190.197.98.90 10/23 01:55
→ jasonpig: 剛剛查了道路交通標誌標線號誌設置規則190.197.98.90 10/23 01:56
→ jasonpig: ,這東西就不在號誌規範內190.197.98.90 10/23 01:56
推 corydoras09: 媽的,某樓才是法盲吧180.217.47.93 10/23 01:58
推 jasonpig: 你說政府的東西不是想幹嘛就幹嘛,那請190.197.98.90 10/23 01:58
→ jasonpig: 先立法規範,政府的東西確實不能破壞,190.197.98.90 10/23 01:58
→ jasonpig: 破壞有毀損罪,但關閉並沒有破壞,因此190.197.98.90 10/23 01:58
→ jasonpig: 除非另有法條規定不然就是合法190.197.98.90 10/23 01:59
→ jasonpig: 法治國家應該是無罪推定然後使用正確法190.197.98.90 10/23 02:00
推 vivianqq30: 好笑的是爆閃燈就不是交通法規內認定27.240.184.192 10/23 02:00
→ jasonpig: 條來處罰,如果沒有正確法條就是無罪,190.197.98.90 10/23 02:00
→ vivianqq30: 的交通號誌 還是警察可以說它是就是?27.240.184.192 10/23 02:00
→ jasonpig: 不是你覺得不行就不行190.197.98.90 10/23 02:00
推 MagicYif: 廢警臉自己丟的 可悲101.136.8.149 10/23 02:03
噓 acs81046: 所以你就可以碰別人東西喔223.136.57.58 10/23 02:04
→ lakeisland: 塔綠班真的急了27.242.102.59 10/23 02:07
→ Lowpapa: 民進黨 綠能你不能36.231.79.7 10/23 02:10
推 s5689: 有些人在急什麼 爆閃燈不是交通號誌 為什1.200.186.91 10/23 02:11
→ s5689: 麼關掉可以開罰? 說不是你的你要有法源依1.200.186.91 10/23 02:11
編輯文章 (^Z/F1)說明 (^P/^G)插入符號/範本 (^X/^Q)離開 ║插入│Aipr║ 89: 1 → encorej77107: 幹嘛就幹嘛 36.235.222.57 10/23 01:48
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推 molsmopuim: 以後請假裝跌倒誤觸(誤180.217.157.202 10/23 01:55
推 jasonpig: 錯,基本法治觀念是依法行政,法律未規190.197.98.90 10/23 01:55
→ jasonpig: 範那就不能開罰190.197.98.90 10/23 01:55
→ jasonpig: 剛剛查了道路交通標誌標線號誌設置規則190.197.98.90 10/23 01:56
→ jasonpig: ,這東西就不在號誌規範內190.197.98.90 10/23 01:56
推 corydoras09: 媽的,某樓才是法盲吧180.217.47.93 10/23 01:58
推 jasonpig: 你說政府的東西不是想幹嘛就
→ jasonpig: 先立法規範,政府的東西確實不能破壞,190.197.98.90 10/23 01:58
→ jasonpig: 破壞有毀損罪,但關閉並沒有破壞,因此190.197.98.90 10/23 01:58
→ jasonpig: 除非另有法條規定不然就是合法190.197.98.90 10/23 01:59
→ jasonpig: 法治國家應該是無罪推定然後使用正確法190.197.98.90 10/23 02:00
推 vivianqq30: 好笑的是爆閃燈就不是交通法規內認定27.240.184.192 10/23 02:00
→ jasonpig: 條來處罰,如果沒有正確法條就是無罪,190.197.98.90 10/23 02:00
→ vivianqq30: 的交通號誌 還是警察可以說它是就是?27.240.184.192 10/23 02:00
→ jasonpig: 不是你覺得不行就不行190.197.98.90 10/23 02:00
推 MagicYif: 廢警臉自己丟的 可悲101.136.8.149 10/23 02:03
噓 acs81046: 所以你就可以碰別人東西喔223.136.57.58 10/23 02:04
→ lakeisland: 塔綠班真的急了27.242.102.59 10/23 02:07
→ Lowpapa: 民進黨 綠能你不能36.231.79.7 10/23 02:10
推 s5689: 有些人在急什麼 爆閃燈不是交通號誌 為什1.200.186.91 10/23 02:11
→ s5689: 麼關掉可以開罰? 說不是你的你要有法源依1.200.186.91 10/23 02:11
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推 molsmopuim: 以後請假裝跌倒誤觸(誤180.217.157.202 10/23 01:55
推 jasonpig: 錯,基本法治觀念是依法行政,法律未規190.197.98.90 10/23 01:55
→ jasonpig: 範那就不能開罰190.197.98.90 10/23 01:55
→ jasonpig: 剛剛查了道路交通標誌標線號誌設置規則190.197.98.90 10/23 01:56
→ jasonpig: ,這東西就不在號誌規範內190.197.98.90 10/23 01:56
推 corydoras09: 媽的,某樓才是法盲吧180.217.47.93 10/23 01:58
推 jasonpig: 你說政府的東西不是想幹嘛就幹嘛,那請190.197.98.90 10/23 01:58
→ jasonpig: 先立法規範,政府的東西確實不能破壞,190.197.98.90 10/23 01:58
→ jasonpig: 破壞有毀損罪,但關閉並沒有破壞,因此190.197.98.90 10/23 01:58
→ jasonpig: 除非另有法條規定不然就是合法190.197.98.90 10/23 01:59
→ jasonpig: 法治國家應該是無罪推定然後使用正確法190.197.98.90 10/23 02:00
推 vivianqq30: 好笑的是爆閃燈就不是交通法規內認定27.240.184.192 10/23 02:00
→ jasonpig: 條來處罰,如果沒有正確法條就是無罪,190.197.98.90 10/23 02:00
→ vivianqq30: 的交通號誌 還是警察可以說它是就是?27.240.184.192 10/23 02:00
→ jasonpig: 不是你覺得不行就不行190.197.98.90 10/23 02:00
推 MagicYif: 廢警臉自己丟的 可悲101.136.8.149 10/23 02:03
噓 acs81046: 所以你就可以碰別人東西喔223.136.57.58 10/23 02:04
→ lakeisland: 塔綠班真的急了27.242.102.59 10/23 02:07
→ Lowpapa: 民進黨 綠能你不能36.231.79.7 10/23 02:10
推 s5689: 有些人在急什麼 爆閃燈不是交通號誌 為什1.200.186.91 10/23 02:11
→ s5689: 麼關掉可以開罰? 說不是你的你要有法源依1.200.186.91 10/23 02:11
編輯文章 (^Z/F1)說明 (^P/^G)插入符號/範本 (^X/^Q)離開 ║插入│Aipr║ 89: 1
→ kurenai1988: 應條文來開罰11.83.30.9029taco20: 原來有開關喔 36.225.185.25231cotwell: 公物自行亂關 被罰錢剛好而已 笑死 220.136.213.7233
噓 IFDA: 多讀書 111.252.213.15833jasonpig: 公物可不可以擅自動要看法條阿,不能動 190.197.98.9035
→ jasonpig: 要有依據?請問依據在哪裡?我只看到警 190.197.98.9035
→ jasonpig: 察用錯誤法條開罰而已,沒有看到任何不 190.197.98.9035
→ jasonpig: 能動的依據 190.197.98.9035
推 ganbee: 政府再爛也不能親自動手,不然民進黨那敢 1.161.9.9642
→ ganbee: 亂搞?總之像巴西蛋,美牛洗產品,台南登 1.161.9.9642
→ ganbee: 革熱,就算你的作法比較好,你也只能任憑 1.161.9.9642
→ ganbee: 他爛下去,除非遇到會反省且聽的進去的政 1.161.9.9643
→ ganbee: 府,不然親近下去碰觸就是違法,只能和政 1.161.9.9643
→ ganbee: 府打官司了。 1.161.9.9643
→ SulaA: 看戲就好 看是立法保護這個燈還是36.227.162.2257
→ SulaA: 燈先被淘汰36.227.162.22657
推 PSP156: 桃園警察 哈哈哈101.10.97.143:19
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推 mucorn: 立委不更新立法呀!怪警察幹嘛59.125.54.2353:22
推 jay9968: 某樓到底有什麼問題,管他公家私人,不是 101.8.24.1743:26
→ jay9968: 你的東西你就沒有處置權,還在那邊扯什麼 101.8.24.1743
→ jay9968: “沒說不能碰,那碰就不違法”,哪國的法01.8.24.1743:26║插入│Aipr║133推 kurenai1988: 就算不能關,你政府機關也要找到相 111.83.30.90 10/23 02:29
→ kurenai1988: 應條文來開罰111.83.30.90 10/23 02:29
推 taco20: 原來有開關喔36.225.185.252 10/23 02:31
推 cotwell: 公物自行亂關 被罰錢剛好而已 笑死220.136.213.72 10/23 02:33
噓 IFDA: 多讀書111.252.213.158 10/23 02:33
推 jasonpig: 公物可不可以擅自動要看法條阿,不能動190.197.98.90 10/23 02:35
→ jasonpig: 要有依據?請問依據在哪裡?我只看到警190.197.98.90 10/23 02:35
→ jasonpig: 察用錯誤法條開罰而已,沒有看到任何不190.197.98.90 10/23 02:35
→ jasonpig: 能動的依據190.197.98.90 10/23 02:35
推 ganbee: 政府再爛也不能親自動手,不然民進黨那敢1.161.9.96 10/23 02:42
→ ganbee: 亂搞?總之像巴西蛋,美牛洗產品,台南登1.161.9.96 10/23 02:42
→ ganbee: 革熱,就算你的作法比較好,你也只能任憑1.161.9.96 10/23 02:42
→ ganbee: 他爛下去,除非遇到會反省且聽的進去的政1.161.9.96 10/23 02:43
→ ganbee: 府,不然親近下去碰觸就是違法,只能和政1.161.9.96 10/23 02:43
→ ganbee: 府打官司了。1.161.9.96 10/23 02:43
→ SulaA: 看戲就好 看是立法保護這個燈還是36.227.162.226 10/23 02:57
→ SulaA: 燈先被淘汰36.227.162.226 10/23 02:57
推 PSP156: 桃園警察 哈哈哈101.10.97.140 10/23 03:19

推 mucorn: 立委不更新立法呀!怪警察幹嘛59.125.54.235 10/23 03:22
推 jay9968: 某樓到底有什麼問題,管他公家私人,不是101.8.24.174 10/23 03:26
→ jay9968: 你的東西你就沒有處置權,還在那邊扯什麼101.8.24.174 10/23 03:26
→ jay9968: “沒說不能碰,那碰就不違法”,哪國的法101.8.24.174 10/23 03:26
→ jay9968: 律知識啊,「不違法即合法」這個觀念不是101.8.24.174 10/23 03:26
→ jay9968: 這樣用的好嗎101.8.24.174 10/23 03:26
噓 ILoveKMT: 現在警察會被民眾看不起 就是這樣101.137.76.73 10/23 03:27
推 zss40401: 我也是記得法源沒提到的就是不能罰,不114.34.238.142 10/23 03:29
→ zss40401: 過你好像也只能自己提行政訴訟的樣子?114.34.238.142 10/23 03:30
→ zss40401: 類似明明全原廠車,警察亂開驗車你也只114.34.238.142 10/23 03:30
→ zss40401: 能吞下去自己跑一趟監理站的概念...?114.34.238.142 10/23 03:30
推 Boasoul: 閃爆 可以跟地方民代陳情 自己動手當然NG220.136.199.91 10/23 03:31
推 LiangNight: 活該 舒服 記者快報給全國人知道啦1.172.2.206 10/23 03:32
推 jay9968: 喔補充,我也不認為這是合法開罰,關燈行101.8.24.174 10/23 03:34
→ jay9968: 為確有不妥,只是處置方式(開罰這個動作101.8.24.174 10/23 03:34
→ jay9968: 與開罰的法源依據)有問題,但不管如何都101.8.24.174 10/23 03:34
→ jay9968: 不會是某樓那個詭異觀念。101.8.24.174 10/23 03:34
推 mokumi: 那個燈真的很惱人112.78.65.104 10/23 03:35
→ su4vu6: 看起來沒卦阿 活該被開單118.232.104.122 10/23 03:43
→ su4vu6: 比較像討拍文118.232.104.122 10/23 03:43
噓 k44754: ????116.89.142.66 10/23 03:45
噓 stiooe: 噓這標題,討拍還想帶風向39.12.72.90 10/23 03:47
→ kevin0508: 又一個硬凹114.137.109.226 10/23 03:51
→ kevin0508: 活該114.137.109.226 10/23 03:51
推 dcice82: 台灣警察任意解釋法條又不是第一次119.14.210.34 10/23 03:53
推 asters: Hush真他媽好笑1.200.240.117 10/23 04:02
→ asters: 主要先知道誰裝的吧,不然路人沒事都自己1.200.240.117 10/23 04:04
→ asters: 亂裝也行喔?1.200.240.117 10/23 04:04
推 Ultramarine: 官逼民反嘻嘻150.116.162.57 10/23 04:07
推 huikmn: 賊頭不意外49.159.255.160 10/23 04:10
噓 DarkChilles: 蹵L啊,你們不就想引起注意?175.181.101.195 10/23 04:21
推 jasonpig: 不違法本來就是合法190.197.98.90 10/23 04:29
→ jasonpig: 不然法律到底是來幹嘛的190.197.98.90 10/23 04:29
推 Freeven: 警察就整天搞這些有的沒的1.200.97.220 10/23 04:29
→ jasonpig: 講來講去沒有人拿出任何法條說明不能關190.197.98.90 10/23 04:30
→ jasonpig: 只看到一堆人憑感覺說不能關190.197.98.90 10/23 04:30
→ jasonpig: 台灣交通就是一堆人憑感覺在開車才會這190.197.98.90 10/23 04:31
→ jasonpig: 麼亂,法條都參考用190.197.98.90 10/23 04:31
推 Freeven: 要開罰就按法條來啊 公物又怎樣?1.200.97.220 10/23 04:31
→ jasonpig: 比如機車騎在沒有禁行機車的內車道,還190.197.98.90 10/23 04:32
→ jasonpig: 有一堆人會說法規沒規定不代表你可以騎190.197.98.90 10/23 04:32
→ jasonpig: 拜託進步一點好嗎190.197.98.90 10/23 04:32
→ Freeven: 依法行政是最基本的吧 你要處罰人民那1.200.97.220 10/23 04:34
→ Freeven: 當然OK啊 你憑哪一條法律開罰?1.200.97.220 10/23 04:34
推 jasonpig: 回到這個燈,某jay說一般人沒有處置權,190.197.98.90 10/23 04:37
→ jasonpig: 但是關燈這個行為既沒有佔有也沒有毀損190.197.98.90 10/23 04:37
→ jasonpig: 也沒有移動位置,根本沒有任何處置好嗎190.197.98.90 10/23 04:37
→ jasonpig: ,跟把公家機關的電燈關掉沒有任何差別190.197.98.90 10/23 04:37
→ asters: 主要先知道誰裝的吧,不然路人沒事都自己1.200.240.117 10/23 04:04
→ asters: 亂裝也行喔?1.200.240.117 10/23 04:04
推 Ultramarine: 官逼民反嘻嘻150.116.162.57 10/23 04:07
推 huikmn: 賊頭不意外49.159.255.160 10/23 04:10
噓 DarkChilles: 蹵L啊,你們不就想引起注意?175.181.101.195 10/23 04:21
推 jasonpig: 不違法本來就是合法190.197.98.90 10/23 04:29
→ jasonpig: 不然法律到底是來幹嘛的190.197.98.90 10/23 04:29
推 Freeven: 警察就整天搞這些有的沒的1.200.97.220 10/23 04:29
→ jasonpig: 講來講去沒有人拿出任何法條說明不能關190.197.98.90 10/23 04:30
→ jasonpig: 只看到一堆人憑感覺說不能關190.197.98.90 10/23 04:30
→ jasonpig: 台灣交通就是一堆人憑感覺在開車才會這190.197.98.90 10/23 04:31
→ jasonpig: 麼亂,法條都參考用190.197.98.90 10/23 04:31
推 Freeven: 要開罰就按法條來啊 公物又怎樣?1.200.97.220 10/23 04:31
→ jasonpig: 比如機車騎在沒有禁行機車的內車道,還190.197.98.90 10/23 04:32
→ jasonpig: 有一堆人會說法規沒規定不代表你可以騎190.197.98.90 10/23 04:32
→ jasonpig: 拜託進步一點好嗎190.197.98.90 10/23 04:32
→ Freeven: 依法行政是最基本的吧 你要處罰人民那1.200.97.220 10/23 04:34
→ Freeven: 當然OK啊 你憑哪一條法律開罰?1.200.97.220 10/23 04:34
推 jasonpig: 回到這個燈,某jay說一般人沒有處置權,190.197.98.90 10/23 04:37
→ jasonpig: 但是關燈這個行為既沒有佔有也沒有毀損190.197.98.90 10/23 04:37
→ jasonpig: 也沒有移動位置,根本沒有任何處置好嗎190.197.98.90 10/23 04:37
→ jasonpig: ,跟把公家機關的電燈關掉沒有任何差別190.197.98.90 10/23 04:37
推 syensyens: 桃園怎麼了,唉…可怕111.248.13.2096:44
噓 duo05182所以沒事自己去關幹嘛122.118.166.796:46
推 aj064534first time? 61.223.140.1276:48jainyoyo: 它不是標配但是是公物 49.158.1486:50ausome: 市長請下台負責 1.200.76.2236:55
推 cc001225桃園不意外吧 看看食科仔就知道wwww 114.43.159.1216:58love0504: 嘻嘻 111.249.3.947:06
推 jacky5827: 什麼是爆閃燈呀?24.218.216.647:09
推 aben112008: 真的有夠垃圾的東西,要拆加1 111.83.49.2487:14
推 xiahc06: 亂設爆閃燈還開罰 101.10.94.407:1
推 d1438a: 社違法什麼都可以辦啦27.52.198.147:16
噓 aa2425: 很好奇不合法燈具是哪裡不合法?嫌閃爆怎 36.239.86.1987:17
→ aa2425: 麼不去要求救護車都不要閃燈? 36.239.86.1987:17shermanqoo: 這找議員肯定鬧上新聞被搓掉 39.9.68.2537:18
→ shermanqoo就說是居民被曬瞎 晚上睡不著 神經衰 39.9.68.2537:19
→ shermanqoo: 弱要國賠 39.9.68.2537:1
噓 julies0215: 誰管你們 在抿紅酒 49.215.33.527:20kerodo: 記者會有興趣這議題,記得順便找議員 111.253.250.1707:21stun991: 呵呵 223.138.235.1857:2aquaticplant法條向來都是看心情引用的42.76.107.207:2dryabi: 桃園不意外 101.12.43.1367:32
推 herikocat: 這篇推文可見民眾法學素質低落,難怪 223.137.147.2047:3║插入│Aipr║221噓 dffdff: 重機仔 114.41.236.11 10/23 06:43
推 syensyens: 桃園怎麼了,唉…可怕111.248.13.209 10/23 06:44
噓 duo05182: 所以沒事自己去關幹嘛122.118.166.79 10/23 06:46
推 aj064534: first time?61.223.140.127 10/23 06:48
推 jainyoyo: 它不是標配但是是公物49.158.148.140 10/23 06:50
推 ausome: 市長請下台負責1.200.76.223 10/23 06:55
推 cc001225: 桃園不意外吧 看看食科仔就知道wwww114.43.159.121 10/23 06:58
噓 love0504: 嘻嘻111.249.3.94 10/23 07:06
推 jacky5827: 什麼是爆閃燈呀?124.218.216.64 10/23 07:09
推 aben112008: 真的有夠垃圾的東西,要拆我加1111.83.49.248 10/23 07:14
推 xiahc06: 亂設爆閃燈還開罰101.10.94.40 10/23 07:15
推 d1438a: 社違法什麼都可以辦啦27.52.198.146 10/23 07:16
噓 aa2425: 很好奇不合法燈具是哪裡不合法?嫌閃爆怎36.239.86.198 10/23 07:17
→ aa2425: 麼不去要求救護車都不要閃燈?36.239.86.198 10/23 07:17
推 shermanqoo: 這找議員肯定鬧上新聞被搓掉39.9.68.253 10/23 07:18
→ shermanqoo: 就說是居民被曬瞎 晚上睡不著 神經衰39.9.68.253 10/23 07:19
→ shermanqoo: 弱要國賠39.9.68.253 10/23 07:19
噓 julies0215: 誰管你們 在抿紅酒49.215.33.52 10/23 07:20
推 kerodo: 記者會有興趣這議題,記得順便找議員111.253.250.170 10/23 07:21
噓 stun991: 呵呵223.138.235.185 10/23 07:26
推 aquaticplant: 法條向來都是看心情引用的42.76.107.20 10/23 07:27
推 dryabi: 桃園不意外101.12.43.136 10/23 07:32
推 herikocat: 這篇推文可見民眾法學素質低落,難怪223.137.147.204 10/23 07:33
→ herikocat: 養出綠共223.137.147.204 10/23 07:33
推 man1935049: 期待翻車~綠78又翻114.137.100.77 10/23 07:35
推 jonestem: 鴿子喔?那不意外吧?111.83.0.149 10/23 07:36
噓 samnpc: 不想給拍122.118.52.203 10/23 07:37
噓 xabcxabc0123: 帶種關 查水表就帶種點!111.71.212.72 10/23 07:41
推 leo255112: 感謝幫關爆閃燈,真的垃圾燈具223.137.89.249 10/23 07:42
噓 pp096127: 重機仔不意外 呵呵49.217.193.12 10/23 07:45
推 chino32818: 晚上開車遇到這種燈被閃到連前車都看223.137.78.95 10/23 07:45
→ chino32818: 不到,有夠危險223.137.78.95 10/23 07:45
推 g3sg1: 關燈行為可議 但是我們號稱法治國家依法行42.73.116.58 10/23 07:46
→ g3sg1: 政那就該法律明文規定關閉所有公物燈具者可42.73.116.58 10/23 07:46
→ g3sg1: 開罰 那才能開這個罰單 不然目前這張罰單就42.73.116.58 10/23 07:46
→ g3sg1: 是違法開罰 因為爆閃燈目前並不是罰單上所42.73.116.58 10/23 07:46
→ g3sg1: 說的交通號誌42.73.116.58 10/23 07:46
推 tom12122323: 爆閃燈就一輩子沒坐過駕駛座的無能高49.216.106.105 10/23 07:46
→ tom12122323: 官們坐在辦公室裡討論出來的垃圾49.216.106.105 10/23 07:47
推 ayuhb: 結果藍綠都愛用社違法42.73.36.218 10/23 07:47
推 tspes40801: 噓某樓笑死,你被侵害再告訴我不能關111.71.111.102 10/23 07:49
推 aken59420: 塗黃油不算毀損106.1.234.154 10/23 07:55
→ gn00027535: 中華冥國鴿子223.140.47.117 10/23 07:56
噓 mynewid: ㄛ101.12.30.153 10/23 07:56
→ Skies16899: 科學辦案101.8.14.73 10/23 07:57
→ herikocat: 養出綠共223.137.147.204 10/23 07:33
推 man1935049: 期待翻車~綠78又翻114.137.100.77 10/23 07:35
推 jonestem: 鴿子喔?那不意外吧?111.83.0.149 10/23 07:36
噓 samnpc: 不想給拍122.118.52.203 10/23 07:37
噓 xabcxabc0123: 帶種關 查水表就帶種點!111.71.212.72 10/23 07:41
推 leo255112: 感謝幫關爆閃燈,真的垃圾燈具223.137.89.249 10/23 07:42
噓 pp096127: 重機仔不意外 呵呵49.217.193.12 10/23 07:45
推 chino32818: 晚上開車遇到這種燈被閃到連前車都看223.137.78.95 1
→ chino32818: 不到,有夠危險223.137.78.95 10/23 07:45
推 g3sg1: 關燈行為可議 但是我們號稱法治國家依法行42.73.116.58 10/23 07:46
→ g3sg1: 政那就該法律明文規定關閉所有公物燈具者可42.73.116.58 10/23 07:46
→ g3sg1: 開罰 那才能開這個罰單 不然目前這張罰單就42.73.116.58 10/23 07:46
→ g3sg1: 是違法開罰 因為爆閃燈目前並不是罰單上所42.73.116.58 10/23 07:46
→ g3sg1: 說的交通號誌42.73.116.58 10/23 07:46
推 tom12122323: 爆閃燈就一輩子沒坐過駕駛座的無能高49.216.106.105 10/23 07:46
→ tom12122323: 官們坐在辦公室裡討論出來的垃圾49.216.106.105 10/23 07:47
推 ayuhb: 結果藍綠都愛用社違法42.73.36.218 10/23 07:47
推 tspes40801: 噓某樓笑死,你被侵害再告訴我不能關111.71.111.102 10/23 07:49
推 aken59420: 塗黃油不算毀損106.1.234.154 10/23 07:55
→ gn00027535: 中華冥國鴿子223.140.47.117 10/23 07:56
噓 mynewid: ㄛ101.12.30.153 10/23 07:56
→ Skies16899: 科學辦案101.8.14.73 10/23 07:57
→ herikocat: 養出綠共223.137.147.204 10/23 07:33
推 man1935049: 期待翻車~綠78又翻114.137.100.77 10/23 07:35
推 jonestem: 鴿子喔?那不意外吧?111.83.0.149 10/23 07:36
噓 samnpc: 不想給拍122.118.52.203 10/23 07:37
噓 xabcxabc0123: 帶種關 查水表就帶種點!111.71.212.72 10/23 07:41
推 leo255112: 感謝幫關爆閃燈,真的垃圾燈具223.137.89.249 10/23 07:42
噓 pp096127: 重機仔不意外 呵呵49.217.193.12 10/23 07:45
推 chino32818: 晚上開車遇到這種燈被閃到連前車都看223.137.78.95 10/23 07:45
→ chino32818: 不到,有夠危險223.137.78.95 10/23 07:45
推 g3sg1: 關燈行為可議 但是我們號稱法治國家依法行42.73.116.58 10/23 07:46
→ g3sg1: 政那就該法律明文規定關閉所有公物燈具者可42.73.116.58 10/23 07:46
→ g3sg1: 開罰 那才能開這個罰單 不然目前這張罰單就42.73.116.58 10/23 07:46
→ g3sg1: 是違法開罰 因為爆閃燈目前並不是罰單上所42.73.116.58 10/23 07:46
→ g3sg1: 說的交通號誌42.73.116.58 10/23 07:46
推 tom12122323: 爆閃燈就一輩子沒坐過駕駛座的無能高49.216.106.105 10/23 07:46
→ tom12122323: 官們坐在辦公室裡討論出來的垃圾49.216.106.105 10/23 07:47
→ pacino: 一堆綠蠅聞到大便而來59.124.78.23 10/23 08:15
→ pacino: 我也討厭警方濫權,但什麼是爆閃燈,有多59.124.78.23 10/23 08:17
→ pacino: 爆?這找人來鑑定一下,自己動手是什麼鄉59.124.78.23 10/23 08:17
→ pacino: 野傳奇?59.124.78.23 10/23 08:17
推 kurenai1988: 如果政府突發奇想在路口裝一整束雷111.82.58.116 10/23 08:23
→ kurenai1988: 射筆對著停紅燈的駕駛眼睛的角度照111.82.58.116 10/23 08:23
→ kurenai1988: 也不能關喔?111.82.58.116 10/23 08:23
→ U9234030: 這串法盲真的多36.225.78.37 10/23 08:27
噓 ksk0516: Cheap表示223.140.166.35 10/23 08:28
→ z0: 你要跟內政部警政署作對就是嗎 不怕被出征喔75.133.198.27 10/23 08:29
噓 a8824031: 你媽教你可以亂動人家的東西?49.216.234.56 10/23 08:30
推 edhuang: 爆閃燈這個垃圾東西真的是白癡才會覺得好42.73.241.3 10/23 08:31
推 bleach5438: 桃園警察專門欺負老百姓啊 很有名了27.242.8.39 10/23 08:34
推 chitsaijang: 設置爆閃燈有法源依據?27.51.66.15 10/23 08:34
噓 cloudlight: 偉大的張市長114.137.129.34 10/23 08:34
噓 sean05269: 關什麼關啊42.77.5.148 10/23 08:37
噓 wirecut: 找綠委啊…106.64.104.122 10/23 08:45
推 blufish: 這時監視器就是正常的,社會安全網好棒棒1.171.164.210 10/23 08:53
推 shane8282: 推114.136.37.147 10/23 08:56
推 s6h0a5n1e2: 交通部長認真很危險的燈 全台警察跟民125.229.101.177 10/23 08:56
→ s6h0a5n1e2: 代卻愛得要死125.229.101.177 10/23 08:56
推 suckme: 笑死 推文一堆奴隸 連依法行政的基本法治223.136.100.240 10/23 08:59
→ pacino: 一堆綠蠅聞到大便而來59.124.78.23 10/23 08:15
→ pacino: 我也討厭警方濫權,但什麼是爆閃燈,有多59.124.78.23 10/23 08:17
→ pacino: 爆?這找人來鑑定一下,自己動手是什麼鄉59.124.78.23 10/23 08:17
→ pacino: 野傳奇?59.124.78.23 10/23 08:17
推 kurenai1988: 如果政府突發奇想在路口裝一整束雷111.82.58.116 10/23 08:23
→ kurenai1988: 射筆對著停紅燈的駕駛眼睛的角度照111.82.58.116 10/23 08:23
→ kurenai1988: 也不能關喔?111.82.58.116 10/23 08:23
→ U9234030: 這串法盲真的多36.225.78.37 10/23 08:27
噓 ksk0516: Cheap表示223.140.166.35 10/23 08:28
→ z0: 你要跟內政部警政署作對就是嗎 不怕被出征喔75.133.198.27 10/23 08:29
噓 a8824031: 你媽教你可以亂動人家的東西?49.216.234.56 10/23 08:30
推 edhuang: 爆閃燈這個垃圾東西真的是白癡才會覺得好42.73.241.3 10/23 08:31
推 bleach5438: 桃園警察專門欺負老百姓啊 很有名了27.242.8.39 10/23 08:34
推 chitsaijang: 設置爆閃燈有法源依據?27.51.66.15 10/23 08:34
噓 cloudlight: 偉大的張市長114.137.129.34 10/23 08:34
噓 sean05269: 關什麼關啊42.77.5.148 10/23 08:37
噓 wirecut: 找綠委啊…106.64.104.122 10/23 08:45
推 blufish: 這時監視器就是正常的,社會安全網好棒棒1.171.164.210 10/23 08:53
推 shane8282: 推114.136.37.147 10/23 08:56
推 s6h0a5n1e2: 交通部長認真很危險的燈 全台警察跟民125.229.101.177 10/23 08:56
→ s6h0a5n1e2: 代卻愛得要死125.229.101.177 10/23 08:56
推 suckme: 笑死 推文一堆奴隸 連依法行政的基本法治223.136.100.240 10/23 08:59
噓 hushiang: 沒法治觀念就是可憐,從頭到尾都是在說125.227.12.229 10/23 09:35
→ jay9968: 是私,是公那有否裝設依據,你覺得不妥那101.8.24.174 10/23 09:35
→ jay9968: 該做的是報警請執法單位處理,不是以你個101.8.24.174 10/23 09:36
→ jay9968: 人喜好做出處置,更不是自己瞎搞然後還扯101.8.24.174 10/23 09:36
→ hushiang: 你沒有這個權力去開關、拆裝,反而硬要125.227.12.229 10/23 09:36
→ jay9968: “沒有法條明文規定不行”,法理上確實存101.8.24.174 10/23 09:36
→ jay9968: 在「不合法即違法、不違法即合法」這兩個101.8.24.174 10/23 09:36
→ jay9968: 概念,但這概念真的不是這樣用的,希望你101.8.24.174 10/23 09:36
→ hushiang: 提到 這個東西於法無據,所以開關、拆裝125.227.12.229 10/23 09:36
→ jay9968: 不是法律相關人士。101.8.24.174 10/23 09:36
推 horb: 感覺警察沒錯。下次記得正確方式是找民代去223.137.228.6 10/23 09:36
→ horb: 質詢警察223.137.228.6 10/23 09:36
→ hushiang: 不違法 即是合法,這甚麼狗屎邏輯125.227.12.229 10/23 09:37
→ horb: 搞不好爆閃燈附近有什麼危險坑洞之類的。本223.137.228.6 10/23 09:37
→ horb: 來就不該自己去關223.137.228.6 10/23 09:37
→ hushiang: 兩碼子事可以扯為一談125.227.12.229 10/23 09:38
噓 iwkya: 上網討拍?去救濟啊101.12.16.106 10/23 09:38
推 hsienchelu: 亂碰就罰啊有問題嗎 你的嗎? 你朋友60.250.207.119 10/23 09:39
→ hsienchelu: 的嗎 乖乖受罰60.250.207.119 10/23 09:39
噓 hushiang: 講白一點就是華人劣根性,沒有人賦予你125.227.12.229 10/23 09:41
→ hushiang: 權力去做這件事,但找到漏洞或灰色地帶125.227.12.229 10/23 09:42
→ hushiang: 發現這麼做好像不會被罰,就跟對岸城管125.227.12.229 10/23 09:42
噓 hushiang: 沒法治觀念就是可憐,從頭到尾都是在說125.227.12.229 10/23 09:35
→ jay9968: 是私,是公那有否裝設依據,你覺得不妥那101.8.24.174 10/23 09:35
→ jay9968: 該做的是報警請執法單位處理,不是以你個101.8.24.174 10/23 09:36
→ jay9968: 人喜好做出處置,更不是自己瞎搞然後還扯101.8.24.174 10/23 09:36
→ hushiang: 你沒有這個權力去開關、拆裝,反而硬要125.227.12.229 10/23 09:36
→ jay9968: “沒有法條明文規定不行”,法理上確實存101.8.24.174 10/23 09:36
→ jay9968: 在「不合法即違法、不違法即合法」這兩個101.8.24.174 10/23 09:36
→ jay9968: 概念,但這概念真的不是這樣用的,希望你101.8.24.174 10/23 09:36
→ hushiang: 提到 這個東西於法無據,所以開關、拆裝125.227.12.229 10/23 09:36
→ jay9968: 不是法律相關人士。101.8.24.174 10/23 09:36
推 horb: 感覺警察沒錯。下次記得正確方式是找民代去223.137.228.6 10/23 09:36
→ horb: 質詢警察223.137.228.6 10/23 09:36
→ hushiang: 不違法 即是合法,這甚麼狗屎邏輯125.227.12.229 10/23 09:37
→ horb: 搞不好爆閃燈附近有什麼危險坑洞之類的。本223.137.228.6 10/23 09:37
→ horb: 來就不該自己去關223.137.228.6 10/23 09:37
→ hushiang: 兩碼子事可以扯為一談125.227.12.229 10/23 09:38
噓 iwkya: 上網討拍?去救濟啊101.12.16.106 10/23 09:38
推 hsienchelu: 亂碰就罰啊有問題嗎 你的嗎? 你朋友60.250.207.119 10/23 09:39
→ hsienchelu: 的嗎 乖乖受罰60.250.207.119 10/23 09:39
噓 hushiang: 講白一點就是華人劣根性,沒有人賦予你125.227.12.229 10/23 09:41
→ hushiang: 權力去做這件事,但找到漏洞或灰色地帶125.227.12.229 10/23 09:42
→ hushiang: 發現這麼做好像不會被罰,就跟對岸城管125.227.12.229 10/23 09:42
→ albeebesttw: 時候爸媽就有教嗎106.64.150.7 10/23 10:30
噓 loveandy58: 你沒事關掉幹嘛。在那叫什麼42.76.136.109 10/23 10:33
推 lliuooia: 他不算號誌已經是法定事實了111.71.97.52 10/23 10:34
→ bnn: 你有權力可以關掉私人燈具嗎...125.227.13.36 10/23 10:55
→ bnn: 他不是號誌 拿個東西遮擋 不犯法吧125.227.13.36 10/23 10:55
推 pifang: 就綠共思維呀,不然洨公主怎會說若有違法111.248.75.195 10/23 10:59
→ pifang: 歡迎來告?111.248.75.195 10/23 10:59
→ gtcb: 你行政訴訟還不知道會輸會贏,就在這裏發文114.32.107.192 10/23 11:01
→ gtcb: 說警察亂開罰?114.32.107.192 10/23 11:01
噓 huabandd: 我是不知道警察的行為對不對啊,但你朋101.137.227.129 10/23 11:12
→ huabandd: 友的行為肯定不對,誰叫他吃飽閑著101.137.227.129 10/23 11:12
推 nicayoung: 公權力設的東西亂動怪誰42.77.186.207 10/23 11:39
噓 hushiang: 不違法就是合法,然後上升到認為自己有125.227.12.229 10/23 11:41
→ hushiang: 權力可以去隨意處置,這個不叫法盲,叫125.227.12.229 10/23 11:41
→ hushiang: 文盲125.227.12.229 10/23 11:41
→ hushiang: 還在講法盲,一直都是兩碼子事,還混為125.227.12.229 10/23 11:42
→ hushiang: 一談125.227.12.229 10/23 11:42
→ hushiang: 大家都知道這個爆閃燈是灰色地帶,就口125.227.12.229 10/23 11:43
→ hushiang: 口聲聲喊法盲的人以為只有自己知道125.227.12.229 10/23 11:43

推 buddyricky: 找民代吧180.217.19.201 10/23 11:49
噓 hushiang: 樓上舉例錯誤,你拿自己放置的捕蚊燈來125.227.12.229 10/23 11:54
→ albeebesttw: 時候爸媽就有教嗎106.64.150.7 10/23 10:30
噓 loveandy58: 你沒事關掉幹嘛。在那叫什麼42.76.136.109 10/23 10:33
推 lliuooia: 他不算號誌已經是法定事實了111.71.97.52 10/23 10:34
→ bnn: 你有權力可以關掉私人燈具嗎...125.227.13.36 10/23 10:55
→ bnn: 他不是號誌 拿個東西遮擋 不犯法吧125.227.13.36 10/23 10:55
推 pifang: 就綠共思維呀,不然洨公主怎會說若有違法111.248.75.195 10/23 10:59
→ pifang: 歡迎來告?111.248.75.195 10/23 10:59
→ gtcb: 你行政訴訟還不知道會輸會贏,就在這裏發文114.32.107.192 10/23 11:01
→ gtcb: 說警察亂開罰?114.32.107.192 10/23 11:01
噓 huabandd: 我是不知道警察的行為對不對啊,但你朋101.137.227.129 10/23 11:12
→ huabandd: 友的行為肯定不對,誰叫他吃飽閑著101.137.227.129 10/23 11:12
推 nicayoung: 公權力設的東西亂動怪誰42.77.186.207 10/23 11:39
噓 hushiang: 不違法就是合法,然後上升到認為自己有125.227.12.229 10/23 11:41
→ hushiang: 權力可以去隨意處置,這個不叫法盲,叫125.227.12.229 10/23 11:41
→ hushiang: 文盲125.227.12.229 10/23 11:41
→ hushiang: 還在講法盲,一直都是兩碼子事,還混為125.227.12.229 10/23 11:42
→ hushiang: 一談125.227.12.229 10/23 11:42
→ hushiang: 大家都知道這個爆閃燈是灰色地帶,就口125.227.12.229 10/23 11:43
→ hushiang: 口聲聲喊法盲的人以為只有自己知道125.227.12.229 10/23 11:43

推 buddyricky: 找民代吧180.217.19.201 10/23 11:49
噓 hushiang: 樓上舉例錯誤,你拿自己放置的捕蚊燈來125.227.12.229 10/23 11:54
編輯文章 (^Z/F1)說明 (^P/^G)插入符號/範本 (^X/^Q)離開 ║插入│Aipr║375: 1
→ hushiang: 跟警察、民代或地方人士放置的交通警示125.227.12.229 10/23 11:54
→ hushiang: 燈來類比,前者單純是私人喜好占用公共125.227.12.229 10/23 11:54
推 ShockHo222: 循釁姿勢27.51.145.18 10/23 11:55
→ hushiang: 區域,後者是公部門或是地方人士為了解125.227.12.229 10/23 11:55
→ hushiang: 決交通問題所設置,能這樣比較?125.227.12.229 10/23 11:55
→ hushiang: 甚至有沒有可能那個爆閃燈是接上號誌箱125.227.12.229 10/23 11:56
推 warmsnow: 靠邀 我就說放的是公務員了 哩洗勒111.243.106.149 10/23 11:56
→ warmsnow: 好 那我講明白點 放的是警察這樣滿意了111.243.106.149 10/23 11:56
→ warmsnow: 嗎111.243.106.149 10/23 11:56
→ hushiang: 號誌箱是一般人能隨意去打開的?125.227.12.229 10/23 11:56
→ hushiang: 靠夭啥小,你有看懂我說的?125.227.12.229 10/23 11:58
→ warmsnow: 爆閃燈接上號誌箱?!111.243.106.149 10/23 11:58
→ warmsnow: 你要不要再想一下111.243.106.149 10/23 11:58
→ hushiang: 我說有沒有可能好嗎,你回去看這篇當初125.227.12.229 10/23 11:59
→ hushiang: 爆料的FB,就有人回說知道號誌箱怎麼開125.227.12.229 10/23 12:00
→ hushiang: 語焉不詳就不要來討論125.227.12.229 10/23 12:00
→ warmsnow: 所以今天因為出發點不同(你說的地方交111.243.106.149 10/23 12:01
→ warmsnow: 通需求)111.243.106.149 10/23 12:01
→ warmsnow: 不在法條規定上的交通號誌就會變成在法111.243.106.149 10/23 12:01
→ warmsnow: 條規定上的?厲害了111.243.106.149 10/23 12:01
→ hushiang: 你又在腦補? 到底誰有說這樣?125.227.12.229 10/23 12:01
→ hushiang: 這個討論推文就分兩派,一派一直跳針法125.227.12.229 10/23 12:02
→ hushiang: 跟警察、民代或地方人士放置的交通警示125.227.12.229 10/23 11:54
→ hushiang: 燈來類比,前者單純是私人喜好占用公共125.227.12.229 10/23 11:54
推 ShockHo222: 循釁姿勢27.51.145.18 10/23 11:55
→ hushiang: 區域,後者是公部門或是地方人士為了解125.227.12.229 10/23 11:55
→ hushiang: 決交通問題所設置,能這樣比較?125.227.12.229 10/23 11:55
→ hushiang: 甚至有沒有可能那個爆閃燈是接上號誌箱125.227.12.229 10/23 11:56
推 warmsnow: 靠邀 我就說放的是公務員了 哩洗勒111.243.106.149 10/23 11:56
→ warmsnow: 好 那我講明白點 放的是警察這樣滿意了111.243.106.149 10/23 11:56
→ warmsnow: 嗎111.243.106.149 10/23 11:56
→ hushiang: 號誌箱是一般人能隨意去打開的?125.227.12.229 10/23 11:56
→ hushiang: 靠夭啥小,你有看懂我說的?125.227.12.229 10/23 11:58
→ warmsnow: 爆閃燈接上號誌箱?!111.243.106.149 10/23 11:58
→ warmsnow: 你要不要再想一下111.243.106.149 10/23 11:58
→ hushiang: 我說有沒有可能好嗎,你回去看這篇當初125.227.12.229 10/23 11:59
→ hushiang: 爆料的FB,就有人回說知道號誌箱怎麼開125.227.12.229 10/23 12:00
→ hushiang: 語焉不詳就不要來討論125.227.12.229 10/23 12:00
→ warmsnow: 所以今天因為出發點不同(你說的地方交111.243.106.149 10/23 12:01
→ warmsnow: 通需求)111.243.106.149 10/23 12:01
→ warmsnow: 不在法條規定上的交通號誌就會變成在法111.243.106.149 10/23 12:01
→ warmsnow: 條規定上的?厲害了111.243.106.149 10/23 12:01
→ hushiang: 你又在腦補? 到底誰有說這樣?125.227.12.229 10/23 12:01
→ hushiang: 這個討論推文就分兩派,一派一直跳針法125.227.12.229 10/23 12:02
→盲,說沒有違法就是合法,另一派就是說2:02
→你沒有權力去執行這件事,即便有無合法2:02
→ warmsnow: 這麼喜歡爆閃燈 真的對交通那麼有幫助111.243.106.1492:03
→ warmsnow那拜託快點立法把他修進去我求你好了111.243.106.142:03
→ warmsnow到時你要開一百張罰單我也沒話說 ok?111.243.106.142:03
→笑死又腦補? 誰喜歡爆閃燈?? 說你沒權力2:03
→ hushiang去處置就代表我喜歡爆閃燈喔? 125.227.12.222:04
推 我沒權力去關所以就可以開我沒有法條依 111.71.43.642:04
→據的罰單?我不懂你困難的點到底在哪欸 111.71.43.642:04
→氣急敗壞又腦補一堆,怎麼就不會就事論2:04
→事 你就是沒有權力處置,了解嗎2:05
→ hushiang開罰單的是警察,說你沒權力處置的是我 125.227.12.222:05
→所以可以開我罰單了嗎? 111.71.43.642:05
→所以我是警察? 2:05
→警察可以開你罰單啊,但是成不成立你不6
→會去申訴喔? 講什麼 6
→ hushiang下面有申訴方式,你就拿著罰單去申訴 125.227.12.227
→ hushiang就算申訴成功,僅只是因為這件事情於法 125.227.12.227
→ hushiang無據,就罰單上的內容而已,但是你仍然 125.227.12.228
→ hushiang沒有權力處置這個點不會改變 125.227.12.228
→ warmsnow我不知道你到底在跳針啥 111.71.43.648
→ warmsnow篇就是在討論為何這樣可以開單 111.71.43.648║插入│Aipr║419
→ hushiang: 盲,說沒有違法就是合法,另一派就是說125.227.12.229 10/23 12:02
→ hushiang: 你沒有權力去執行這件事,即便有無合法125.227.12.229 10/23 12:02
→ warmsnow: 這麼喜歡爆閃燈 真的對交通那麼有幫助111.243.106.149 10/23 12:03
→ warmsnow: 那拜託快點立法把他修進去我求你好了111.243.106.149 10/23 12:03
→ warmsnow: 到時你要開一百張罰單我也沒話說 ok?111.243.106.149 10/23 12:03
→ hushiang: 笑死又腦補? 誰喜歡爆閃燈?? 說你沒權力125.227.12.229 10/23 12:03
→ hushiang: 去處置就代表我喜歡爆閃燈喔?125.227.12.229 10/23 12:04
推 warmsnow: 我沒權力去關所以就可以開我沒有法條依111.71.43.64 10/23 12:04
→ warmsnow: 據的罰單?我不懂你困難的點到底在哪欸111.71.43.64 10/23 12:04
→ hushiang: 氣急敗壞又腦補一堆,怎麼就不會就事論125.227.12.229 10/23 12:04
→ hushiang: 事 你就是沒有權力處置,了解嗎125.227.12.229 10/23 12:05
→ hushiang: 開罰單的是警察,說你沒權力處置的是我125.227.12.229 10/23 12:05
→ warmsnow: 所以可以開我罰單了嗎?111.71.43.64 10/23 12:05
→ hushiang: 所以我是警察?125.227.12.229 10/23 12:05
→ hushiang: 警察可以開你罰單啊,但是成不成立你不125.227.12.229 10/23 12:06
→ hushiang: 會去申訴喔? 講什麼125.227.12.229 10/23 12:06
→ hushiang: 下面有申訴方式,你就拿著罰單去申訴125.227.12.229 10/23 12:07
→ hushiang: 就算申訴成功,僅只是因為這件事情於法125.227.12.229 10/23 12:07
→ hushiang: 無據,就罰單上的內容而已,但是你仍然125.227.12.229 10/23 12:08
→ hushiang: 沒有權力處置這個點不會改變125.227.12.229 10/23 12:08
→ warmsnow: 我不知道你到底在跳針啥111.71.43.64 10/23 12:08
→ warmsnow: 這篇就是在討論為何這樣可以開單111.71.43.64 10/23 12:08
→ warmsnow: 你在扯你的感覺111.71.43.64 10/23 12:13
→ warmsnow: 還是我們今天已經變成人治國家 什麼都講111.71.43.64 10/23 12:13
→ hushiang: 你提出什麼?125.227.12.229 10/23 12:13
→ warmsnow: 感覺?111.71.43.64 10/23 12:13
→ hushiang: 我們不講法治嗎? 救濟管道是不是遵循法125.227.12.229 10/23 12:14
→ hushiang: 治? 早就講了然後不能作後續討論他有無125.227.12.229 10/23 12:14
→ hushiang: 權力去處置這個爆閃燈?125.227.12.229 10/23 12:15
→ hushiang: 你沒有發現跳針的一直是你嗎?125.227.12.229 10/23 12:15
→ ryan0222: 所以警察依法開罰單了啊,這不就是你要180.217.44.36 10/23 12:15
→ ryan0222: 的『依法』?180.217.44.36 10/23 12:16
→ ryan0222: 你要是覺得警察沒『依法』,那你就『依180.217.44.36 10/23 12:16
→ ryan0222: 法』再申訴抗告啊180.217.44.36 10/23 12:16
→ ryan0222: 你不是要『依法』?180.217.44.36 10/23 12:16
→ warmsnow: 你要不要先去看這篇的主題?111.71.43.64 10/23 12:18
→ warmsnow: 原po有要人解決他的問題?111.71.43.64 10/23 12:18
→ warmsnow: 他明明只問說這樣沒有法源依據的開罰是111.71.43.64 10/23 12:18
→ warmsnow: 可以的嗎 後面一堆不都是你腦補的?111.71.43.64 10/23 12:18
→ warmsnow: 走行政程序難道還需要你講他自己會不知111.71.43.64 10/23 12:20
噓 hushiang: 遵循法治,國家有賦予人民集會遊行的權125.227.12.229 10/23 12:20
→ warmsnow: 道喔111.71.43.64 10/23 12:21
→ warmsnow: 反倒是去頭去尾去脈絡 丟一句「你沒有權111.71.43.64 10/23 12:21
→ warmsnow: 力」111.71.43.64 10/23 12:21
→ warmsnow: 摸完屎就走不知道什麼意思111.71.43.64 10/23 12:21
→ hushiang: 利,你也可以向主管機關反映,看要拆掉125.227.12.229 10/23 12:21
→ hushiang: 爆閃燈還是動用遊行,但是國家沒有賦予125.227.12.229 10/23 12:21
→ hushiang: 你可以隨意處置的權力,這就是法治精神125.227.12.229 10/23 12:22
→ hushiang: 你要講法治,連最基本的"你沒有權力"都125.227.12.229 10/23 12:22
→ hushiang: 不想理解甚至當個屁,還談法治,法個雕125.227.12.229 10/23 12:22
推 rblovetw: 非法設置的東西,影響到用路人不能111.185.247.47 10/23 12:25
→ rblovetw: 關?111.185.247.47 10/23 12:25
噓 duduogod: 自己要裝爆閃燈,爽42.76.17.156 10/23 12:26
推 warmsnow: 那假設今天警察在你家四周架馬拒111.71.43.64 10/23 12:30
→ warmsnow: 你是不是也要一句 「我沒有權力」111.71.43.64 10/23 12:30
→ warmsnow: 讓自己餓死在家裡也沒有怨言 讚讚讚111.71.43.64 10/23 12:30
噓 hushiang: 不用講警察,光是最近新聞建商蓋牆把民125.227.12.229 10/23 12:34
→ hushiang: 宅出入口擋住,民宅夫婦要爬屋頂出入125.227.12.229 10/23 12:34
→ hushiang: 不就是如此?125.227.12.229 10/23 12:35
→ hushiang: 你要類比不要總是沒有依據胡亂舉例125.227.12.229 10/23 12:36
→ hushiang: 警察或公部門架設爆閃燈是為了解決交通125.227.12.229 10/23 12:36
→ hushiang: 這種公共安全問題(先不提有無合法),請125.227.12.229 10/23 12:36
→ hushiang: 問你舉例警察在你家周圍架設拒馬是為了125.227.12.229 10/23 12:37
→ hushiang: 解決什麼公共安全問題?125.227.12.229 10/23 12:37
推 warmsnow: 這時候你就懂了喔?111.71.43.64 10/23 12:39
→ warmsnow: 我就是照你的邏輯去講啊111.71.43.64 10/23 12:40
→ hushiang: 論有沒有解決交通問題要幹嘛? 假設有解125.227.12.229 10/23 12:42
→ hushiang: 決又如何? 他會因此合法?125.227.12.229 10/23 12:42
→ warmsnow: 你的論述不就是不管他合不合理111.71.43.64 10/23 12:42
→ warmsnow: 總之你沒有權力去改變他!!111.71.43.64 10/23 12:42
→ warmsnow: 不是嗎?111.71.43.64 10/23 12:42
→ hushiang: 你還是聽不懂? 你有的權力是可以遵循管125.227.12.229 10/23 12:43
→ hushiang: 道讓這個爆閃燈不見,像是跟主管機關反125.227.12.229 10/23 12:43
→ hushiang: 映、投訴,甚至申請合法集會遊行抗議爆125.227.12.229 10/23 12:44
→ warmsnow: 所以照你的邏輯 今天架馬拒在你家四周(111.71.43.64 10/23 12:44
→ warmsnow: 不合理) 你也沒有權力去擅自改變他啊111.71.43.64 10/23 12:44
→ hushiang: 閃燈造成用路人問題跟困擾,但是你沒有125.227.12.229 10/23 12:44
→ warmsnow: 想改變請乖乖跑流程走行政程序嘿111.71.43.64 10/23 12:44
→ hushiang: 有的權力是你私自去處置、改變125.227.12.229 10/23 12:45
→ hushiang: 交通問題-因 架設爆閃燈-果125.227.12.229 10/23 12:45
推 hushiang: 回duduogod 還真的一堆爆閃燈是普通民眾125.227.12.229 10/23 12:40
→ warmsnow: 你也知道這就是不合理111.71.43.64 10/23 12:40
→ warmsnow: 我也可以反過來說 那爆閃燈解決了什麼交111.71.43.64 10/23 12:40
→ warmsnow: 通問題?111.71.43.64 10/23 12:40
→ hushiang: 裝的,裝設沒有法源依據但也無法可罰125.227.12.229 10/23 12:40
→ hushiang: 有沒有解決交通問題這個有待討論,但是125.227.12.229 10/23 12:40
→ hushiang: 裝設爆閃燈難道裝好玩? 裝來驅蚊? 你自125.227.12.229 10/23 12:41
→ hushiang: 幾都知道是為了交通問題才裝設,現在討125.227.12.229 10/23 12:41
→ hushiang: 論有沒有解決交通問題要幹嘛? 假設有解125.227.12.229 10/23 12:42
→ hushiang: 決又如何? 他會因此合法?125.227.12.229 10/23 12:42
→ warmsnow: 你的論述不就是不管他合不合理111.71.43.64 10/23 12:42
→ warmsnow: 總之你沒有權力去改變他!!111.71.43.64 10/23 12:42
→ warmsnow: 不是嗎?111.71.43.64 10/23 12:42
→ hushiang: 你還是聽不懂? 你有的權力是可以遵循管125.227.12.229 10/23 12:43
→ hushiang: 道讓這個爆閃燈不見,像是跟主管機關反125.227.12.229 10/23 12:43
→ hushiang: 映、投訴,甚至申請合法集會遊行抗議爆125.227.12.229 10/23 12:44
→ warmsnow: 所以照你的邏輯 今天架馬拒在你家四周(111.71.43.64 10/23 12:44
→ warmsnow: 不合理) 你也沒有權力去擅自改變他啊111.71.43.64 10/23 12:44
→ hushiang: 閃燈造成用路人問題跟困擾,但是你沒有125.227.12.229 10/23 12:44
→ warmsnow: 想改變請乖乖跑流程走行政程序嘿111.71.43.64 10/23 12:44
→ hushiang: 有的權力是你私自去處置、改變125.227.12.229 10/23 12:45
→ hushiang: 交通問題-因 架設爆閃燈-果125.227.12.229 10/23 12:45
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推 hushiang: 回duduogod 還真的一堆爆閃燈是普通民眾125.227.12.229 10/23 12:40
→ warmsnow: 你也知道這就是不合理111.71.43.64 10/23 12:40
→ warmsnow: 我也可以反過來說 那爆閃燈解決了什麼交111.71.43.64 10/23 12:40
→ warmsnow: 通問題?111.71.43.64 10/23 12:40
→ hushiang: 裝的,裝設沒有法源依據但也無法可罰125.227.12.229 10/23 12:40
→ hushiang: 有沒有解決交通問題這個有待討論,但是125.227.12.229 10/23 12:40
→ hushiang: 裝設爆閃燈難道裝好玩? 裝來驅蚊? 你自125.227.12.229 10/23 12:41
→ hushiang: 幾都知道是為了交通問題才裝設,現在討125.227.12.229 10/23 12:41
→ hushiang: 論有沒有解決交通問題要幹嘛? 假設有解125.227.12.229 10/23 12:42
→ hushiang: 決又如何? 他會因此合法?125.227.12.229 10/23 12:42
→ warmsnow: 你的論述不就是不管他合不合理111.71.43.64 10/23 12:42
→ warmsnow: 總之你沒有權力去改變他!!111.71.43.64 10/23 12:42
→ warmsnow: 不是嗎?111.71.43.64 10/23 12:42
→ hushiang: 你還是聽不懂? 你有的權力是可以遵循管125.227.12.229 10/23 12:43
→ hushiang: 道讓這個爆閃燈不見,像是跟主管機關反125.227.12.229 10/23 12:43
→ hushiang: 映、投訴,甚至申請合法集會遊行抗議爆125.227.12.229 10/23 12:44
→ warmsnow: 所以照你的邏輯 今天架馬拒在你家四周(111.71.43.64 10/23 12:44
→ warmsnow: 不合理) 你也沒有權力去擅自改變他啊111.71.43.64 10/23 12:44
→ hushiang: 閃燈造成用路人問題跟困擾,但是你沒有125.227.12.229 10/23 12:44
→ warmsnow: 想改變請乖乖跑流程走行政程序嘿111.71.43.64 10/23 12:44
→ hushiang: 有的權力是你私自去處置、改變125.227.12.229 10/23 12:45
→ hushiang: 交通問題-因 架設爆閃燈-果125.227.12.229 10/23 12:45
→ 請問你在住家周圍架設拒馬的因在哪裡? 6
→ hushiang的邏輯被狗吃了?125.227.12.2296
→今天不是要跟你討論這個因好嗎 7
→我管你是什麼雞巴毛原因被架馬拒8
→ warmsnow我討論的是你一直強調的 人民沒有權力去 111.71.43.648
→ warmsnow改變政府沒有法律依據的行為這件事好嗎 111.71.43.648
→ warmsnow? 111.71.43.648
→ warmsnow我只能說 一直去脈絡 偏離重點 不是心虛 111.71.43.649
→ warmsnow就是真的蠢 111.71.43.649
推 CTUST: 桃園鴿子就是流氓 治安差,交通空 114.136.234.45
→ CTUST: 品更差114.136.234.5
推 jason100415: 政府濫設爆閃燈假裝自己有改善安全218.211.171.5859
→ jason100415: 還有這麼多人護航喔?218.211.171.5859
推 liveinmyway: 照三餐打1999找負責人要公文編號 61.230.78.373:00
→ liveinmyway: 一直追蹤承辦受不了就會處理了 61.230.78.373:00
→ liveinmyway: 如果沒用就多弄幾份公文 承辦會吐血 61.230.78.373:01
推 ya113010聽你放屁 自己問題 不要什麼都推給警察111.248.66.2393:08
→ gtcb: 架在總統府附近的拒馬,你有權力去移開嗎?123.51.128.1403:18
推 vvrr: 是說爆閃燈有公告說是公物嗎? 60.250.31.1035:02
→ vvrr: "我以為它是熱心民眾掛上去的 但太刺眼所以60.250.31.1035:03
→ vvrr: 我把它關掉 有損壞我照價賠償"這樣? 60.250.31.1035:03
推 kurenai1988: 推 525 樓,路口的爆閃燈誰知道是不 111.83.9.1316:06║插入│Aipr║529
→ kurenai1988: 是政府放的,他沒有在法定號誌的範111.83.9.131 10/23 16:06
→ kurenai1988: 圍內,我是不是可以理解為它沒在號111.83.9.131 10/23 16:06
→ kurenai1988: 誌範圍內那就可能是熱心民眾自己放111.83.9.131 10/23 16:06
→ kurenai1988: 的?111.83.9.131 10/23 16:07
推 kurenai1988: 政府要裝也是要依法裝設122.116.58.92 10/23 16:09
推 kurenai1988: 當年昭順姨撒豆治飆車,如果有人把122.116.58.92 10/23 16:15
→ kurenai1988: 豆子掃掉被開罰你也會說荒唐,但本122.116.58.92 10/23 16:15
→ kurenai1988: 質上這跟路口裝設爆閃燈是類似的事122.116.58.92 10/23 16:16
→ kurenai1988: 情,只是激進程度的區別122.116.58.92 10/23 16:16
推 as4891250as: 要開罰就要有法源依據,不然以後警察61.63.114.112 10/23 16:23
→ as4891250as: 自己認定就好,人民根本無所適從61.63.114.112 10/23 16:23
→ as4891250as: 上面扯總統府的,那個就有規範管制,61.63.114.112 10/23 16:25
→ as4891250as: 啊爆閃沒有,不用東扯西扯很難看61.63.114.112 10/23 16:25
推 as4891250as: 當然可以依法救濟,留言很多挺警,但61.63.114.112 10/23 16:30
→ as4891250as: 文中本來提到的是警察開單,所依的法61.63.114.112 10/23 16:30
→ as4891250as: 沒有規範這件事提出來討論61.63.114.112 10/23 16:30
推 oneIneed: 高調推,爆閃燈就不符合法律定義是罰個1.200.161.114 10/23 17:16
→ oneIneed: 屁,ㄧ堆低能1.200.161.114 10/23 17:16
推 jay9968: 就真的是兩碼子事......原po訴求沒問題,101.8.24.174 10/23 17:52
→ jay9968: 法源依據不妥而開罰本就不對。101.8.24.174 10/23 17:52
→ jay9968: 但是推文中有人在散播錯誤的法律觀念—「101.8.24.174 10/23 17:52
→ jay9968: 法律沒規定我不能去動別人的東西,那我的101.8.24.174 10/23 17:52
→ jay9968: 行為就合法」,我跟H大想導正的是這個部101.8.24.174 10/23 17:52
→ jay9968: 分,上面就講了,你要覺得閃燈裝設不妥,101.8.24.174 10/23 17:52
→ jay9968: 那該做的是去找業管機關反應,不是自認行101.8.24.174 10/23 17:53
→ jay9968: 為沒觸法就把他關掉。101.8.24.174 10/23 17:53
→ jay9968: 不贊成關燈這個行為,不等於認同警方開單101.8.24.174 10/23 17:53
→ jay9968: ,不要再混在一起了。101.8.24.174 10/23 17:53
→ your0207: 不要亂動別人的東西就不會有法律問題不114.24.15.62 10/23 18:31
→ your0207: 是,還無所適從114.24.15.62 10/23 18:31
→ your0207: 發現路上有奇怪的東西不是先打1999嗎,114.24.15.62 10/23 18:32
→ your0207: 為什麼會覺得不知道他是誰的所以就去碰114.24.15.62 10/23 18:32
推 a731977: 不違法的確就是合法101.12.30.233 10/23 19:02
→ your0207: 是沒找到對的法條114.24.15.62 10/23 19:51
噓 marsmonkeyan: 笑死...ㄌㄓ兒手再健啊!180.217.13.141 10/23 21:17
噓 edhuang: 整件破事就是從裝設這個錯誤行為開始 然42.73.241.3 10/24 00:37
→ edhuang: 後還要浪費資源跟時間在意志的衝突上 可42.73.241.3 10/24 00:37
→ edhuang: 悲台灣42.73.241.3 10/24 00:38
推 oh5566oh5566: 會支持爆閃燈的都是沒法治觀念的小111.255.18.155 10/24 00:57
→ oh5566oh5566: 學生吧111.255.18.155 10/24 00:57
推 jasonpig: 不認同關燈的只是個人觀點,不代表法律190.197.18.27 10/24 02:43
→ jasonpig: 上不行,覺得不妥就去修法190.197.18.27 10/24 02:43
推 jasonpig: 法律本來就是非黑即白,不然訂法律要幹190.197.18.27 10/24 02:45
→ jasonpig: 嘛,沒有違法本來就是合法,你覺得非法190.197.18.27 10/24 02:45
→ jasonpig: 就拿出條文,拿不出正確條文就閉嘴190.197.18.27 10/24 02:45
推 jay9968: 別人的是個人觀點,你的就不是?101.8.24.174 10/24 13:25
→ jay9968: 不違法即合法?不是男的就一定是女的?101.8.24.174 10/24 13:25
→ jay9968: 你一直在模糊這個概念,不違法、違法、不101.8.24.174 10/24 13:25
→ jay9968: 合法、合法,這是四個不同的概念,你能理101.8.24.174 10/24 13:25
→ jay9968: 解嗎?101.8.24.174 10/24 13:25
→ jay9968: 過去居家噪音未立法控管的時候,你半夜在101.8.24.174 10/24 13:25
→ jay9968: 家開搖滾派對也不違法啊,但這行為是正當101.8.24.174 10/24 13:25
→ jay9968: 的嗎?101.8.24.174 10/24 13:25
→ jay9968: 警方未依法開罰確實有錯,可這不是你把不101.8.24.174 10/24 13:25
→ jay9968: 當行為合法化的藉口,更別說該行為只是不101.8.24.174 10/24 13:26
→ jay9968: 違法而非合法。101.8.24.174 10/24 13:26
→ jay9968: 法律是道德的底限,而不是上限,硬要用法101.8.24.174 10/24 13:26
→ jay9968: 律來當唯一標準,只會突顯你道德上的不足101.8.24.174 10/24 13:26
→ jay9968: ,你可以針對開罰法源依據不妥而討論甚至101.8.24.174 10/24 13:26
→ jay9968: 批判警方,但不要去鼓吹「法律沒說不行的101.8.24.174 10/24 13:26
→ jay9968: 事,我就可以理直氣壯地做」。101.8.24.174 10/24 13:26
※ 編輯: x1931004 (180.217.15.189 臺灣), 10/24/2023 18:47:37
推 jasonpig: 要講道德就去旁邊講,這篇在講法律 190.197.98.90 10/25 13:28