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※ 引述 《james7923 (詹姆士Q)》 之銘言: : ※ 引述《b777300 (su35s)》之銘言: : : 如果烏克蘭輸了,台灣應該要小心? : : 烏俄戰爭如果烏克蘭輸了,我們應該如何防範變成下一個烏克蘭? : : 我是認為義務役應該要改回兩年期,並且男女都要服義務役? : : 如服國防役、替代役者要服四年期,另取消歲數過大上限,兵役採終身追溯? : : 如因特殊問題而免役者終身不得參與公職、參加選舉? : : 50歲前要強制參加合計24次的14天教召? : : 強制每兩年最少要參加一次,每次間隔不得小於3個月,如遇到特殊情況可最多順延兩 : : ,即第四年要服2次教召,把次數補完? : : 另外應該要提升國防預算到GDP的5%,快速採購或研發更新三軍軍備? : 首先,打陸地接壤的國家 : 和打海島型國家,這完全是兩回事 : 舉例來說,二戰德國迅速擊敗法國、波蘭橫掃那些土地接壤的那些歐洲國家 : 其中一個因素也是陸戰的優勢 : 但是打英國這種海島型國家,情況就完全不同了 : 除了英國海軍很強,海島型國家也比較有自然防御優勢 : 德國就沒辦法打得那麼爽了 你連近代海權、空權都不瞭解,勸你先讀些軍 史再來,免得丟臉。 沒空軍的時代,以及空軍剛萌芽的一戰時期, 島嶼作戰,無制海權必敗。空軍發展成熟的二 戰前後,島嶼作戰,無制空權即無制海權,故 而無制空權者必敗。 所以德軍打英國,就先打了英倫空戰,打不贏 ,英吉利海峽海象又將進入冬季而變差,不利 航行,所以希特勒就放棄登陸英國作戰,改去 準備打蘇聯。 : 二戰美國打日本也是 : 以軍事實力來說,美國各方面都輾壓日本了吧? : 但美國使用的跳島戰術 : 結果他們發現要拿下硫磺島、沖繩島都非常困難 : 都要付出巨大的傷亡才有辦法拿下 二戰太平洋戰場,美日交戰死亡官兵數: 美軍死亡(包含非戰鬥死亡):約15萬。 日軍死亡:約131萬。 美軍和日軍死亡交換比大約1:8.7 其實日軍才付出巨大傷亡。這是軍史常識。 : 最後美國也是放棄登陸日本本島 : 直接丟核彈結束戰爭 美國總統杜魯門想快點結束戰爭,不讓蘇聯參 戰,參與佔領日本,才丟原子彈逼日本快點投 降。當時日本四島海空運斷絕,肥料無法輸入 ,糧食產量很低,除軍人外,預計不投降時, 農村人口半挨餓,非農村人口幾乎每天配給米 將不足每人100g/天。1945年年底至1946年 預計餓死人數會達數百萬至上千萬。 後來,日本二戰最後一任首相鈴木貫太郎,十 分感謝美軍丟原子彈,迫使軍部承認日皇投降 ,也使他本身不用背負,餓死幾百上千萬日本 國民的罪名。 : 以台灣來說,是可以參考二戰日本、英國的例子 : 日本就是建了一堆堅固的碉堡防禦工事 : 美國就是要堆一堆屍體才有辦法拿下一座小島 : 英國則是有強大的海軍力量跟空軍實力 : 讓德國無法像對法國那樣迅速占領英國 : 強化重點軍事實力,搭配海島天然的防御優勢 : 其實還是可以抵御的了強大外敵的攻勢 從各國海軍、空軍發展成熟後,島嶼就沒有什 麼天然防禦優勢。沒制空權,被斷絕海、空運 ,連日本那樣的大島,評估都要餓死幾百萬上 千萬人,你覺得被斷絕海、空運的呆完,會餓 死多少人? 作戰,不像黑熊幻想的那麼簡單,好嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.129.206 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1716134060.A.C96.html
chosenone: 他們都是預設美國一定來救,所以美國會111.253.246.190 05/19 23:57
g1990822: 沒差啦 反正軍武版都說美日會幫 106.1.232.131 05/19 23:58
chosenone: 負責掌握制空制海權,美國大兵會上島跟111.253.246.190 05/19 23:58
chosenone: 解放軍火拼,台灣人只要負責把叛徒吊路111.253.246.190 05/19 23:58
chosenone: 燈跟指揮交通就好了…111.253.246.190 05/19 23:58
IAMCSH: 若真的被圍,那時候不知道找不找的到足夠 180.217.50.211 05/20 00:02
IAMCSH: 的農業資源。 180.217.50.211 05/20 00:02
jacky07130: 黑熊神主牌是中國陸軍無法渡海登陸跟111.251.162.218 05/20 00:03
jacky07130: 美日必出兵111.251.162.218 05/20 00:04
ab4daa: 有558萬黑熊戰士請安心125.231.160.226 05/20 00:04
a40494: 昨天j大等大佬有在軍武版討論戰時食糧的 42.78.76.26 05/20 00:05
a40494: 問題,我看完最後的結論是快點移民 42.78.76.26 05/20 00:05
chosenone: 不用擔心農業資源啦,種個稻米也要幾個111.253.246.190 05/20 00:05
meatbear: 沒什麼圍不圍 西部幾個港口癱瘓 就GG了 50.98.152.245 05/20 00:05
chosenone: 月才會成熟,台海能打幾個月嗎?111.253.246.190 05/20 00:05
a40494: 中央地方不同調,然後戰時的徵用車輛影響 42.78.76.26 05/20 00:05
a40494: 民生車輛,全部一團亂 42.78.76.26 05/20 00:05
zzro: 日本當年又沒民主 你沒把民主台灣抗中保台的 114.44.54.57 05/20 00:06
aedonkey: 被圍沒關係,我們農業還有太陽能可啃 1.164.42.167 05/20 00:06
zzro: 817的決心算進去 114.44.54.57 05/20 00:06
sunsolars: 感覺想太多了,什麼空權糧食的 116.89.129.238 05/20 00:06
chosenone: 真的怕打仗沒東西吃,不會家中屯個幾箱111.253.246.190 05/20 00:07
chosenone: 糧食和白米?111.253.246.190 05/20 00:07
IAMCSH: 可以給討論糧食問題的連結嗎 ? 180.217.50.211 05/20 00:07
wilson3435: 1樓講完了 218.35.143.24 05/20 00:07
chosenone: 罐頭類可以放很久,白米你真空包裝也很111.253.246.190 05/20 00:07
a40494: 你想的太簡單了 42.78.76.26 05/20 00:07
chosenone: 耐放,只是水的問題大一點…111.253.246.190 05/20 00:08
IAMCSH: 蝦 ?! 180.217.50.211 05/20 00:08
IAMCSH: 那些東西政府除非集中管控不然很快就沒了 180.217.50.211 05/20 00:09
a40494: #1cI9ujaX (Military) 42.78.76.26 05/20 00:09
a40494: 下面推文有討論到 42.78.76.26 05/20 00:09
chosenone: 另外我建議你們怕打仗的最好家別住市區111.253.246.190 05/20 00:09
IAMCSH: 感謝。 180.217.50.211 05/20 00:09
a40494: C大你真的想的太簡單了 42.78.76.26 05/20 00:09
chosenone: 不是我想太簡單,是我的能力只能做到這111.253.246.190 05/20 00:10
a40494: 燃料問題你不考慮嗎? 42.78.76.26 05/20 00:10
chosenone: 樣,你以為我能指揮救災和國軍嗎?111.253.246.190 05/20 00:10
chosenone: 大家只能在自己能力所及,盡可能做到最111.253.246.190 05/20 00:10
a40494: 你想的也是大家想的,現在承平時期之所以 42.78.76.26 05/20 00:11
a40494: 大家能過的這麼舒服,是仰賴民生車輛的「 42.78.76.26 05/20 00:11
a40494: 每日」運補 42.78.76.26 05/20 00:11
chosenone: 好,不然能怎麼辦?111.253.246.190 05/20 00:11
caelum: 沒瓦斯、沒電、沒水,大家都去砍樹燒火,118.171.129.206 05/20 00:11
meatbear: 真打起來 一堆都會跑去東部躲 花東建設 50.98.152.245 05/20 00:11
caelum: 去水井打水,來燒飯?118.171.129.206 05/20 00:11
meatbear: 刻不容緩 50.98.152.245 05/20 00:11
a40494: 生鮮超市一個禮拜沒運補就等於沒功能了, 42.78.76.26 05/20 00:12
chosenone: 你開戰才想去東部已經晚了,真的怕的現111.253.246.190 05/20 00:12
a40494: 你家裡能屯超過一個月份的糧食嗎? 42.78.76.26 05/20 00:12
chosenone: 在就直接搬去啦…111.253.246.190 05/20 00:12
twdvdr: 你先了解美軍有制空制海打琉球付出的代價 111.249.166.84 05/20 00:12
twdvdr: 打完琉球美國就受不了丟核彈了 111.249.166.84 05/20 00:13
chosenone: 打仗時交通管制,路上都是逃難的,你以111.253.246.190 05/20 00:13
IAMCSH: 我看那篇......真的很像大躍進,討論糧食 180.217.50.211 05/20 00:13
chosenone: 為還有客運和火車能送你去花東?111.253.246.190 05/20 00:13
IAMCSH: 都瞬間降到最低限度,人只吃一種東西就好 180.217.50.211 05/20 00:14
Igroun: 囤白米會不會太天真,白米要有電才能煮, 118.232.152.42 05/20 00:14
Igroun: 口糧要突然能供2000萬人維生,這產能難度 118.232.152.42 05/20 00:14
Igroun: 比產口罩還難幾十倍 118.232.152.42 05/20 00:14
IAMCSH: 生鮮超市「一天」沒運補就完了。 180.217.50.211 05/20 00:14
IAMCSH: 這還是在有電的狀況下...... 180.217.50.211 05/20 00:15
chosenone: 用柴燒啊,我沒住市區,家附近山上都是111.253.246.190 05/20 00:15
saisai34: 屯泡麵不就好了 泡麵罐頭隨便也能吃好 122.121.215.70 05/20 00:15
meatbear: 我早就搬了啊 50.98.152.245 05/20 00:15
chosenone: 樹哦…111.253.246.190 05/20 00:15
saisai34: 幾個月 , 食物根本不是問題 122.121.215.70 05/20 00:15
Igroun: 琉球為美軍登陸前的準備,民眾軍國主義愚 118.232.152.42 05/20 00:16
Igroun: 蠢程度,是現在台灣能比的嗎? 118.232.152.42 05/20 00:16
Igroun: 現在台灣所有囤積的泡麵都直接餵食2000萬 118.232.152.42 05/20 00:20
Igroun: 人,能撐幾天?更何況戰時交通問題一堆 118.232.152.42 05/20 00:20
aswwqed: 如果美軍不介入這個話題根本不用討論 36.224.124.106 05/20 00:20
chosenone: 同意樓上,如果開戰消息傳來說美軍不會111.253.246.190 05/20 00:21
chosenone: 來幫打,我看台灣一堆人直接投降。111.253.246.190 05/20 00:21
caelum: 看烏克蘭就知道美軍不會介入118.171.129.206 05/20 00:21
chosenone: 美國要介入那就是WW3核戰開打嘍…111.253.246.190 05/20 00:25
a40494: 還有,大家都缺物資的情況下,你平常的消 42.78.76.26 05/20 00:25
a40494: 耗資源要去哪生?別忘了大家都跟你一樣需 42.78.76.26 05/20 00:25
a40494: 要,這種情況下要怎麼維持?我們討論的是2 42.78.76.26 05/20 00:25
a40494: 300萬人而不是你自己 42.78.76.26 05/20 00:25
a40494: 你能砍柴那是你自己,台北市或其他都市區 42.78.76.26 05/20 00:26
a40494: 市民呢? 42.78.76.26 05/20 00:26
a40494: 還有,開戰後連車輛移動都會管制,在都市 42.78.76.26 05/20 00:27
a40494: 的你能去哪找自然資源砍柴? 42.78.76.26 05/20 00:27
chosenone: 樓上你以為你哪位?這麼憂國憂民?111.253.246.190 05/20 00:27
azc3144: 斷電斷水斷天然氣 感覺民生要一塌糊塗 101.0.236.120 05/20 00:27
chosenone: 我管好自己就好,管其他人活不活得下去111.253.246.190 05/20 00:28
azc3144: 有人以為樹好砍柴很好燒呵呵 101.0.236.120 05/20 00:28
chosenone: 要擔心你講的那些的是有公權力的政客們111.253.246.190 05/20 00:28
Igroun: 美國介入是會啦,但最多就是情報分享、協 118.232.152.42 05/20 00:28
Igroun: 助通訊、撤銷人員、再多就是干擾解放軍攻 118.232.152.42 05/20 00:28
azc3144: 真打起來是否活得下去不好說吧 101.0.236.120 05/20 00:28
Igroun: 勢,其他沒了 118.232.152.42 05/20 00:28
a40494: 至於那位說吃泡麵能撐好幾個月的你就別來 42.78.76.26 05/20 00:28
IAMCSH: 認真討論問題沒錯。打仗時你不會當樵夫的 180.217.50.211 05/20 00:28
a40494: 讓大家莞爾了,你要7、8十歲的老人家吃幾 42.78.76.26 05/20 00:29
TripleC: 太粗暴了吧 67.174.206.37 05/20 00:29
a40494: 個月的泡麵?阿你煮泡麵的乾淨水源呢? 42.78.76.26 05/20 00:29
IAMCSH: 現在越來越像在玩世紀帝國了 180.217.50.211 05/20 00:29
a40494: 住都市活該沒井水煮泡麵嗎? 42.78.76.26 05/20 00:29
chosenone: 笑話,你是哪位大官啊?你有權力嗎?111.253.246.190 05/20 00:30
IAMCSH: 你以為你隨便都能鑽口井嗎 ? 180.217.50.211 05/20 00:30
meatbear: 斷電還勉強能過 斷水很快就會有問題了 50.98.152.245 05/20 00:31
IAMCSH: 在臺灣,斷電跟斷水是一體兩面的,想想 180.217.50.211 05/20 00:32
chosenone: 水的確問題很大,乾淨的水不好找,要儲111.253.246.190 05/20 00:32
IAMCSH: 當初大停電馬達抽不出水 180.217.50.211 05/20 00:33
chosenone: 存也不容易,尤其是都市裡…111.253.246.190 05/20 00:33
hyuchi0202: 習維尼感謝蔡母豬 台灣不用被打 111.250.4.148 05/20 00:34
hyuchi0202: 圍起來兩周直接斷水斷電 111.250.4.148 05/20 00:34
a40494: 另外一個問題是,台灣跟戰爭脫節太久,外 42.78.76.26 05/20 00:35
a40494: 加沒演習,大家老早就失去戰時生活的技能 42.78.76.26 05/20 00:35
xc2v: 有綠卡的都會飛回來 預告在先 114.46.33.11 05/20 00:44
caelum: 能發動戰時生活演習的咖,都有權有錢,不118.171.129.206 05/20 00:47
caelum: 會在意什麼戰時生活演習,搞不好,不,一118.171.129.206 05/20 00:47
caelum: 定家人都有別國綠卡、護照了。118.171.129.206 05/20 00:47
frank00427: 囤食物不只要小心敵人也要小心自己人223.139.248.127 05/20 00:51
a40494: 樓上你太粗暴了 42.78.76.26 05/20 00:51
a40494: 樓樓上 42.78.76.26 05/20 00:51
chosenone: 我跟你講,真的糧食缺乏又無政府狀態的111.253.246.190 05/20 00:56
chosenone: 話,人吃人都有可能啦…111.253.246.190 05/20 00:56
JackTheRippe: 美軍不是遇到頑強抵抗受不了才丟核 36.236.110.11 05/20 00:57
JackTheRippe: 彈的,一堆人想太簡單,丟核彈因素 36.236.110.11 05/20 00:57
JackTheRippe: 很多,總之沒有日軍抵抗太強這個 36.236.110.11 05/20 00:58
nikolas: 蔡母豬怕你打太久 所以能源轉型 49.216.30.240 05/20 01:02
nikolas: 天然氣台灣只能撐10天 所以不用想太多了 49.216.30.240 05/20 01:02
a40494: 其他別說,光現在停電停個一天就快炸鍋了 42.78.76.26 05/20 01:10
a40494: ,開戰停個一個月,你自己想像那場景 42.78.76.26 05/20 01:11
kinghtt: 不用談幾個月,第一個月斷電就會讓一堆 36.225.44.155 05/20 01:11
kinghtt: 慢性病患死亡,水力靠馬達輸送的大都市 36.225.44.155 05/20 01:11
kinghtt: 缺水衛生條件急速下降,這個混亂期你扛 36.225.44.155 05/20 01:11
sdbb: 有鄉民提過可以屯印尼泡麵 112.104.64.201 05/20 01:16
a40494: 不要再泡麵了,你沒水要直接啃一個月嗎? 42.78.76.26 05/20 01:19
IAMCSH: 一直泡麵 XD 180.217.50.211 05/20 01:31
bhc: 很多張冠李戴穿鑿附會就是要支持民進黨 123.193.20.216 05/20 01:44
a40494: 先不提水,你要泡麵,別人也會要,你憑什 42.78.76.26 05/20 01:45
a40494: 麼認為台灣泡麵庫存夠2300萬人食用? 42.78.76.26 05/20 01:45
yeangigi: 連颱風地震都會遇到買不到泡麵了 36.225.77.137 05/20 01:48
yeangigi: 沒電沒天然氣,去砍路樹來燒水嗎? 36.225.77.137 05/20 01:49
tprktpps: 不愧是楊威利 110.28.32.125 05/20 01:51
Hina: 沒瓦斯 沒電 你泡一包麵還給我看看 1.172.157.219 05/20 01:52
fju0911: +1 42.79.91.123 05/20 02:04
st86188go: 連你那沒讀過書的祖先都渡得了的海峽 39.9.199.110 05/20 02:09
st86188go: 還指望能擋住中共真他媽的笑死 39.9.199.110 05/20 02:09
imkp: 整天想靠別人救 180.217.47.77 05/20 02:50
KayRoe: 黑熊就一堆軍事白癡 只會認知作戰而已 61.230.78.120 05/20 02:52
jimhall: 自己不上場 不相信韭菜會傻傻上去當炮灰 42.72.222.59 05/20 04:10
jimhall: 現在資訊這麼發達 42.72.222.59 05/20 04:10
yarnt: 你說的很對但是黨衞隊不用考慮這個 42.79.83.196 05/20 05:14
thomaspig: 推 116.59.159.228 05/20 06:27
genaro: 推 219.71.35.114 05/20 07:10
kobebrian: 哇靠這種瞎雞巴亂說的內容也沒被推爆 36.228.192.119 05/20 08:02
kobebrian: 喔 36.228.192.119 05/20 08:02
kobebrian: 美軍當時為什麼不登陸台灣你要不要查 36.228.192.119 05/20 08:02
kobebrian: 查看 36.228.192.119 05/20 08:02
rockwave: 美國爸爸會來救 緊張個屁 111.83.83.139 05/20 08:23
breathair: 黑熊戰時又不用當兵 223.141.85.99 05/20 08:25
albert2406: 黑熊以為喊喊口號就會贏了180.217.229.128 05/20 09:11
bart102617: 靠黑熊阿111.249.191.118 05/20 09:23
WellyT: 問題是失去空海權的不見得是台灣… 42.77.77.115 05/20 09:45
topper: 你覺得美日不會幫,但解放軍可不會做這種 59.125.131.163 05/20 09:46
topper: 白痴假設 59.125.131.163 05/20 09:47
xbearboy: 美日先放棄一個中國再來談會不會幫 223.137.26.159 05/20 10:30
atpx: 台灣糧食自給率早不夠了,被圍就是遲早餓死 42.72.115.243 05/20 11:02
jwzkp: 所以要農地農用啊 111.82.170.242 05/20 11:20
encoreg57985: 正解 223.136.221.91 05/20 13:03
tzongyao: 有士氣啊 士氣加成上去 不得了啊! 59.124.231.64 05/20 13:23
simonwang: 中國敢打,台灣必敗,問題是你認為他 218.173.162.80 05/20 21:01
simonwang: 胡五桶是要相公多久? 218.173.162.80 05/20 21:01

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