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這種78人,剛好這幾年有遇過, 基本上就是慣犯了,男的女的都可能 -特徵:非常非常有錢,有錢程度正比於他用這種模式搞過的人數 -行為模式: 一開始表態的讓你感覺很有希望會合作 Ex:充滿笑容爽快的口頭答應 但是是絕對不讓你留任何白紙黑字 (尤其是需要他簽名的時候) 你再次找他想確認,會得到各種反反覆覆跟曖昧不明的態度,他會開始東扯西扯 並拋出一些「你可以達到的目標」讓你去努力 這個案例裡看起來就是修繕 而受害者就在此時此刻掉進陷阱 因為受害者的特質基本上會是樂觀、執行力不錯的人,通常別人的託付看得很認真 當完成任務找78人回報時,就是正式翻臉 受害者必定是處在有苦說不出的局面 這種陷阱局,進去就是要繳學費,因為實力懸殊,受害者的社會經歷遠遠低於78人 78人就是看人很準啦!如果今天老闆不是一個好心腸的天使, 而是一個很強社會背景只講利益的集團要來承租的話,78人早二話不說簽下去蓋手印,而 且還會各種舔各種送錢過去 所以剛剛看到FB有人發起路過行動, 我絕對出新台幣響應支持,人到場也願意 以卵擊石不容易,自殺的確是終極的情勒行為 但內心若沒有一點觸動,就是全然的石頭 詐騙人就是要付出代價,不管多會事後粉飾 78人去死 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.18.250 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1719502274.A.DF0.html
william456: 社會小白啦,契約勒,就算口頭也要 36.235.179.26 06/27 23:32
william456: 錄音,什麼都沒,就是付學費36.235.179.26 06/27 23:32
就是社會小白被詐騙 付學費沒疑問呀
zzing: 不用沒證據自動幫人腦補耶123.204.11.213 06/27 23:33
沒有腦補 劇情就是這樣 你有遇過就知道 沒遇過就代表你社會經驗豐富 或是不太相信別人
j32072: 非常有錢是指資產7兆美元嗎1.161.151.181 06/27 23:33
william456: 這種心態就是男女正常互動時,會把36.235.179.26 06/27 23:33
robin101246: 路過行動才不正確吧...... 鄉民都在36.231.147.8 06/27 23:33
哪有什麼正確不正確 對方都可以詐騙了 也沒人抓得到她錯呀
william456: 對方好意認為有意思的那種類型36.235.179.26 06/27 23:33
brucetu: 讚 快去 沒社會經驗快去學學114.136.168.51 06/27 23:33
aaagang: 一樓,其實契約沒那麼無敵114.32.34.241 06/27 23:34
robin101246: 亂搞 要逼2樓自口嗎36.231.147.8 06/27 23:34
zzing: 而且正常情況能在一樓開業的和公寓二樓住戶123.204.11.213 06/27 23:34
StylishTrade: 嘻嘻111.249.170.115 06/27 23:34
zzing: 會是一樓店家比較有錢123.204.11.213 06/27 23:34
※ 編輯: rickyang (223.136.18.250 臺灣), 06/27/2024 23:37:39
eko112: 這件讓我先到之前高雄虐童 XD114.40.172.134 06/27 23:34
william456: 遇到黑道或白道當然白紙黑字你也要 36.235.179.26 06/27 23:35
william456: 吞下去36.235.179.26 06/27 23:35
william456: 但是至少大多數時你是跟一般人做生36.235.179.26 06/27 23:35
william456: 意 36.235.179.26 06/27 23:35
atari77: 就跟詐騙集團一樣啊 一開始先裝好人拐你61.30.182.180 06/27 23:35
你完全懂
UzInSec: 嗯 現場活動可能也87%的78人讓你感覺他39.14.57.132 06/27 23:36
UzInSec: 會去,但活動當天只有你到現場39.14.57.132 06/27 23:36
dan5120: 怎摸敘述的跟綠茶婊差不多111.71.213.29 06/27 23:36
StylishTrade: 當年你是不是挺房師琪阿QQ111.249.170.115 06/27 23:36
我有買作者的電子書看完 有追蹤滿長一段時間的 因為我覺得得到經驗的方式就是體驗或傳承 這個寵物店事件我經驗過 事件被爆出來,就會有些人得到傳承 不一定每一個人都一定會遇到 我發文只說,我ㄊㄇ也遇到過
atari77: 上鉤 後面就一直吊你玩弄你了 61.30.182.180 06/27 23:36
ta29: 情勒三小223.143.224.144 06/27 23:37
那詐騙是三小 ※ 編輯: rickyang (223.136.18.250 臺灣), 06/27/2024 23:38:54
kmuntu: 壞人很會演的,我目前偏向挺一樓180.217.137.207 06/27 23:39
※ 編輯: rickyang (223.136.18.250 臺灣), 06/27/2024 23:43:02
BRIANERIC2: 二樓這種聰明人通常,你找不到證據180.217.18.240 06/27 23:39
opmina: 二樓住戶說詞反覆,目前也傾向這篇的看法 220.135.95.32 06/27 23:40
BRIANERIC2: 社會上很多這種人吃人的,不是聽說跟1 180.217.18.240 06/27 23:40
BRIANERIC2: 樓是親戚? 兩個人不知道私下有沒談好 180.217.18.240 06/27 23:40
ta29: 最蠢的就是做生意還沒搞處理完程序就裝潢啦223.143.224.144 06/27 23:41
BRIANERIC2: 出事了就說沒證據啊,我沒說過啊180.217.18.240 06/27 23:41
BRIANERIC2: 會去救援貓狗的通常太單純,以為人跟180.217.18.240 06/27 23:41
chichi0323: 幫補血!112.78.69.67 06/27 23:41
BRIANERIC2: 貓狗一樣天真,社會事真的要小心180.217.18.240 06/27 23:42
hkcdc: 確實 很多用暗示的要你做但其實125.228.166.241 06/27 23:42
BRIANERIC2: 像最近我樓下鄰居說滲水要我處理,叫180.217.18.240 06/27 23:43
BRIANERIC2: 我先處理他再付錢給我,我說好啊如果180.217.18.240 06/27 23:43
jinnij03879: 確實有,目前2F沒簽,且老闆沒證據123.193.250.225 06/27 23:43
BRIANERIC2: 沒有付,以後我天天洗家裡地板XDDD180.217.18.240 06/27 23:44
你這有對方忌憚的呀 寵物店老闆應該連那種要「拿捏別人把柄」的想法都沒有吧
GORDON2037: 有看到2樓其實是要給1樓軟釘子的說法114.44.156.138 06/27 23:44
jinnij03879: 優勢在2F123.193.250.225 06/27 23:44
BRIANERIC2: 我也不用跟你簽同意,你不付看看XDDD180.217.18.240 06/27 23:44
erickruklin: 會逼到二樓怎樣嗎? 我是覺得不會 220.133.81.27 06/27 23:44
BRIANERIC2: 社會基本上就是欺負老實人,保護懂法180.217.18.240 06/27 23:45
erickruklin: 就算會...又怎樣?照他說法 她家的 220.133.81.27 06/27 23:45
erickruklin: 事 關路過的啥事? 220.133.81.27 06/27 23:45
ta29: 二樓當然不會怎樣 我只看到一堆人覺得死的很223.143.224.144 06/27 23:45
BRIANERIC2: 律的人,跟人相處千萬不能天真180.217.18.240 06/27 23:45
ta29: 可憐這種蠢事 ,出來做生意一直情勒 自己沒223.143.224.144 06/27 23:45
ta29: 想好也只是早死晚死差別223.143.224.144 06/27 23:45
所以真的死了呀
opmina: 我是不覺得會自作主張用修繕換同意的人, 220.135.95.32 06/27 23:46
BRIANERIC2: 難說,之前正義國宅不是有個釘子戶被 180.217.18.240 06/27 23:46
opmina: 會自己走上絕路,都能硬幹了難道沒有別的 220.135.95.32 06/27 23:46
opmina: 方法讓你簽嗎,他們真的是遵守規矩這半年 220.135.95.32 06/27 23:46
opmina: 都沒有偷偷開業220.135.95.32 06/27 23:46
你遇到我說的這種78人才知道 但是什麼鍋配什麼蓋,要一個精一個傻 如果是精明的人,應該也不會掉進上述過程中的陷阱
BRIANERIC2: 爆頭,有時候你玩人到極緻可能會出問180.217.18.240 06/27 23:46
BRIANERIC2: 題,下次運氣不一定這麼好 180.217.18.240 06/27 23:46
kab: 二樓受訪說10月8日就說不可能會簽,結果有人 39.15.46.11 06/27 23:47
kab: 截圖line上面她跟住戶的對話,完全就沒提到 39.15.46.11 06/27 23:47
kab: 不可能,都回的很含糊 39.15.46.11 06/27 23:47
tivi: 78人去死125.228.71.204 06/27 23:47
erickruklin: 直接自殺真的笨了,真的有冤屈,都 220.133.81.27 06/27 23:47
erickruklin: 敢死了不帶人上路... 220.133.81.27 06/27 23:48
是的 的確各種方面的笨死了
lovesleep68: 二樓自口?笑死,二樓那麼有錢,我才 58.115.96.132 06/27 23:48
lovesleep68: 不信,尤其現在有多留言都在笑一樓58.115.96.132 06/27 23:48
※ 編輯: rickyang (223.136.18.250 臺灣), 06/27/2024 23:55:15
lovesleep68: 寵物過敏,等於無解,我是不信一樓 58.115.96.132 06/27 23:50
lovesleep68: 知道還會裝潢58.115.96.132 06/27 23:51
steelheart3: 認同 這就是真相 89不離10 1.174.78.184 06/27 23:51
scarbywind: 知道穩賠當然不可能 但沒人能證明他一 114.46.139.116 06/27 23:51
scarbywind: 開始的把握是甚麼 114.46.139.116 06/27 23:51
scarbywind: 只是2樓的說法嘈點滿滿而已 114.46.139.116 06/27 23:52
erickruklin: 社會78人就是這樣。你拿他沒辦法 220.133.81.27 06/27 23:52
erickruklin: 他也不會多越界讓你抓到把柄修理220.133.81.27 06/27 23:53
erickruklin: 但他熟的範圍內就是不會讓你好過220.133.81.27 06/27 23:53
lovesleep68: 社會78人真的就是這樣,說話和玩笑58.115.96.132 06/27 23:54
lovesleep68: 一樣,可能還想,隨便說說一樓還當真 58.115.96.132 06/27 23:54
scarbywind: 一家寵物過敏女兒還在對方開業後住到 114.46.139.116 06/27 23:56
erickruklin: 有在工作的就知道。這種各業界一堆 220.133.81.27 06/27 23:56
scarbywind: 5月 114.46.139.116 06/27 23:56
erickruklin: 公務上有利害關係,那嘴臉之噁心220.133.81.27 06/27 23:57
nineflower: 只看內文我還以為你是在說竹曲物語 27.53.138.220 06/27 23:57
erickruklin: 下班或是出了公司就只是nobody 220.133.81.27 06/27 23:58
eric02: 人家又沒住那邊了路過要幹嘛? 223.137.223.107 06/27 23:58
老實說不能幹嘛 但是如果有人做,我能響應新台幣 就這樣 我覺得大家現在動不動譴責情勒 問題不就是詐騙造成別人有滿滿的情緒 才能產生情緒勒索 一開始不選擇曖昧模糊,直直的拒絕打槍 誰會投資下去? 78人曖昧模糊就是因為想撈、想凹、並且不想負責
opmina: 而且跳車的工班貼對話記錄說是二樓請他澄220.135.95.32 06/27 23:59
opmina: 清,結果工班其實也被二樓騙,以二樓這樣 220.135.95.32 06/27 23:59
opmina: 的行為來看其他的言論還能信? 220.135.95.32 06/27 23:59
TrowaKT: 這就是現實社會 悲劇 111.255.5.17 06/27 23:59
※ 編輯: rickyang (223.136.18.250 臺灣), 06/28/2024 00:06:30
b2202761: 你知道有多少冤案就是你這種用感覺判案111.83.223.71 06/28 00:01
b2202761: ,要不要直接po各種沒證據就判刑的案件111.83.223.71 06/28 00:01
b2202761: 看一看?111.83.223.71 06/28 00:01
這次不就是因為「感覺」才有人上當? 2F讓1F感覺有機會 所以很冤呀
chichi0323: 老闆太傻以為只有一條路,很難過的新112.78.69.67 06/28 00:01
chichi0323: 聞,有經過會去支持買用品!112.78.69.67 06/28 00:01
deeeplove: 他們可能坑殺過好幾個人?27.52.39.61 06/28 00:02
scarbywind: 沒到騙吧 只說日期差太多覺得可能倘錯114.46.139.116 06/28 00:03
godofsex: 推49.216.184.194 06/28 00:03
scarbywind: 混水114.46.139.116 06/28 00:03
dolphan: 沒錯 碰過就知道 太有既視感161.82.211.212 06/28 00:04
BRIANERIC2: 說要證據的就是太傻,這種自由心證都180.217.18.240 06/28 00:05
neobasara: 符合人性QQ,有錢倒是要多留意42.76.211.153 06/28 00:05
BRIANERIC2: 嘛可以認定2樓在玩兩面手法,玩兩面手180.217.18.240 06/28 00:05
BRIANERIC2: 法怎麼會有證據…180.217.18.240 06/28 00:05
sw12: 78人不會講明…還會說,我沒講1.171.240.152 06/28 00:06
sw12: 但他獲利最多…很賤1.171.240.152 06/28 00:06
BRIANERIC2: 所以唯一的方法就是用合法的方式去搞180.217.18.240 06/28 00:07
※ 編輯: rickyang (223.136.18.250 臺灣), 06/28/2024 00:09:15
b2202761: 鄉民是不是喜歡中共的人治?不喜歡法治 111.83.223.71 06/28 00:07
b2202761: 的無罪推定原則,寧可錯放也不能冤枉 111.83.223.71 06/28 00:08
討論一下大家共同遇到過的78人也不行 我付新台幣學費得到的教訓 不能嘴一下? 動不動就要開庭 威~武~ 嗎
BRIANERIC2: 2樓,要看3樓有沒有良心每天衛生紙丟180.217.18.240 06/28 00:08
scarbywind: 有人說上法院判2樓刑嗎XD114.46.139.116 06/28 00:08
BRIANERIC2: 馬桶,老公寓管線都在2樓…180.217.18.240 06/28 00:08
BRIANERIC2: 沒有人說要對2樓怎樣啊,認定你做人機180.217.18.240 06/28 00:09
opmina: https://i.imgur.com/TWexsFw.jpeg220.135.95.32 06/28 00:09
BRIANERIC2: 車不行嗎? 不能路上看到就酸2句? 180.217.18.240 06/28 00:09
BRIANERIC2: 用合法的方式公評他有什麼問題? 180.217.18.240 06/28 00:10
※ 編輯: rickyang (223.136.18.250 臺灣), 06/28/2024 00:12:47
qqqqwe15: 不知道 但二樓那聲音很像房東阿姨 123.193.97.195 06/28 00:11
sw12: 工班可能也是傻傻的……. 1.171.240.152 06/28 00:11
VL1003: 二樓目前給人感覺就是 G8 人,但 G8 不犯 1.162.61.211 06/28 00:11
VL1003: 法。光是要工班出來澄清就蠻奇怪的,重點 1.162.61.211 06/28 00:11
VL1003: 工班還真的答應了,答應就算了,那種回覆 1.162.61.211 06/28 00:11
VL1003: 方式根本不像只是被要求澄清的程度,二樓 1.162.61.211 06/28 00:12
VL1003: 不知道怎麼跟工班講的。反正二樓的說詞反 1.162.61.211 06/28 00:12
VL1003: 覆到總感覺很多事情沒講出來。 1.162.61.211 06/28 00:12
yesyesyesyes: 你還不是腦補一堆,到時候翻車就不111.254.170.174 06/28 00:13
yesyesyesyes: 要裝死阿111.254.170.174 06/28 00:14
我不是上面已經給你結論了? 沒得翻 就是受害者全然認賠,付出代價買體驗 看這個代價是錢?生命?社會名聲 就看雙方社會經驗實力多懸殊了 ※ 編輯: rickyang (223.136.18.250 臺灣), 06/28/2024 00:17:53
chuckbrown: 36.228.173.3 06/28 00:15
BRIANERIC2: 翻什麼車,自由心證2樓有答應1樓認定180.217.18.240 06/28 00:15
BRIANERIC2: 2樓是機車人,需要什麼證據… 180.217.18.240 06/28 00:15
BRIANERIC2: 又沒要告他,單純認定這人機車不行?180.217.18.240 06/28 00:16
chichi0323: 原po是講78人 跟翻車什麼關係? 112.78.69.67 06/28 00:16
BRIANERIC2: 一堆人看不懂耶,言論自由認定這個人180.217.18.240 06/28 00:16
BRIANERIC2: 在設計1樓,需要什麼證據? 莫名其妙180.217.18.240 06/28 00:17
GORDON2037: 基本上工班事件我就覺得2樓不可信了XD114.44.156.138 06/28 00:19
linein: 笑死,這社會多的是沒留契約的78人,往往 39.15.0.65 06/28 00:21
linein: 是既得利益者沒錯 39.15.0.65 06/28 00:21
h0110022: 言論自由是對於已有的證據以及事件發生 36.231.219.218 06/28 00:21
h0110022: 評論,而不是毫無證據自己腦補再來說別 36.231.219.218 06/28 00:21
h0110022: 人不好,那叫做造謠誹謗…事實都還沒釐36.231.219.218 06/28 00:21
h0110022: 清36.231.219.218 06/28 00:21
BRIANERIC2: 笑死,不是一直在講法律,今天認定2樓180.217.18.240 06/28 00:22
BRIANERIC2: 用曖昧的言論玩弄一樓,叫什麼誹謗?180.217.18.240 06/28 00:22
ta29: 這個社會就是樓上這種人太多才出問題223.143.224.144 06/28 00:23
BRIANERIC2: 還以為挺2樓的都懂法律,原來……180.217.18.240 06/28 00:23
BRIANERIC2: 錯了,社會上就是78人太多才有問題180.217.18.240 06/28 00:23
BRIANERIC2: 用合法的方式認定2樓不是好人有錯?180.217.18.240 06/28 00:24
RaiGend0519: 只能跟你說莫忘督割36.233.254.101 06/28 00:24
ashrum: 你的認定基於你的猜測,你的猜測基於你的114.136.50.217 06/28 00:24
RaiGend0519: 你遇到過不代表這案子就是這樣36.233.254.101 06/28 00:24
BRIANERIC2: 不是一直講法律嗎? 這那裡違法了…180.217.18.240 06/28 00:24
ashrum: 感覺 114.136.50.217 06/28 00:24
ta29: 不合你的意就是78人的意思吧223.143.224.144 06/28 00:24
BRIANERIC2: 每個人都有自由心證的自由,沒有理由180.217.18.240 06/28 00:24
yoyoyoo: 同意,遇過78人吃過虧211.75.215.154 06/28 00:24
ashrum: 你的感覺合法但你的言論不合法114.136.50.217 06/28 00:25
BRIANERIC2: 大多數人不喜歡2樓,需要法律同意吧180.217.18.240 06/28 00:25
BRIANERIC2: 笑死,認定2樓玩弄樓,那裡言論不合法180.217.18.240 06/28 00:25
BRIANERIC2: 連思想跟言論都要被控制? 180.217.18.240 06/28 00:26
RaiGend0519: 我也可以說一樓先斬後奏情勒強迫簽名 36.233.254.101 06/28 00:27
BRIANERIC2: 那裡來的證據,認為認定2樓問題很大的180.217.18.240 06/28 00:27
RaiGend0519: 畢竟一樓自己也拿不出證據36.233.254.101 06/28 00:27
ashrum: 你的思想合法,但你的言論構成誹謗時不合114.136.50.217 06/28 00:27
ashrum: 法114.136.50.217 06/28 00:27
BRIANERIC2: 言論不合法?180.217.18.240 06/28 00:27
BRIANERIC2: 可以說一樓情勒啊,這也是言論自由啊 180.217.18.240 06/28 00:28
BRIANERIC2: 所以就看社會風向怎麼認定,這很難?180.217.18.240 06/28 00:28
ta29: 你也只是在猜 那猜錯了你要去道歉?還是就一223.143.224.144 06/28 00:28
ta29: 樣當78人 好噁心223.143.224.144 06/28 00:28
BRIANERIC2: 社會風向認定2樓不是好人,那裡違法?180.217.18.240 06/28 00:28
BRIANERIC2: 笑死… 請問法律如何認定猜錯?180.217.18.240 06/28 00:29
ta29: 好噁心223.143.224.144 06/28 00:29
BRIANERIC2: 猜2樓玩弄1樓,要怎麼在法律認定有錯180.217.18.240 06/28 00:29
Kvothe2: 沒啥證據就自己靠感覺當包青天喔 36.226.206.201 06/28 00:30
ashrum: 你感覺,你認定,你猜,你指稱社會風氣, 114.136.50.217 06/28 00:30
Wood: 路過就是情勒 101.10.1.251 06/28 00:30
Ok
ashrum: 你講的哪個能拿去跟法官說?114.136.50.217 06/28 00:30
這位...是哪來的呀? 法官問我的時候我再有問必答呀 怎樣?發這篇文就要法院見啦? 你要讓我見識什麼叫做社會實力懸殊了嗎xD
BRIANERIC2: 噁心的是那種不通人情的笨蛋囉XDDD180.217.18.240 06/28 00:30
uyrmb47: 感覺情勒122.116.131.56 06/28 00:31
BRIANERIC2: 言論自由就是保障每個人的思想跟言行180.217.18.240 06/28 00:31
ashrum: 你沒有就事證,新聞評論,就是誹謗 114.136.50.217 06/28 00:31
BRIANERIC2: 你要認定一樓有問題,也是言論自由180.217.18.240 06/28 00:31
BRIANERIC2: 認定2樓有問題叫誹謗,笑死180.217.18.240 06/28 00:32
ashrum: 言論自由也保障其他人不被你的言論傷害啊114.136.50.217 06/28 00:32
BRIANERIC2: 認為2樓講話不老實,有什麼傷害?180.217.18.240 06/28 00:32
ashrum: 你要把推論講清楚,加油好嗎114.136.50.217 06/28 00:32
沒經歷過 就等待吧 總有一天你也有機會 你現在根本不了解大家在說遇到了什麼 聽你這些 暫時沒得到啟發跟成長 我人生不需要邏輯或推論 只想多看大家的意見 怎麼更好混社會 我的案例是賠錢賠時間 上來講 有個人賠了性命 有個人賠了房價 雙輸 就這樣
BRIANERIC2: 照這邏輯政治人物每天都要被關了180.217.18.240 06/28 00:32
crawford438: 你的認定要有所本,1樓先斬後奏才被 123.195.76.134 06/28 00:33
不會有本,因為不會被留證據 Fb那邊有貼家屬描述對方口頭答應的過程 阿就跟我遇到的一樣呀 口頭答應我 要簽字就各種烙跑、翻臉 我事後只覺得莫名其妙,那一開始幹嘛跟我說我可以?
ashrum: 哪邊不清楚,邏輯是什麼114.136.50.217 06/28 00:33
BRIANERIC2: 政治人物每天罵別人說謊 有違法?180.217.18.240 06/28 00:33
BRIANERIC2: 你叫2樓去告所有罵他的人看看有沒違法180.217.18.240 06/28 00:33
ewei001: 蠻會腦補的101.9.195.186 06/28 00:34
BRIANERIC2: 連姓名都不知道那來的誹謗180.217.18.240 06/28 00:34
ashrum: 你的邏輯要出來,你就能“認定”114.136.50.217 06/28 00:34
crawford438: 說在情勒,2樓不同意為什麼是玩弄123.195.76.134 06/28 00:34
BRIANERIC2: 法官都可以自由心證了…一般人只是基180.217.18.240 06/28 00:34
BRIANERIC2: 於社會經驗認為2樓不誠實,這樣違法?180.217.18.240 06/28 00:35
Orisinal: 我要推這篇 感覺就是這種人38.21.187.224 06/28 00:35
BRIANERIC2: 2樓也可以不同意啊,但說2樓玩弄一樓180.217.18.240 06/28 00:35
ashrum: 自由心證的“證”是什麼意思?114.136.50.217 06/28 00:35
BRIANERIC2: 的言論到底那裡違法… 真是法盲一堆180.217.18.240 06/28 00:35
Orisinal: 房屋都租下去才不簽 事前都不先說38.21.187.224 06/28 00:36
ashrum: 唉算了...114.136.50.217 06/28 00:36
BRIANERIC2: 就是法官自己心裡認定不需要實質證據180.217.18.240 06/28 00:36
BRIANERIC2: 我認定你社會經驗不足需要證據嗎?180.217.18.240 06/28 00:37
ta29: 一樓租下去和二樓簽的關係到底在哪223.143.224.144 06/28 00:37
ta29: 事前到底要說啥 樓上要不要搞清楚223.143.224.144 06/28 00:37
Orisinal: 要先租才能去找人簽 很難懂嗎38.21.187.224 06/28 00:37
BRIANERIC2: 不懂言論跟思想自由真的很無言…180.217.18.240 06/28 00:37
jayzforfun: 如果過程真的跟一樓給的訊息一樣從願1.169.108.53 06/28 00:38
Orisinal: 可能事前問就都好好好 租下去了才說不簽 38.21.187.224 06/28 00:38
jayzforfun: 意簽 到要求其他住戶先簽他才簽 最後 1.169.108.53 06/28 00:38
BRIANERIC2: 為什麼要搞清楚? 就已經說了機車人通180.217.18.240 06/28 00:38
jayzforfun: 說從頭到尾都不打算簽 這個過程不就是 1.169.108.53 06/28 00:38
jayzforfun: 玩弄? 1.169.108.53 06/28 00:38
BRIANERIC2: 常不會留實質證據,因此認為他在言語180.217.18.240 06/28 00:38
BRIANERIC2: 上玩弄別人,這需要什麼證據? 玩弄是180.217.18.240 06/28 00:39
※ 編輯: rickyang (223.136.18.250 臺灣), 06/28/2024 00:42:07
BRIANERIC2: 一種無法界定的行為,比如男生玩弄女180.217.18.240 06/28 00:39
BRIANERIC2: 生說要娶她,然後反悔,女生說男生玩 180.217.18.240 06/28 00:39
ashrum: 幹!你不要亂掰,自由心證才不是你講的那 114.136.50.217 06/28 00:40
Annis812: 邏輯上推演 2樓一開始應該有答應簽 42.79.101.222 06/28 00:40
BRIANERIC2: 弄她感情,女生言論違法? 180.217.18.240 06/28 00:40
ashrum: 樣XD 114.136.50.217 06/28 00:40
sw12: 房東可能寧願買網軍,都不肯簽同意書 1.171.240.152 06/28 00:40
Annis812: 不會有人拿400萬裝潢去對賭 42.79.101.222 06/28 00:40
BRIANERIC2: 反正你這種人就是跟2樓很像的啦 180.217.18.240 06/28 00:40
BRIANERIC2: 你就是硬要拋沒有證據,社會上這種人 180.217.18.240 06/28 00:41
ta29: 先租才能找人簽 然後呢 租人的是一樓 你不會223.143.224.144 06/28 00:41
ta29: 在租約擬定沒拿到同意書的條款嗎 管二樓啥事223.143.224.144 06/28 00:41
BRIANERIC2: 很多,通常都是不怎麼被人尊敬的XDD 180.217.18.240 06/28 00:41
Orisinal: 你是房東才不會簽這條款 不想租就滾 38.21.187.224 06/28 00:41
ashrum: 自由心證是說法官有選擇採信哪些證據的自 114.136.50.217 06/28 00:41
ashrum: 由 114.136.50.217 06/28 00:41
BRIANERIC2: 在網路上看到人罵2樓就心裡很不爽180.217.18.240 06/28 00:41
ta29: 沒拿到同意書前就幹下去 然後想早點裝潢完早223.143.224.144 06/28 00:42
ta29: 點開 最後自殺也不意外223.143.224.144 06/28 00:42
Annis812: 只剩二樓心裡知道 他有沒有答應過了 42.79.101.222 06/28 00:42
ta29: 對 那就不租啊 自己沒處理好流程還在想別人223.143.224.144 06/28 00:42
ashrum: 幾時法官認定不用證據叫自由心證,再亂掰114.136.50.217 06/28 00:42
ta29: 要怎樣223.143.224.144 06/28 00:42
BRIANERIC2: 有些事實存在沒有足夠證據時,法官可 180.217.18.240 06/28 00:43
BRIANERIC2: 以在沒有直接證據時,認定事實存在OK 180.217.18.240 06/28 00:43
ashrum: 再亂掰...繼續亂掰114.136.50.217 06/28 00:43
BRIANERIC2: 笑死,自己看不懂中文,自由心證指的 180.217.18.240 06/28 00:44
pp096127: 腦補到不行 笑死 49.217.120.80 06/28 00:44
ashrum: 為何不Google114.136.50.217 06/28 00:44
BRIANERIC2: 是法官可以相信某件事實存在而不需要180.217.18.240 06/28 00:44
m30127813: 想太多這種人就是機掰改的自己跟身邊27.247.103.121 06/28 00:44
ashrum: Chatgpt如何? 114.136.50.217 06/28 00:44
m30127813: 的人都不爽 27.247.103.121 06/28 00:44
BRIANERIC2: 實質的證據,想帶風向說完全沒證據? 180.217.18.240 06/28 00:44
BRIANERIC2: 詐騙案件中這種自由心證最多好嗎 180.217.18.240 06/28 00:45
BRIANERIC2: A說不認識B,法官可以憑不充份的關係180.217.18.240 06/28 00:46
BRIANERIC2: 在沒有直接認定A跟B是認識的 180.217.18.240 06/28 00:46
dobe: 確實遇過這種人 110.28.120.154 06/28 00:46
BRIANERIC2: 就說你這種人跟2樓很像,喜歡玩文字180.217.18.240 06/28 00:46
liyahui: 撇開這次的事件不說,資深台北人都會這招 123.195.0.109 06/28 00:46
liyahui: 囉 123.195.0.109 06/28 00:46
BRIANERIC2: 難怪同性相吸XDDD180.217.18.240 06/28 00:47
我不明白耶 為什麼留言開始出現一堆法官法官 我講我自己的經驗犯罪了? 這就像哪天我遇到渣騙我感情 我不能網路上討拍? 一討拍就要去找法官講??? ※ 編輯: rickyang (223.136.18.250 臺灣), 06/28/2024 00:49:55
ashrum: 貼標籤了耶,又憑感覺? 114.136.50.217 06/28 00:47
BRIANERIC2: 說你跟2樓很像需要證據嗎… 180.217.18.240 06/28 00:48
BRIANERIC2: 認為你們的性格是同一種人,有問題? 180.217.18.240 06/28 00:48
BRIANERIC2: 你可以去告啊,看有沒有誹謗 180.217.18.240 06/28 00:49
ashrum: 所以我覺得你和青鳥一樣是可以的嗎? 114.136.50.217 06/28 00:49
BRIANERIC2: 無所謂啊,反正你就是跟2樓很像的那種180.217.18.240 06/28 00:50
ashrum: 那我認為你苗博雅一樣是法律大師114.136.50.217 06/28 00:50
BRIANERIC2: 我是不願意當這種人,君子有成人之美180.217.18.240 06/28 00:51
BRIANERIC2: 你就是跟2樓很像的那種沒成人之美的 180.217.18.240 06/28 00:51
BRIANERIC2: 社會經驗來看,你就是這種人180.217.18.240 06/28 00:52
ashrum: 好巧,我覺得你也是114.136.50.217 06/28 00:54
BRIANERIC2: 這回答弱了,沒創意180.217.18.240 06/28 00:54
ashrum: 看來我和你是同類114.136.50.217 06/28 00:54
ta29: 不喜歡就不喜歡 硬要扣別人帽子情勒 真的太223.143.224.144 06/28 00:54
ta29: 噁心了誒 為什麼成人之美223.143.224.144 06/28 00:55
BRIANERIC2: 「你也是」這種回答,弱了,程度不行180.217.18.240 06/28 00:55
ashrum: 嗯,你說的對XD114.136.50.217 06/28 00:55
BRIANERIC2: 噁心的是那種看到人不挺2樓就生氣氣的180.217.18.240 06/28 00:56
※ 編輯: rickyang (223.136.18.250 臺灣), 06/28/2024 01:21:08
ashrum: 所以『你也是』,我堅持114.136.50.217 06/28 00:56
BRIANERIC2: 不尊重言論自由的法盲真是令人噁心XDD180.217.18.240 06/28 00:56
BRIANERIC2: 你堅持你的啊,反正你就是這種人XDDD180.217.18.240 06/28 00:57
ashrum: 重新定義言論自由的你讓我佩服 114.136.50.217 06/28 00:57
ashrum: 是的,我是和你一樣的人 114.136.50.217 06/28 00:57
ashrum: 不高也不低 114.136.50.217 06/28 00:58
BRIANERIC2: 無所謂,那是你的言論自由 180.217.18.240 06/28 00:58
BRIANERIC2: 我的言論自由是,不願意當你這種人XDD 180.217.18.240 06/28 00:58
BRIANERIC2: 打從心裡就不願意活成這種樣子XDD180.217.18.240 06/28 00:59
BRIANERIC2: 至於你要怎麼想,那你的自由囉 180.217.18.240 06/28 00:59
BRIANERIC2: 我尊重你的自由 180.217.18.240 06/28 00:59
ashrum: 你已經是了,你的言論自由認同我了 114.136.50.217 06/28 01:00
ashrum: 你就是我,這就是愛 114.136.50.217 06/28 01:00
ashrum: 你的言論自由同意我用感覺同化你,來吧 114.136.50.217 06/28 01:00
BRIANERIC2: 無所謂啊,我不同意就好了啊 180.217.18.240 06/28 01:01
BRIANERIC2: 你怎麼認定是你的事,這就是我要教你 180.217.18.240 06/28 01:02
ashrum: 你有成人之美,不應該拒絕我 114.136.50.217 06/28 01:02
BRIANERIC2: 的,人都有自由認定事情的權利囉 180.217.18.240 06/28 01:02
ashrum: 你拒絕我,你就是二樓 114.136.50.217 06/28 01:02
ashrum: 你不會拒絕我,對不對 114.136.50.217 06/28 01:02
ashrum: 你拒絕我就是78人 114.136.50.217 06/28 01:03
BRIANERIC2: 我不會拒絕你的自由啊,但我認定自己180.217.18.240 06/28 01:03
BRIANERIC2: 不會變成你這種人是不變的認定囉XDDD180.217.18.240 06/28 01:03
moneygg: 推118.232.105.109 06/28 01:03
BRIANERIC2: 所以我認定你是2樓,而我不是是我的自180.217.18.240 06/28 01:04
BRIANERIC2: 由,就像我不喜歡GAY是我的自由一樣 180.217.18.240 06/28 01:04
ashrum: 好,所以你同意了 114.136.50.217 06/28 01:04
BRIANERIC2: GAY覺得他愛我,是他的自由XDDD 180.217.18.240 06/28 01:04
BRIANERIC2: 我不同意啊 180.217.18.240 06/28 01:05
BRIANERIC2: 不好啊 180.217.18.240 06/28 01:05
ashrum: 你反毀我可是會上吊的啊114.136.50.217 06/28 01:05
ashrum: 不不不,我不是GAY,我只是愛的傳教士 114.136.50.217 06/28 01:06
BRIANERIC2: 那是你的自由啊XDDD 180.217.18.240 06/28 01:06
Asakura5566: 到底在講什麼0.0 223.140.142.78 06/28 01:06
BRIANERIC2: 我也沒說誰是GAY啊… 180.217.18.240 06/28 01:06
medioca: 死人是沒有當事人適格的 要走應該帶二樓 1.173.253.170 06/28 01:08
medioca: 一起 1.173.253.170 06/28 01:08
UmeMao: 既視感,你是不是在影射哪位超人… 1.200.120.14 06/28 01:08
Argyris: 推122.117.231.217 06/28 01:11
shutout5566: 這種人真的超可惡 推你 39.1.8.79 06/28 01:11
michael0216: 78人,命也只有一條,他家人也是 1.164.173.34 06/28 01:12
michael0216: 由衷希望有人能路過為他們送終 1.164.173.34 06/28 01:12
x11343: 一樓是文哲二樓是清德 114.36.250.96 06/28 01:14
gradient20: 這個推理很有可能111.82.176.110 06/28 01:15
crawford438: 我是好奇原PO遇到的Case,如果那個123.195.76.134 06/28 01:15
crawford438: 78人答應合作會不會危害到他自身。 123.195.76.134 06/28 01:16
我的 會也不會 他不負責任就不會 他負責任就是共同承擔了 所以我說案例很像
crawford438: 目前一樓沒有提出證據二樓有在整個123.195.76.134 06/28 01:18
crawford438: 過程中得利,當然你會說他只是把你 123.195.76.134 06/28 01:19
※ 編輯: rickyang (223.136.18.250 臺灣), 06/28/2024 01:23:53
gash9890: 好噁心 全世界都想害你 114.46.23.57 06/28 01:22
crawford438: 耍著玩。但如果會危害到自身, 123.195.76.134 06/28 01:22
crawford438: 二樓會舉棋不定也是很合理的。 123.195.76.134 06/28 01:22
是呀 你腦袋很清楚 2樓想要好的,但壞的不想承擔(譬如未來可能異味或吵鬧,簽字了不能抗議了)
chuanglk: 不意外~垃圾民進黨教出來的“民主思想” 114.34.202.15 06/28 01:24
※ 編輯: rickyang (223.136.18.250 臺灣), 06/28/2024 01:26:49
crawford438: 我不覺得這樣像耶,聽起來你說的是123.195.76.134 06/28 01:25
ZBeta: 哇那你很通靈耶,二樓如果不是機八人你也沒223.139.69.20 06/28 01:26
ZBeta: 差223.139.69.20 06/28 01:26
crawford438: 真的合作,他不負責不會受到負面影響123.195.76.134 06/28 01:26
fevor3331: 這案例就算有白紙黑字也沒用,別人有的27.247.134.174 06/28 01:27
fevor3331: 是時間跟你走法律程序,而一樓老闆有時27.247.134.174 06/28 01:27
fevor3331: 間、經濟壓力,別人都自殺了,聲明全部27.247.134.174 06/28 01:27
fevor3331: 都在據理力爭你就真的這種人的真面目是27.247.134.174 06/28 01:27
fevor3331: 怎樣27.247.134.174 06/28 01:27
crawford438: 但他負責,你所謂的共同承擔應該是123.195.76.134 06/28 01:27
兩者不完全一樣,因為我不全然靠對方 所以我沒死。 我如果梭哈全然相信對方,我也會跟這個老闆一樣的去處的
ZBeta: 你各位大部分都不知道實情吧223.139.69.20 06/28 01:27
BRIANERIC2: 認為某個政治人物是雞巴陰險都可以180.217.18.240 06/28 01:28
crawford438: 獲利或損失都一起。123.195.76.134 06/28 01:28
BRIANERIC2: 認定連名字都不知道的2樓陰險不行?180.217.18.240 06/28 01:28
crawford438: 但二樓同意的話只可能會損失123.195.76.134 06/28 01:28
所以二樓很不想同意呀,但有點失守 (因為有點好處產生) 而給了對方有機會的遐想跟努力的目標 這就是先斬後奏的模糊地帶了 我自己講實話,我是二樓我不會同意 多少補貼的好處都不要 除非條件談到一個讓我生活品質可以更好
BRIANERIC2: 認定政治人物陰雞巴需要什麼實情…180.217.18.240 06/28 01:29
wudd: 78人很多,自以為是的78人更多,老板真是笨223.137.58.124 06/28 01:30
wudd: 的可以~寧願自己走也不找人墊背,現今社會223.137.58.124 06/28 01:30
wudd: 擋人財路且不留活路的人下場都不會太好,只223.137.58.124 06/28 01:30
wudd: 能說是遇到好老板 223.137.58.124 06/28 01:30
※ 編輯: rickyang (223.136.18.250 臺灣), 06/28/2024 01:40:06 是的!能獨立的感覺真的很好~ 這是每個人都想要的自由
BRIANERIC2: 對,遇到極端的可能拖樓上一家人下水180.217.18.240 06/28 01:31
dm03: 猜也有可能想說住戶那麼多應該多少會有人不223.143.208.112 06/28 01:31
dm03: 同意 所以一開始就回模稜兩可的答案223.143.208.112 06/28 01:31
我是住戶我不會同意啦 我會壞人當到底 做個堂堂正正的78人 不要78半吊子讓對方有希望
kamener: G8人真的很噁114.33.238.12 06/28 01:34
WL855470: 人心是險惡的49.217.131.9 06/28 01:38
pswen: 看起來二樓就是對一樓老闆很感冒,認為對36.232.99.250 06/28 01:39
pswen: 方不老實,這才是她不願意簽的關鍵因素36.232.99.250 06/28 01:39
互相感冒囉 我也對這種曖昧不清的人過敏
luzzwang: 之前某網紅霸凌保母後來查出整個都是錯101.136.199.193 06/28 01:40
pswen: 難怪說「千金買房、萬金買鄰」遇到這樣的36.232.99.250 06/28 01:41
pswen: 鄰居實在是太衰了36.232.99.250 06/28 01:41
chumichumi: 只要做過土開整合的人就會懂這篇!218.172.20.45 06/28 01:41
我沒做過!有卦會想聽
naloer: 這種人其實社會上很多 社畜們不太會碰到122.117.163.197 06/28 01:43
Yes...
babyMclaren: 腦補太多101.9.138.54 06/28 01:44
crawford438: 因為二樓的獲利(假設有)老實說比起123.195.76.134 06/28 01:44
hrart: 一堆人回情勒腦補到我懷疑有請網軍39.12.49.60 06/28 01:44
我覺得二樓有錢有權有勢(相較於我 I am nobody 沒關係啦 該說的還是想說
naloer: 回樓上 土開整合的真的很多這種…122.117.163.197 06/28 01:44
crawford438: 以後的損失(幾年甚至幾十年不佳的123.195.76.134 06/28 01:44
是的 我是二樓的話我不願意 就算再怎麼喜歡老闆這個人也不行接受 ※ 編輯: rickyang (223.136.18.250 臺灣), 06/28/2024 01:54:02
crawford438: 生活環境),在沒有確實答應對方的 123.195.76.134 06/28 01:45
BRIANERIC2: 土開整合 不然就是所有權人很多的180.217.18.240 06/28 01:45
gghost1002: 幹 還真的有這種人 想到遇過的教授 116.89.141.37 06/28 01:45
Oh!超多 我回想起來了 學術也不少
crawford438: 情況下做出最後決定我覺得是他合理的123.195.76.134 06/28 01:46
waitang: 人命不值錢、還在被帶風向 101.12.150.11 06/28 01:46
BRIANERIC2: 這種人根本滿大街跑180.217.18.240 06/28 01:46
BRIANERIC2: 最普遍的就是訂位、下訂單後棄單的 180.217.18.240 06/28 01:47
crawford438: 權力,一樓的損失也不是二樓造成的。123.195.76.134 06/28 01:47
你講的統統都合理 因為從頭到尾二樓只想到自己 好像有點欠缺感受到別人處境的能力 所以二樓不明白,怎樣的表態才不會害到別人的決策 (要拒絕就不要開條件讓別人去執行) 這樣說起來,是二樓社會經驗不夠了
hrart: 有專業的來了土開很多 而且照理講有在做生 39.12.49.60 06/28 01:49
hrart: 意的這種人會很常遇到 一堆人在回情勒腦補 39.12.49.60 06/28 01:49
hrart: 完全聽信二樓說法不也是愚蠢?嚴重懷疑網 39.12.49.60 06/28 01:49
gametv: 就典型的台北人啊123.240.42.250 06/28 01:54
※ 編輯: rickyang (223.136.18.250 臺灣), 06/28/2024 02:04:19
yosh1568: 是的42.73.110.20 06/28 01:59
rick917: 我也想問那些完全相信2F說法的人理由在哪 111.249.37.33 06/28 02:00
fallen01: 78人 vs 腦補人 都幾 27.247.99.90 06/28 02:02
a2010561501: 兩邊出來放話就全盤了解整件事了嗎? 220.137.9.2 06/28 02:10
a2010561501: 整件事都各說各話 220.137.9.2 06/28 02:10
heat0204: 我也這樣覺得 114.46.182.230 06/28 02:12
heat0204: 要是他認識一些 之前處理三斤的那種人114.46.182.230 06/28 02:13
BRIANERIC2: 就我自己的經驗鄰居都花大錢了一定會180.217.18.240 06/28 02:13
heat0204: 也不致於氣到想不開114.46.182.230 06/28 02:13
BRIANERIC2: 盡量給對方幫助或一條生路180.217.18.240 06/28 02:14
shirleyEchi: 不就是去年藍白合的柯文哲101.12.101.38 06/28 02:14
BRIANERIC2: 不太會為了自己利益去擋這種事180.217.18.240 06/28 02:14
domodesty: 老闆要走 這麼傻 哀219.85.156.67 06/28 02:15
BRIANERIC2: 就算原來沒同意,知道他有這種困難180.217.18.240 06/28 02:16
BRIANERIC2: 也會去幫忙自己的鄰居180.217.18.240 06/28 02:16
gydiaw: 我們都不是當事人 有點思考能力的人都知219.91.18.15 06/28 02:20
gydiaw: 道在有更多證據之前 我們無法也不宜去做219.91.18.15 06/28 02:20
gydiaw: 判斷.用自身經驗去腦補其他人真的很狹隘且219.91.18.15 06/28 02:20
gydiaw: 傲慢..219.91.18.15 06/28 02:20
你在期待什麼證據? 等爆料?等托夢?還是等鬧鬼? 我超期待那裡變一個觀光景點 農曆七月一定朝聖! 傲慢就傲慢, 跟2樓同款調調在社會上才吃香
BRIANERIC2: 只能說現在社會互相幫忙的美德愈來愈180.217.18.240 06/28 02:23
BRIANERIC2: 少,知道人家生計有問題,還不管人死 180.217.18.240 06/28 02:23
※ 編輯: rickyang (223.136.18.250 臺灣), 06/28/2024 02:29:10
BRIANERIC2: 活,反正法律站得住腳就好 180.217.18.240 06/28 02:24
crawford438: 如果不影響到我,我自然盡量幫忙。 123.195.76.134 06/28 02:26
crawford438: 二樓不是因為有利益不同意,而是因為 123.195.76.134 06/28 02:27
BRIANERIC2: 他的理由過敏那個太扯,樓上樓下那來 180.217.18.240 06/28 02:27
BRIANERIC2: 的過敏問題,所以就說自私啊 180.217.18.240 06/28 02:27
bhshin: 詐騙猖獗 有人還不認為自己搞詐騙 111.240.99.190 06/28 02:28
crawford438: 有損失不同意。二樓也不知道不同意 123.195.76.134 06/28 02:28
BRIANERIC2: 我也遇過樓下開卡拉OK的 真的太吵也只 180.217.18.240 06/28 02:28
crawford438: 對方會自殺,還有一個是下面有一篇 123.195.76.134 06/28 02:28
crawford438: 的推文提到,老闆尚未證明是自殺。 123.195.76.134 06/28 02:29
... 上面以為你腦袋清楚 現在才發現你完全在護航 不是自殺又怎樣? 程度問題而已呀 我被78人耍我也還活著呀
BRIANERIC2: 是好好溝通 也不會沒事去檢舉 擋人生 180.217.18.240 06/28 02:29
我真不明白這種人... 1.完全拒絕,始終如一 2.把想要的條件跟談好,讓對方營業 不是1就是2,很難嗎? 生出3躲起來搞消失是什麼鬼意思? 很好呀! 現在鬼抓人跟躲貓貓可以正式玩起來了^^ 刺激
crawford438: 雖然他提出的理由只有過敏,但寵物123.195.76.134 06/28 02:29
crawford438: 旅館還有氣味跟噪音的問題。你去123.195.76.134 06/28 02:30
BRIANERIC2: 計幹嘛 讓一條路給人過 對一些人就是180.217.18.240 06/28 02:30
crawford438: google一下,因為鄰居的噪音問題殺人123.195.76.134 06/28 02:30
BRIANERIC2: 很困難。 寵物店味道比做吃的好多了180.217.18.240 06/28 02:30
crawford438: 或自殺的情形都有發生過。123.195.76.134 06/28 02:31
BRIANERIC2: 開寵物店要搞到人自殺還真沒這種案例180.217.18.240 06/28 02:31
BRIANERIC2: 你說酒店或錢莊就算了…180.217.18.240 06/28 02:32
NSRC:         不就 台女114.41.35.212 06/28 02:32
BRIANERIC2: 就說自私的人勇敢會放大這些事情 180.217.18.240 06/28 02:32
※ 編輯: rickyang (223.136.18.250 臺灣), 06/28/2024 02:40:59
BRIANERIC2: 永遠會放大這些事情 他要搞你就算你開180.217.18.240 06/28 02:32
BRIANERIC2: 讀書中心,他也會說怕學生在裡面上吊180.217.18.240 06/28 02:33
adidascx: 認同,這種78人北部超多61.64.14.213 06/28 02:33
BRIANERIC2: 就是共情能力差,沒其它的解釋180.217.18.240 06/28 02:34
BRIANERIC2: 有善念的人,知道他花大錢又有愛心接180.217.18.240 06/28 02:34
BRIANERIC2: 收流浪貓狗,一定是想盡辦法相助180.217.18.240 06/28 02:34
BRIANERIC2: 自私的人就是會先想到自己權益受損180.217.18.240 06/28 02:35
crawford438: https://tinyurl.com/bxenxxkc123.195.76.134 06/28 02:35
BRIANERIC2: 找一堆奇怪的理由來擋還不容易180.217.18.240 06/28 02:36
crawford438: 你這就站著說話不腰疼,人當然要維護123.195.76.134 06/28 02:36
crawford438: 自己的權利,寵物店當然會有噪音問題123.195.76.134 06/28 02:37
BRIANERIC2: 我自己樓下開過卡拉OK 不覺得有何問題 180.217.18.240 06/28 02:37
BRIANERIC2: 也有鄰居的狗整天叫,不然就小孩在吵 180.217.18.240 06/28 02:37
Orisinal: 土開整合肯定很多住戶一開始說樂見其成 38.21.187.224 06/28 02:38
crawford438: 你覺得沒問題那是你的事,今天我發出 123.195.76.134 06/28 02:38
Orisinal: 然後等需要他的同意的時候就說我們來談 38.21.187.224 06/28 02:38
BRIANERIC2: 這種事其實很多,但不會故意去為難人 180.217.18.240 06/28 02:38
Orisinal: 然後條件慢慢開 反正時間壓力在開發商 38.21.187.224 06/28 02:39
對!累積壓力逼死人 我自己遇到,是斷尾求生 還不算絕境,可是很痛,元氣大傷
crawford438: 噪音,周圍有一戶鄰居覺得沒差就123.195.76.134 06/28 02:39
BRIANERIC2: 我覺得沒問題啊,所以我會認為這樣就180.217.18.240 06/28 02:39
crawford438: 沒關係了? 123.195.76.134 06/28 02:39
BRIANERIC2: 擋人生路的,共情能力不好180.217.18.240 06/28 02:39
BRIANERIC2: 而且會不會吵,也要開了才知道吧180.217.18.240 06/28 02:40
BRIANERIC2: 真的吵了,再來設法解決啊這是我邏輯180.217.18.240 06/28 02:40
BRIANERIC2: 不會先假設對方一定會影響到我180.217.18.240 06/28 02:41
BRIANERIC2: 當然有人是先想到自己,那就是我說的180.217.18.240 06/28 02:41
BRIANERIC2: 自私自利,沒問題啊自私又不違法XDDD180.217.18.240 06/28 02:41
BRIANERIC2: 就純粹看不起這種人也不想變這種人180.217.18.240 06/28 02:42
crawford438: 你製造負面影響來獲利,我要拒絕還要123.195.76.134 06/28 02:43
crawford438: 考慮你會自殺?你覺得合理。123.195.76.134 06/28 02:43
你現在開始說出2樓的心聲了 有沒有這麼榮幸機會 你就是2樓本人? 我很想知道 要馬「從頭到尾完全拒絕」要馬「談好條件給對方營業」 很難嗎?
BRIANERIC2: 他還沒製造,是鄰居先假設他會製造180.217.18.240 06/28 02:43
BRIANERIC2: 以我以前社區都是先同意,有問題再溝180.217.18.240 06/28 02:44
crawford438: 那製造負面影響的自不自私123.195.76.134 06/28 02:44
BRIANERIC2: 通,再不行再開管委會增加規定 180.217.18.240 06/28 02:44
BRIANERIC2: 要先確定他有製造啊 180.217.18.240 06/28 02:44
※ 編輯: rickyang (223.136.18.250 臺灣), 06/28/2024 02:57:14
BRIANERIC2: 這個明顯就是自私,先假設對方會製造 180.217.18.240 06/28 02:45
BRIANERIC2: 我沒有說他錯,人會自私也是天性 180.217.18.240 06/28 02:46
BRIANERIC2: 但我遇到的社區都不會這樣先假設 180.217.18.240 06/28 02:47
BRIANERIC2: 都是先同意,有問題再協調 180.217.18.240 06/28 02:47
crawford438: 寵物噪音是十分常見的問題,發生了 123.195.76.134 06/28 02:48
BRIANERIC2: 真的不行,就請環保局來測嘛 180.217.18.240 06/28 02:48
BRIANERIC2: 現在社區養狗的一堆,每天都嘛有在叫 180.217.18.240 06/28 02:48
crawford438: 一定能解決嗎?拒絕寵物店開在我家 123.195.76.134 06/28 02:49
BRIANERIC2: 的,有的還同樓層180.217.18.240 06/28 02:49
BRIANERIC2: 你要拒絕OK啊 我只是覺得這就是自私180.217.18.240 06/28 02:49
crawford438: 樓下本來就是我的權力,再說一次,123.195.76.134 06/28 02:49
BRIANERIC2: 因為先假設別人一定會造成困擾嘛180.217.18.240 06/28 02:50
BRIANERIC2: OK啊 權利跟自私自利不衝突啊180.217.18.240 06/28 02:50
BRIANERIC2: 我意思是說我不會這樣 我看不起這種180.217.18.240 06/28 02:50
crawford438: 假設對方會自殺來禁止我行使權力,123.195.76.134 06/28 02:50
BRIANERIC2: 這種人在關係中通常都是只拿好處的180.217.18.240 06/28 02:51
crawford438: 這一點都不合理,我行使我的權力怎麼 123.195.76.134 06/28 02:51
crawford438: 會是自私。 123.195.76.134 06/28 02:51
BRIANERIC2: 講了一堆就是他害怕別人侵犯他 180.217.18.240 06/28 02:51
BRIANERIC2: 就是自私,我知道他花了500萬一定會先 180.217.18.240 06/28 02:52
BRIANERIC2: 把自己的利益放在對方的生計之後 180.217.18.240 06/28 02:52
BRIANERIC2: 真的被吵了,頂多叫他幫我裝個隔音嘛180.217.18.240 06/28 02:52
BRIANERIC2: 拗他出點錢,大家好鄰居 180.217.18.240 06/28 02:53
BRIANERIC2: 不要再說服自己行使權力不是自私 180.217.18.240 06/28 02:53
BRIANERIC2: 自私是合法的,只是人生格調不足而以 180.217.18.240 06/28 02:53
BRIANERIC2: 我上面說了鄰居天花板滲水,叫我先修 180.217.18.240 06/28 02:55
BRIANERIC2: 我二話不說答應,什麼白紙黑字都不用 180.217.18.240 06/28 02:55
BRIANERIC2: 我樓上可以不屌他啊,完全可以自私 180.217.18.240 06/28 02:55
BRIANERIC2: 我頂樓最大管你去死,修那個還要打我 180.217.18.240 06/28 02:56
kuyfd456: 養套殺。只能多小心留意49.216.164.208 06/28 02:56
BRIANERIC2: 地板,我還先出錢耶180.217.18.240 06/28 02:56
BRIANERIC2: 我也可以先自保,怕你影響我家安寧180.217.18.240 06/28 02:57
leterg: 你講的就日本人模式,但根據店家那邊的po218.166.69.185 06/28 02:58
leterg: 文,二樓一開始就已經給大釘子了,8年ㄟ218.166.69.185 06/28 02:58
對呀 就使喚對方達成各種rpg任務呀 蒐集同意書 你看到po文應該跟大家是同個版本吧? 大釘子?最牛釘子戶? 吊著對方談條件 對方血條不夠 GG
BRIANERIC2: 但就是做不到,知道別人的苦是立即的180.217.18.240 06/28 02:58
BRIANERIC2: 你就是會共情,想先幫他渡過難關180.217.18.240 06/28 02:59
BRIANERIC2: 所以看到那種沒共情的就真的看不起180.217.18.240 06/28 03:00
BRIANERIC2: 避免自己變成這種人,這很悲哀180.217.18.240 06/28 03:00
mokumi: 就類似綠茶女 用手段讓人一直付出,但是要 1.164.26.54 06/28 03:01
BRIANERIC2: 黃仁勳不是分享過他在難關時寫信給日 180.217.18.240 06/28 03:01
mokumi: 正式承諾的時候就避不見面了.如果二樓所 1.164.26.54 06/28 03:01
mokumi: 言為真 當然不會有事,但就算一樓說的才是 1.164.26.54 06/28 03:01
BRIANERIC2: 本廠商請他幫忙,人家完全可以給他死 180.217.18.240 06/28 03:01
mokumi: 實話,二樓一樣一點事都沒有,這種根本沒 1.164.26.54 06/28 03:01
mokumi: 辦法對他怎樣,就跟被綠茶騙的結局一般 1.164.26.54 06/28 03:01
mokumi: 不是發瘋砍對方就是自殺. 1.164.26.54 06/28 03:01
BRIANERIC2: 但竟然幫他! 原因是想看到他成功180.217.18.240 06/28 03:02
BRIANERIC2: 如果對方自私,通常就給他一刀死了180.217.18.240 06/28 03:02
※ 編輯: rickyang (223.136.18.250 臺灣), 06/28/2024 03:12:31
crawford438: 你有餘裕或是於己無損的情況下幫忙123.195.76.134 06/28 03:09
crawford438: 對方當然是很好,但在可能造成負面123.195.76.134 06/28 03:10
crawford438: 影響且無法保證可以解決的情況下犧牲123.195.76.134 06/28 03:10
crawford438: 自己來讓對方獲利?123.195.76.134 06/28 03:11
BRIANERIC2: 講一堆就是認為自己可能受損所以不幫180.217.18.240 06/28 03:13
BRIANERIC2: 忙,還扯什麼餘裕… 這就是善念跟自私180.217.18.240 06/28 03:13
BRIANERIC2: 的差別,生活誰都不容易,可以先助人180.217.18.240 06/28 03:13
BRIANERIC2: 的比起先考慮自己的,說後者自私也要 180.217.18.240 06/28 03:14
BRIANERIC2: 想盡辦法辯解,可以用100種理由證明自 180.217.18.240 06/28 03:15
BRIANERIC2: 己不自私,也不肯用一個行動證明自己 180.217.18.240 06/28 03:15
BRIANERIC2: 的善心,現在就是這樣,滿街這種貨色 180.217.18.240 06/28 03:16
hank11431: 感覺就是雞巴嬯阿,綠茶婊也是一樣套路106.105.205.158 06/28 03:18
BRIANERIC2: 能給人點活路還是盡量幫忙 180.217.18.240 06/28 03:18
hank11431: ,什麼都曖昧不明,這種事情不能就不要106.105.205.158 06/28 03:18
hank11431: ,直接叫人死心找其他地方有什麼困難的106.105.205.158 06/28 03:18
hank11431: ,反正就看有沒有拿到好處,不然想不懂106.105.205.158 06/28 03:18
hank11431: 為什麼要在那邊模糊不清,腦殘106.105.205.158 06/28 03:18
BRIANERIC2: 培養這種善念,對自己以後絕對有幫助 180.217.18.240 06/28 03:19
BRIANERIC2: 你在人際關係或很多事情,才會有好運 180.217.18.240 06/28 03:19
hank11431: 樓上,不是幫不幫的問題,她要自私,比106.105.205.158 06/28 03:20
hank11431: 如我是2f,我一定拒絕我會超明確拒絕我106.105.205.158 06/28 03:20
hank11431: 就自私,怎麼樣,阿對方有差嗎?趕緊換106.105.205.158 06/28 03:20
rollfish: 突然想到這樣的故事 49.216.30.227 06/28 03:20
hank11431: 個店面阿==鬧到這樣說實在話兩邊都有問106.105.205.158 06/28 03:21
rollfish: https://i.imgur.com/wcdRUYL.jpeg 49.216.30.227 06/28 03:21
hank11431: 題啦,1f感覺也是沒被搞過沒社會經驗的106.105.205.158 06/28 03:21
BRIANERIC2: 不是說有餘裕才能這樣做,是你明明看180.217.18.240 06/28 03:21
hank11431: 吧106.105.205.158 06/28 03:21
BRIANERIC2: 對方都快活不下去了,可以先出手幫忙180.217.18.240 06/28 03:21
BRIANERIC2: 這種善念,很容易有好的機運 180.217.18.240 06/28 03:22
BRIANERIC2: 不是什麼都先考慮到自己會吃虧,別人 180.217.18.240 06/28 03:22
BRIANERIC2: 死活關我屁事,這我權利,這什麼三觀 180.217.18.240 06/28 03:23
laputaca: 推 118.232.25.154 06/28 03:26
Ositos: 評論要基於事實吧118.170.153.240 06/28 03:28
avecmoi: 好像之前租店面的房東,每次就吹噓在國外212.132.160.78 06/28 03:31
avecmoi: 也有房子,兒子在國稅局工作,聽到要換 212.132.160.78 06/28 03:31
avecmoi: 押金就人間蒸發了 212.132.160.78 06/28 03:31
crawford438: 這樣說好了,你即使犧牲自己也要幫助 123.195.76.134 06/28 03:35
crawford438: 別人才叫不自私,那要怎樣決定我該 123.195.76.134 06/28 03:38
BRIANERIC2: 不要再解釋了,對方的困難是立即的,223.140.107.143 06/28 03:38
BRIANERIC2: 但是自身的困難還未必發生223.140.107.143 06/28 03:38
nalthax: 78人要付出相對應的代價111.255.203.172 06/28 03:38
crawford438: 犧牲多少來拯救對方。 123.195.76.134 06/28 03:38
BRIANERIC2: 這就是自私,又沒有說自私違法,也沒223.140.107.143 06/28 03:39
BRIANERIC2: 有道德勒索,被認為自私有什麼好難過.223.140.107.143 06/28 03:39
crawford438: 對方的困難,不就負債500萬嗎?因為 123.195.76.134 06/28 03:39
BRIANERIC2: .勇敢一點面對承認自己就是自私的那223.140.107.143 06/28 03:39
BRIANERIC2: 種人可能還比較踏實223.140.107.143 06/28 03:39
nalthax: 其實跟女生朋友約常常被放鳥就是這個套路111.255.203.172 06/28 03:40
nalthax: 啦,不必社會經驗很豐富,但是要能狠心看111.255.203.172 06/28 03:40
nalthax: 清楚你就是個可有可無的備胎111.255.203.172 06/28 03:40
crawford438: 500萬我要讓自己可能陷入長期的不良 123.195.76.134 06/28 03:42
crawford438: 生活環境? 123.195.76.134 06/28 03:42
nalthax: 總之一定要等營登確定能請出來才簽約,或111.255.203.172 06/28 03:42
nalthax: 是乾脆自己買房,用那500萬繳頭期款跟裝111.255.203.172 06/28 03:42
nalthax: 潢111.255.203.172 06/28 03:42
BRIANERIC2: 你知道他的生計已經有困難了還會不管223.140.107.143 06/28 03:42
BRIANERIC2: 他死活,我是做不到,但你做得到我也223.140.107.143 06/28 03:42
BRIANERIC2: 是佩服223.140.107.143 06/28 03:42
BRIANERIC2: 所以你就是一直假設自己未來一定很糟223.140.107.143 06/28 03:43
BRIANERIC2: 糕,也不管他現在的死活啊223.140.107.143 06/28 03:43
BRIANERIC2: 為什麼一定要為這種自私的心態辯解,223.140.107.143 06/28 03:44
BRIANERIC2: 承認自私很難嗎?有需要這麼偽善? 人223.140.107.143 06/28 03:44
BRIANERIC2: 性本來就是自私的,能夠做出比較高尚223.140.107.143 06/28 03:44
BRIANERIC2: 的事情本來就不容易223.140.107.143 06/28 03:44
wellymac: 又開始用鄉民暴力囉?以前打保母事件 114.46.207.206 06/28 03:45
wellymac: 大家忘的可真快 114.46.207.206 06/28 03:45
imagineQQ: 沒證據 空口說白話 再看看 42.72.130.129 06/28 03:46
slayer6603: 幾歲了?還口頭契約,幾百萬的裝潢, 42.79.249.106 06/28 03:47
slayer6603: 不都該審慎處理? 42.79.249.106 06/28 03:47
crawford438: 我說了你不能假設他會自殺,負債500 123.195.76.134 06/28 03:48
crawford438: 萬的人不少啊,我不能接受不是你所謂 123.195.76.134 06/28 03:49
BRIANERIC2: 不管自不自殺,知道生計在我手上,是223.140.107.143 06/28 03:49
crawford438: 高尚就是自私。 123.195.76.134 06/28 03:49
BRIANERIC2: 我一定會幫223.140.107.143 06/28 03:49
BRIANERIC2: 你只是不想接受這兩個字,可是自私並223.140.107.143 06/28 03:49
slayer6603: 現在要開始網路多人暴力?事情都沒有 42.79.249.106 06/28 03:49
BRIANERIC2: 沒有犯罪223.140.107.143 06/28 03:50
slayer6603: 釐清,你這行為不就是80仔 42.79.249.106 06/28 03:50
如果網暴可以抑制78人數量 Why not? 法律能制裁78人時,就不用輪到我們80仔
BRIANERIC2: 我不是說自私是錯誤,而是說為什麼不223.140.107.143 06/28 03:51
BRIANERIC2: 會有人性的光輝出來223.140.107.143 06/28 03:51
BRIANERIC2: 就是說希望他能夠度過難關,希望他會223.140.107.143 06/28 03:53
BRIANERIC2: 成功,這種心念大過於擔心自己受到損223.140.107.143 06/28 03:53
kakain: 講得好像你跟當事人都很熟一樣,希望你不 101.8.40.18 06/28 03:53
kakain: 是一張嘴說說,滿口的風涼話,最後一事無 101.8.40.18 06/28 03:53
BRIANERIC2: 害,這不是道德勒索,只是這種人真的223.140.107.143 06/28 03:53
kakain: 成,消費憾事爽刷存在感 101.8.40.18 06/28 03:54
1.完全不認識,我也不愛狗 2.在這就是出一張嘴 3.刷存在感就是必要的,如果78人會怕就好,多一分警惕以後少一分上當 4.有人發起,我承諾出錢響應 5.你不是正在刺激煽動我吧?如果再更78點絕對有人坐不住
BRIANERIC2: 相對比較不自私223.140.107.143 06/28 03:54
BRIANERIC2: 啊我就真的都有幫樓下鄰居修繕漏水,223.140.107.143 06/28 03:54
※ 編輯: rickyang (223.136.18.250 臺灣), 06/28/2024 04:00:12
BRIANERIC2: 也有幫樓下開卡拉ok的鄰居啊,所以才223.140.107.143 06/28 03:55
BRIANERIC2: 覺得這種事根本沒那麼困難223.140.107.143 06/28 03:55
boycome: 理盲濫情80.247.149.97 06/28 03:55
BRIANERIC2: 講自私到底有什麼好崩潰的也是搞不懂223.140.107.143 06/28 03:57
crawford438: 自私就是普遍被認為是錯的,所以我123.195.76.134 06/28 03:57
BRIANERIC2: 自私也沒有錯啊,就像狗會護食一樣223.140.107.143 06/28 03:58
BRIANERIC2: 那是一種保護自己利益的天性223.140.107.143 06/28 03:58
crawford438: 不能接受被說自私,或許是你太高尚了123.195.76.134 06/28 03:58
BRIANERIC2: 動物天性就是這樣,他有一天會突然超223.140.107.143 06/28 03:59
BRIANERIC2: 越,那反而才奇怪223.140.107.143 06/28 03:59
BRIANERIC2: 我覺得你應該要接受,這樣你才可以看223.140.107.143 06/28 04:00
BRIANERIC2: 穿社會偽善的面具223.140.107.143 06/28 04:00
BRIANERIC2: 我並不覺得二樓屋主這樣有什麼錯,因223.140.107.143 06/28 04:00
BRIANERIC2: 為人都想維護自己的利益,然後可以用223.140.107.143 06/28 04:00
BRIANERIC2: 很多漂亮的理由來包裝自己並不自私223.140.107.143 06/28 04:00
BRIANERIC2: 只是的確有少數的人,他真的會施比受223.140.107.143 06/28 04:01
BRIANERIC2: 更有福,在警要關頭他可以放大別人的223.140.107.143 06/28 04:02
BRIANERIC2: 需,要先把自己的疑慮跟恐懼縮小,現223.140.107.143 06/28 04:03
BRIANERIC2: 實中我也看到這種人一直有好的機緣而223.140.107.143 06/28 04:03
crawford438: 如果你對自私的解釋是這樣那我是可以 123.195.76.134 06/28 04:03
BRIANERIC2: 且越來越有錢,過得越來越好,他不會223.140.107.143 06/28 04:03
BRIANERIC2: 因為這樣而承受了自私的人害怕遇到的223.140.107.143 06/28 04:04
BRIANERIC2: 損失223.140.107.143 06/28 04:04
crawford438: 接受的,狗護食基本上是為了生存, 123.195.76.134 06/28 04:04
crawford438: 沒有人會覺得為了生存所作的行為是123.195.76.134 06/28 04:04
twlicn: 二樓的聲明看起來都找律師擬稿的 很經典有 114.136.228.48 06/28 04:05
crawford438: 自私,以自私形容無疑是負面評價。123.195.76.134 06/28 04:05
twlicn: 錢G8人 而且搞不好那個律師就是他自己 114.136.228.48 06/28 04:05
BRIANERIC2: 你會覺得自私很負面是因為你拒絕承認223.140.107.143 06/28 04:07
※ 編輯: rickyang (223.136.18.250 臺灣), 06/28/2024 04:18:52
BRIANERIC2: 這個真相,事實就是多數人都是自私的223.140.107.143 06/28 04:08
BRIANERIC2: ,只有少數會真的在這個時候表現出幫223.140.107.143 06/28 04:08
BRIANERIC2: 助別人的光輝223.140.107.143 06/28 04:08
kotorichan: 台灣不意外啊 人性本惡是對的 42.71.41.6 06/28 04:10
kotorichan: 對台灣人不能手軟 往死裡打 42.71.41.6 06/28 04:10
crawford438: 一般人認為自私很負面是把自私解釋成 123.195.76.134 06/28 04:17
crawford438: 為了獲取利益而不顧他人,以這個定義 123.195.76.134 06/28 04:19
BRIANERIC2: 你像一樓都更不同意或是五樓那種都是223.140.107.143 06/28 04:19
BRIANERIC2: 自私啊,因為他不管別人的死或只在乎223.140.107.143 06/28 04:19
BRIANERIC2: 自己能多拿一些錢223.140.107.143 06/28 04:19
BRIANERIC2: 事實上擔心受虧損就是一種維護自己的223.140.107.143 06/28 04:20
BRIANERIC2: 利益223.140.107.143 06/28 04:20
crawford438: 自私的人會少很多。 123.195.76.134 06/28 04:20
BRIANERIC2: 那個本質上是一樣的你只是想要很細膩223.140.107.143 06/28 04:21
BRIANERIC2: 的去分辨他的不同,去解釋他並不是惡223.140.107.143 06/28 04:21
BRIANERIC2: 意的,但是他的本質就是惡意的223.140.107.143 06/28 04:21
BRIANERIC2: 要認定他是負面那也是一種價值觀,但223.140.107.143 06/28 04:21
BRIANERIC2: 他就是人性的本質223.140.107.143 06/28 04:22
BRIANERIC2: 很多人也不覺得自私是負面的,他覺得223.140.107.143 06/28 04:22
BRIANERIC2: 天經地義,他一樣可以生存,只是我不223.140.107.143 06/28 04:22
BRIANERIC2: 覺得這種人他會活得開心223.140.107.143 06/28 04:23
BRIANERIC2: 因為他每天擔心受怕擔心自己的權利受223.140.107.143 06/28 04:25
BRIANERIC2: 損,這才是真正的負面,而不是那種社223.140.107.143 06/28 04:25
BRIANERIC2: 會價值觀的負面概念223.140.107.143 06/28 04:25
BRIANERIC2: 當你陷入自己可能會受損的情節時,就223.140.107.143 06/28 04:26
BRIANERIC2: 已經是一種往負面思考了,而不是正面223.140.107.143 06/28 04:26
BRIANERIC2: 思考說看到對方的寵物店開起來覺得很223.140.107.143 06/28 04:26
BRIANERIC2: 高興223.140.107.143 06/28 04:27
BRIANERIC2: 所以不要被負面的概念限制,應該發覺223.140.107.143 06/28 04:28
BRIANERIC2: 自己起心動念時是正面還是負面的,才223.140.107.143 06/28 04:29
BRIANERIC2: 是根源,像幫助黃仁勳的日本人一樣,223.140.107.143 06/28 04:29
BRIANERIC2: 他冒著很大的風險但希望看到對方成功223.140.107.143 06/28 04:29
kluele585: 我覺得不能直接這樣下定論 只是你覺得114.136.241.255 06/28 04:30
kluele585: 屋主也是那種機掰人而已沒有任何證據支114.136.241.255 06/28 04:30
kluele585: 持 也許事實正如屋主說的那樣啊114.136.241.255 06/28 04:30
kluele585: 能理解沒直接證據 起碼要有足夠的間接114.136.241.255 06/28 04:30
kluele585: 證據吧 比如調查清楚屋主的社交圈 稍微114.136.241.255 06/28 04:30
kluele585: 了解下對方的工作收入跟為人 有沒有可114.136.241.255 06/28 04:30
kluele585: 能為了十萬幹這種事 直接沒證據就網爆114.136.241.255 06/28 04:30
kluele585: 我覺得很糟糕 到時候屋主真的無辜你們114.136.241.255 06/28 04:30
kluele585: 要怎麼賠償他 肯定也是裝不知道114.136.241.255 06/28 04:30
還賠償呢.... 在她斷死別人活路的那刻, 他讓一個人發現用文明溝通手段在這個世界活不下去 其他很多很多人也發現了 選擇把文明社會拉到叢林戰場 聞到血味 人憤怒瘋狂了 變數還很大,看人的誠意 但現在還天天的買網軍能花錢消災嗎? 無辜在哪? ※ 編輯: rickyang (223.136.18.250 臺灣), 06/28/2024 04:45:40
allmygod: 你給我的感覺就是我表現的比78人更78 36.234.125.38 06/28 04:44
allmygod: 結果你變成了你最討厭的只為自己利益那 36.234.125.38 06/28 04:44
allmygod: 種人 36.234.125.38 06/28 04:44
你說對了 我現在就是最78的那種人,沒人78得過我 你嘴我噓我我不介意,沒影響我活路 誰對我幹出新聞2樓這種破事, 我給他人間最頂級體驗 ※ 編輯: rickyang (223.136.18.250 臺灣), 06/28/2024 04:52:13
s960908: 你說的沒錯 但你看起來很有中二病49.215.25.20 06/28 04:57
喔 你覺得我說的沒錯就好 我當你聽懂了 ※ 編輯: rickyang (223.136.18.250 臺灣), 06/28/2024 05:02:25
candaptt: 謝謝你的好心220.135.224.199 06/28 05:01
Jimmywin: 而且還會神隱閃躲到找不到,讓時間寶貴61.64.176.116 06/28 05:02
Jimmywin: 的人浪費時間。61.64.176.116 06/28 05:02
kluele585: 況且你有沒有看到屋主貼出的業者澄清114.136.241.255 06/28 05:04
kluele585: 根本沒有寵物店付錢幫忙做這種事 雖然114.136.241.255 06/28 05:04
kluele585: 不敢說他說的一定真 起碼是個很有力的114.136.241.255 06/28 05:04
kluele585: 證據 寵物店三小都沒給出啊114.136.241.255 06/28 05:04
你有沒有看到死人了? 看戲的人在想, 會不會有一天也發生在自己身上? 我個人不會再遇到,因為已發生過 我活下來了 你覺得我這樣的人會放過嗎? 當然,可以再繼續滾雪球, 滾到越來越多人被捲入 ※ 編輯: rickyang (223.136.18.250 臺灣), 06/28/2024 05:17:57
Kaeze: 督割之後 還是先讓子彈飛一會 有多少證據說36.228.237.83 06/28 05:11
Kaeze: 多少話36.228.237.83 06/28 05:11
jay9968: 所以有死人就一定有理?101.138.151.91 06/28 05:25
不是死人有理 是沒道理有死人
chiz2: 這世界就是人吃人111.243.101.164 06/28 05:26
zxcvbnmnbvcx: 2樓就真的78人 111.71.212.125 06/28 05:26
ckid: 2F真是討厭 111.71.213.110 06/28 05:28
※ 編輯: rickyang (223.136.18.250 臺灣), 06/28/2024 05:31:21
rota: 支持二樓下去找ㄧ樓 111.241.0.210 06/28 05:40
AGODC: 台灣這種人多如牛毛,別以為台灣人很善良…125.228.103.155 06/28 05:42
AGODC: 出過社會吃過虧就知道125.228.103.155 06/28 05:42
AGODC: 如果事事都要錄音要白紙黑字,這社會的道德125.228.103.155 06/28 05:48
AGODC: 善良良知終究會全消失。以後有武力砍死弱者125.228.103.155 06/28 05:48
AGODC: 就對了,如同土城被殺的國中生也是剛好而已125.228.103.155 06/28 05:48
AGODC: ?畢竟國中生殺人有法律保障,誰叫被殺的國125.228.103.155 06/28 05:48
AGODC: 中生白目不懂法律,法律賦予了未成年殺人輕125.228.103.155 06/28 05:48
AGODC: 罪的權力,不會用是你自己傻!125.228.103.155 06/28 05:48
goldak: 我朋友也遇過這種合夥人,本來出力而已變114.136.221.58 06/28 05:49
jason751231: 你是不是覺得那杯水對你意思111.83.201.96 06/28 05:51
goingtoofar: 雖然有這種人沒錯但是不是等證據出來61.231.11.214 06/28 05:55
goingtoofar: 比較好 61.231.11.214 06/28 05:55
我不太懂我該等待什麼 新聞出來,我剛好講我曾經遇到很慘痛的事 但是比起這個 我只是小case 你擔心我被打臉難堪嗎? ^^ 先謝謝好意 ※ 編輯: rickyang (223.136.18.250 臺灣), 06/28/2024 06:13:51
b14011030: 各種通靈欸,可撥 1.200.104.18 06/28 06:05
parappa: 二樓背景這麼硬喔 42.70.121.247 06/28 06:09
applesck: 這種78人真的很多 218.161.92.97 06/28 06:09
Arnol: 整天也不了解狀況投射自己經驗然後草率行動 111.82.92.10 06/28 06:12
Arnol: ,難怪老是出事 111.82.92.10 06/28 06:13
kent315: 二樓真的那麼委屈怎之前新聞出來時不講, 42.79.62.213 06/28 06:13
kent315: 現在死無對證了才講一堆 42.79.62.213 06/28 06:13
Arnol: 我看你去做生意已經把客戶都砍死了,哪個不 111.82.92.10 06/28 06:14
Arnol: 是給你希望叫你做一堆事評估再選別人 111.82.92.10 06/28 06:15
你說的沒錯 我適合做殺頭生意 你應該只是路人 不是網軍 一開始我純粹路人分享過去經驗 後來網軍一直刺激我,又勾起我往事回憶 再挑逗我 受不了就去報到 我現在就是寵物店的來路不明義工網軍 發發文發發聲 2F網軍不要逼我實體上選邊站隊 什麼法官殺小的 這種恐嚇沒用 好好思考現在能不能留人活路 新聞進度看妳就是不簽 我們就是繼續罵 你有些微道理也完全無法同情你
Cottonz: 幫補血 絕對有請網軍啦 關鍵字還都一樣223.140.148.157 06/28 06:16
Cottonz: 只能說老闆很可憐遇到壞人223.140.148.157 06/28 06:16
yfroad: 其實1 F能不能租寵物店,應該是1 F房東先1.162.24.127 06/28 06:18
yfroad: 去向2 F和鄰居拿同意書,而不是房客去向 1.162.24.127 06/28 06:18
yfroad: 其他人拿,等大家同意後,再租給寵物店, 1.162.24.127 06/28 06:18
yfroad: 但1 F房東卻將這個責任丟給寵物店,寵物1.162.24.127 06/28 06:19
yfroad: 店不能營業還騙租半年和裝潢,被誤導而進1.162.24.127 06/28 06:19
yfroad: 行錯誤的財產處理,這應該算詐欺行為。1.162.24.127 06/28 06:19
yfroad: 行錯誤的財產處理,這應該算詐欺行為。1.162.24.127 06/28 06:19
這種作法現在學到了!
hylio7754: 比如那種請你代購好貴戰鎚模型卻拖款106.1.120.56 06/28 06:20
hylio7754: 快一年的78人106.1.120.56 06/28 06:20
※ 編輯: rickyang (223.136.18.250 臺灣), 06/28/2024 06:44:04
BRIANERIC2: 滿街都是啊那種說出國叫你幫他訂飛機223.140.107.143 06/28 06:22
BRIANERIC2: 票,臨時說不去的也有,他會說我沒講223.140.107.143 06/28 06:22
BRIANERIC2: 過是你自己要先訂的223.140.107.143 06/28 06:22
BRIANERIC2: 遇到這種事情絕大的機率自殺的人不會223.140.107.143 06/28 06:23
BRIANERIC2: 說謊223.140.107.143 06/28 06:23
BRIANERIC2: 他只是笨,被玩死而已223.140.107.143 06/28 06:23
phix: 詐騙島118.167.229.186 06/28 06:25
yfroad: 有人說2 F是1 F的女兒,如果是就可以告他 1.162.24.127 06/28 06:31
yfroad: 們詐欺 1.162.24.127 06/28 06:31
skhten: 講了一堆 不還是通靈1.161.193.124 06/28 06:36
h228228: 別衝動,真相只有他們雙方知道,我們都是106.64.160.181 06/28 06:38
h228228: 猜測106.64.160.181 06/28 06:38
放心公親不會變事主 除非有人惹事
silent79810: 還有人噓,唉218.35.149.225 06/28 06:40
labulato: 據說ㄧ二樓是親戚 根本故意坑殺租客 垃111.83.237.173 06/28 06:43
labulato: 圾111.83.237.173 06/28 06:43
zzxcasd: 真的很常見這種人1.200.159.200 06/28 06:44
tenorac195: 不敢肯定劇情是你猜的這樣,但是聽過101.12.42.220 06/28 06:44
tenorac195: 類似這樣的事情101.12.42.220 06/28 06:45
zzxcasd: 懂玩法律的 通常都不缺錢 但有更多就想1.200.159.200 06/28 06:45
zzxcasd: 貪 1.200.159.200 06/28 06:45
jason751231: 越回應越搞笑 啥咖都不是 111.83.201.96 06/28 06:46
你想看熱鬧是不是? 我如果是個咖,還會被坑?
maiii: 我也吃過78人的虧 租了個破地方自己花錢整 39.15.17.253 06/28 06:47
※ 編輯: rickyang (223.136.18.250 臺灣), 06/28/2024 06:53:09
maiii: 修好 結果被房東搞 叫他去跟樓上(三樓跟二 39.15.17.253 06/28 06:47
maiii: 樓)溝通漏水問題都不弄 最後認賠不租了 幹39.15.17.253 06/28 06:47
maiii: 後來發現房東爽爽享受整修好的店面 39.15.17.253 06/28 06:47
TWPresident: 推pet shop 36.239.220.180 06/28 06:50
jay9968: 詐什麼欺?就算是親戚,在本案的法律面上 101.138.151.91 06/28 06:51
jay9968: ,一樣是獨立個體…… 101.138.151.91 06/28 06:51
ayumi761022: 你觀落陰來的結論嗎42.73.233.50 06/28 06:54
roso4258: https://i.imgur.com/ErWUL2x.jpg49.216.186.121 06/28 06:54
Mapodoufu: 這種人很遺憾的真的不少123.194.80.247 06/28 06:54
rayarising: 二樓平常又不住那 合理 101.12.152.131 06/28 06:58
bio2133: 還沒有腦補,你老闆死後發文是嗎118.170.153.142 06/28 07
我不太知道大家說我腦補的點是哪個部分???你具體的講呀 去Fb、IG那邊看進度不就知道了?留了「腦補」兩個字給我,莫名其妙耶...
nt880245: 只能說一樓太天真了 現實是殘酷地118.231.192.61 06/28 07:08
nt880245: 還可以免費賺到一樓裝潢 投資報酬率超118.231.192.61 06/28 07:10
nt880245: 過的118.231.192.61 06/28 07:10
coldeath: 開妳家樓下好不好?101.136.193.155 06/28 07:11
我不行 我會從一開始就拒絕 不會開條件交換
clone29: 推,二樓噁心220.143.230.90 06/28 07:11
※ 編輯: rickyang (223.136.18.250 臺灣), 06/28/2024 07:20:25
chenweichih: 我比較好奇為什麼有人會相信人家口 36.231.7.225 06/28 07:12
chenweichih: 頭答應的事情 36.231.7.225 06/28 07:12
devirnt: 帶風向情勒 61.231.129.87 06/28 07:14
melike671: 一直虛的是二樓本人嗎? 122.121.95.112 06/28 07:14
nt880245: 有人會相信詐騙集團一樣概念吧 118.231.192.61 06/28 07:14
j2618957333: 確實 223.137.4.99 06/28 07:17
Beetch: 我卡位看看會不會翻 223.136.207.95 06/28 07:19
翻車證明不是78人? 難,除非她某天在捷運上拯救全車人 不然她就是個日常見到, 會搞你東搞你西的那種平凡人 我不懂有啥會翻 ※ 編輯: rickyang (223.136.18.250 臺灣), 06/28/2024 07:27:44
Dean997: 出社會後這種人很多 112.78.83.44 06/28 07:26
Junticks: 推看法相同 101.12.176.39 06/28 07:30
jansan: 推 36.226.144.222 06/28 07:34
cutiepie: 好有道理!工作上常遇到這種回答曖昧不101.12.101.183 06/28 07:35
cutiepie: 明的人,做好後又來個失聯,幹意滿滿101.12.101.183 06/28 07:36
sicao: 事實未釐清前 不要太早下定論好 223.136.86.2 06/28 07:44
Manaku: 78人挺78人才有這麼多78人36.235.218.157 06/28 07:44
nakato: 這是懶人包嗎27.52.231.22 06/28 07:48
edman008ptt: 罵了半天 什麼都沒 36.231.7.241 06/28 07:50
Gamelop: 看澄清的文,只有他一户不在群組.... 101.10.3.253 06/28 07:52
kinik: 給推 這就是社會 114.32.122.7 06/28 07:52
yenchihh: 有錢人不會住二樓 42.73.251.191 06/28 07:58
GARIGI: 看起來就是滿嘴謊言沒錯 1.162.243.11 06/28 07:58
GARIGI: http://i.imgur.com/ZB5mAxW.jpg 1.162.243.11 06/28 07:58
mynewid: btw這我ㄉ話一定吉101.10.10.51 06/28 07:58
bigpowerplay: 死人不會說謊49.216.28.205 06/28 07:59
deathtrap: 只能說~死的人太老實42.74.173.136 06/28 08:05
Princess777: 希望78人得到教訓49.216.167.155 06/28 08:06
yfroad: 某樓說這不算詐欺,這怎麼會不算?61.230.147.76 06/28 08:11
yfroad: 如果1樓房東在租約簽訂之前故意隱瞞需要鄰61.230.147.76 06/28 08:11
yfroad: 居同意的事實,並導致房客在不知情的情況61.230.147.76 06/28 08:12
yfroad: 下簽署合同並進行裝修,這可能構成合同欺 61.230.147.76 06/28 08:12
yfroad: 詐。根據民法,寵物店可以追究房東的法律61.230.147.76 06/28 08:14
yfroad: 責任並要求賠償損失。 61.230.147.76 06/28 08:14
yfroad: 如果房東在明知房客無法正常營業的情況下 61.230.147.76 06/28 08:15
yfroad: ,仍然收取租金,這可能構成不當得利。 61.230.147.76 06/28 08:16
jazzsimon: 1:你怎麼知道2樓有錢?2:你怎麼知道他 111.71.97.131 06/28 08:16
yfroad: 寵物店可以根據民法要求返還不當得利。61.230.147.76 06/28 08:16
jazzsimon: 有口頭答應?3:你怎麼知道2樓凹到利益 111.71.97.131 06/28 08:16
jazzsimon: ?全部都在猜就在揪人路過…111.71.97.131 06/28 08:16
jazzsimon: 假設2樓真的是78人,社會上78人10個可111.71.97.131 06/28 08:17
jazzsimon: 能有3個,比+9還多,那你要不要去路過111.71.97.131 06/28 08:17
jazzsimon: 你家附近+9? 111.71.97.131 06/28 08:17
yfroad: 2F和房東一起告,就知道他們有沒有關係61.230.147.76 06/28 08:19
dddc: 這種人是真的有 101.9.198.16 06/28 08:20
CalvinS: 真的遇過這種78人 講什麼都跟屁一樣 101.10.2.31 06/28 08:27
skyyo: http://i.imgur.com/uj9YNJz.jpg 27.52.35.52 06/28 08:29
angelo890322: 講得爛透,沒利益關係你的推理完全 125.229.80.2 06/28 08:32
angelo890322: 說不過去好嗎? 125.229.80.2 06/28 08:32
ajim36: 2樓就天龍外省人 1.200.20.127 06/28 08:41
CoronaMemory: 可以分享你的實際經驗嗎?好好奇114.136.114.87 06/28 08:48
ross1103: 我只知道兩件事 第一,你有沒有證據,第123.192.206.212 06/28 08:48
ross1103: 二,你這樣發文會被告123.192.206.212 06/28 08:48
要 就 我繼續連載78人78史
winpig07: 劇本寫得不錯,繼續努力36.234.13.244 06/28 08:49
paz1117: 不支持什麼路過 人家買房住得好好的 42.70.201.5 06/28 08:52
asd02113: 所以自殺 一樓房東? 39.10.23.9 06/28 08:53
zzzzzzzzzzzy: 一切還不都是你以為42.71.120.242 06/28 08:54
QQ098610: 真的就是會遇到這種人! 101.8.34.105 06/28 08:59
gbcboy2002: 兩邊都沒證據你是在腦補什麼 101.9.99.216 06/28 09:01
mimijumQQ: 我也遇過這種人 x你娘49.216.194.132 06/28 09:10
symeng: 智障才沒有白紙黑字就動作,原來受害者都 111.71.78.237 06/28 09:12
symeng: 是智障111.71.78.237 06/28 09:12
kaede129: 推你,真心換絕情。不然不會以死明志125.228.66.219 06/28 09:14
xhl12000: 死了就能證明他真的有幫對方修? 101.12.113.186 06/28 09:17
xhl12000: 他女兒就說他精神異常、5月還在路上鬧101.12.113.186 06/28 09:18
xhl12000: 到底為啥會相信一個精神異常的情勒仔?101.12.113.186 06/28 09:18
xhl12000: 還有人說詐欺?笑死,根本完全沒證據101.12.113.186 06/28 09:19
xhl12000: 「故意隱瞞要鄰居同意」笑死101.12.113.186 06/28 09:20
xhl12000: 你開店連法律都不知道,還怪房東?101.12.113.186 06/28 09:20
hirok: 看完新聞寫論文61.220.75.127 06/28 09:21
xhl12000: 一開始跟房東簽是登記寵物用品吧101.12.113.186 06/28 09:21
tonyhsie: 人都死了講話還那麼78 應該無風不起浪 1.171.160.15 06/28 09:21
xhl12000: 租約寫寵物用品,房東哪知道你想做美容101.12.113.186 06/28 09:22
xhl12000: 其實我看不懂2樓哪裡78,他從頭就不同意101.12.113.186 06/28 09:23
xhl12000: 有個精神病男一直喊要跟妳結婚101.12.113.186 06/28 09:24
xhl12000: 但妳一直不同意,他最後自殺101.12.113.186 06/28 09:24
xhl12000: 到底有啥好挺的,笑死101.12.113.186 06/28 09:24
大部分人都看懂 就你看不懂
larsnor: 社會新鮮人 太天真的代價 39.1.32.167 06/28 09:24
loworld: 社會黑暗就是這樣,看推文很清楚啊。人性223.136.86.180 06/28 09:29
loworld: 是最不值得相信的223.136.86.180 06/28 09:29
vivian315: 推 好人被欺負27.242.228.126 06/28 09:35
jay9968: 上面在講三小??該地段開寵物店需要取得101.138.82.193 06/28 09:37
jay9968: 鄰居證明,這是房東該告知的義務?101.138.82.193 06/28 09:37
l397: 怎麼跟綠共有87%相似42.76.136.108 06/28 09:40
jay9968: 還不當得利咧,租給你,使用權就歸你了,101.138.82.193 06/28 09:40
jay9968: 你用不用跟房東何干?101.138.82.193 06/28 09:40
ship1228: 自己要自殺的 42.78.4.83 06/28 09:48
Eric987: 這種惡鄰居多的是 1.200.51.226 06/28 10:00
city1230: 怎麼覺得你在說巨嬰超 101.9.187.91 06/28 10:06
RW2010: 遇過類似這種的機掰鄰居 61.220.69.238 06/28 10:09
RW2010: 真的只能用檯面下的手段處理 61.220.69.238 06/28 10:10
RW2010: 欺善怕惡61.220.69.238 06/28 10:10
XSZX: 又一個不看證據說話的! 27.51.3.249 06/28 10:11
mangoldfish: 覺得寵物店被詐欺的機率高,情勒的114.136.162.219 06/28 10:25
mangoldfish: 機率低114.136.162.219 06/28 10:25
max90157: 老闆也有問題吧!當初大鬧現在自殺 118.231.152.4 06/28 11:01
yuchien1007: 這篇分析很透徹。 42.75.74.20 06/28 11:10
ericthree: 是齁 所以你要去當證人嗎? 想像仔1.171.40.65 06/28 11:11
coolkidcc: 真的噁心111.255.162.74 06/28 11:19
tw316: 修繕業者應該會知道誰付錢吧223.138.255.244 06/28 11:48
Trulli: 推 42.72.119.33 06/28 11:52
jauruyu: 全然就是腦補 101.12.16.174 06/28 11:56
sinonpower: 欺善怕惡的垃圾 101.10.1.74 06/28 11:58
zenan321: ごもっとも220.135.131.51 06/28 12:29
mikiworldpea: 路過有啥屁用啊 風頭浪尖人早避難了 101.9.100.210 06/28 12:44
mikiworldpea: 何況現在羅生門 一點證據都沒有101.9.100.210 06/28 12:44
rao435277: 這種人真的超多 42.73.107.102 06/28 12:46
starfishfish: 推 42.76.164.56 06/28 12:49
※ 編輯: rickyang (223.136.18.250 臺灣), 06/28/2024 13:03:13 ※ 編輯: rickyang (223.136.18.250 臺灣), 06/28/2024 13:04:33
rcarry0730: 做工程的最容易遇到這種的,業主,設 49.216.189.230 06/28 13:16
rcarry0730: 計師,統包 49.216.189.230 06/28 13:16
kahn298: 感覺情勒仔比較78 職場上更多的是這種討 180.217.201.25 06/28 13:24
kahn298: 厭的人 不懂法規然後造成別人麻煩 最後 180.217.201.25 06/28 13:24
kahn298: 擺爛讓大家都一起痛苦 180.217.201.25 06/28 13:24
bseiqwkbk: 這種G8人見多了,在感情面也所見多 223.140.22.199 06/28 13:26
bseiqwkbk: 有,例如:男方追求女方,女方明明 223.140.22.199 06/28 13:26
bseiqwkbk: 就不喜歡男方,還刻意開條件要男方 223.140.22.199 06/28 13:26
bseiqwkbk: 執行,來個戒指、項鍊,房產登名下 223.140.22.199 06/28 13:26
bseiqwkbk: ,男方一一照做也達成了,女方東西 223.140.22.199 06/28 13:26
bseiqwkbk: 收後也是一句「對不起,我們不適合 223.140.22.199 06/28 13:26
bseiqwkbk: 」,問題來了,男方要求返還得利部 223.140.22.199 06/28 13:26
bseiqwkbk: 分,女方拒不返還。已經接過幾次這 223.140.22.199 06/28 13:27
bseiqwkbk: 種案子了?G8人就是G8人,還有人 223.140.22.199 06/28 13:27
bseiqwkbk: 會附和說給的東西為什麼還要人返還 223.140.22.199 06/28 13:27
bseiqwkbk: ?廢話,因為你們沒遇過這麽G8的 223.140.22.199 06/28 13:27
nakamichi77: 這種人通常表面上都信教很虔誠 42.79.60.46 06/28 13:33
ken597988: @BRIANERIC2 2.56.252.180 06/28 13:51
hawaii987: 簡單的說欺負老實人 有些人會說情勒根 101.9.67.108 06/28 14:33
hawaii987: 本兩回事在混淆 人情世故都不懂 101.9.67.108 06/28 14:33
kid1a2b3c4d: 推 106.64.224.46 06/28 15:14
netflix06: 這種花那麼久時間甚至生命,那麼多住 49.216.23.166 06/28 15:20
netflix06: 戶偏偏唯獨只說2樓提了要求才不簽同意 49.216.23.166 06/28 15:20
netflix06: ,2樓會有多清白? 49.216.23.166 06/28 15:21
king181239: 又一個 我覺得 一定是 我之前遇過仔 61.220.100.151 06/28 15:43
king181239: 真的不怕翻車欸^^ 61.220.100.151 06/28 15:43
HIRUMA: 這ID上次發文是4年前 60.251.182.146 06/28 15:53
shawncarter: 帶風向喔 現代社會就是契約精神 這 36.230.106.165 06/28 18:18
shawncarter: 都不懂 36.230.106.165 06/28 18:18
plmk41: 小心釣魚~ 腦補100分111.255.118.206 06/28 20:27
sp123008: 啊錒 36.228.178.137 06/29 06:45
meowlike: 笑死140.130.220.131 06/29 13:00

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