→ elec1141: 沒有錄音檔 怎麼說都可以 114.44.204.155 07/07 22:38
→ SaintSeven: 你是第8179487位發現這事實的聰明人。 42.77.26.145 07/07 22:39
喔耶!
推 BlairWang: 是有根據的 韓文中很多名詞發音跟台語 1.161.113.108 07/07 22:39
→ BlairWang: 相近 這不是偶然 1.161.113.108 07/07 22:39
推 PeterPann: 中國一堆地方方言都說自己是保留古韻 61.227.218.20 07/07 22:39
→ PeterPann: 最完整的語言 61.227.218.20 07/07 22:40
推 ak47good: 拿日、韓文漢音的發音對比 發現不少地方 114.45.38.28 07/07 22:40
推 OPPAISuki: 當然唬爛 只有一些古音接近而已 失傳了 36.225.154.224 07/07 22:40
→ ak47good: 有像 但更多不同的地方卻都沒提… 114.45.38.28 07/07 22:40
→ OPPAISuki: 台灣的閩南話跟漳州泉州發音都不一樣了 36.225.154.224 07/07 22:41
推 seabox: 古漢語 中古漢語根本沒人知道怎麼講了 123.195.4.50 07/07 22:41
→ seabox: 你用閩南話念念唐詩順不順阿 123.195.4.50 07/07 22:42
用廣東話念也很順，用國語念也很順，從來沒有不順過吧?
推 ak47good: 你用讀書音念當然順 114.45.38.28 07/07 22:43
推 chen360: 唐朝八姓入閩呀，陳元光帶一堆中原人下118.170.233.123 07/07 22:43
→ chen360: 來118.170.233.123 07/07 22:43
推 losel: 只能等你發明時光機了111.240.220.252 07/07 22:43
推 OPPAISuki: 可能是戰亂 南遷了 36.225.154.224 07/07 22:44
推 qilar: 誰跟你講的 就他唬爛你而已 1.200.142.77 07/07 22:44
推 mechtec: 用廣韻可以用切音模擬唐代發音，有興趣找 123.192.152.65 07/07 22:44
→ derrick1220: 李2不確定會不會講台語 但他確定會 101.137.12.172 07/07 22:44
→ derrick1220: 講突厥語 請參照葛劍雄先生的中國人 101.137.12.172 07/07 22:44
→ derrick1220: 口史 101.137.12.172 07/07 22:45
推 qaz31415: 唐朝禁止殺鯉魚，因為鯉和李同音。所以 1.169.38.8 07/07 22:45
→ qaz31415: 閩南語的鯉怎麼唸？ 1.169.38.8 07/07 22:45
→ mechtec: YT上就有。而「閩南語、客語與粵語是唐代 123.192.152.65 07/07 22:45
推 kyosukeakiba: 衣冠南渡，八姓入閩。 114.44.134.65 07/07 22:46
推 cvnn: 吹著吹著就成真了 頂多是河洛話跟地方方言 218.172.46.89 07/07 22:46
→ cvnn: 融合 現在的台灣方言 連日語都融合了 218.172.46.89 07/07 22:46
→ mechtec: 語言」這種說法，其實是發音聲調有承襲唐 123.192.152.65 07/07 22:47
→ mechtec: 代語，例如保留入聲，但事實上還是有變化 123.192.152.65 07/07 22:48
推 scmono: 三國時代 才是講閩南語== 42.72.55.242 07/07 22:48
→ mechtec: 所以講閩南語是唐代的話是太過了 123.192.152.65 07/07 22:49
→ sagarain: 是閩南封閉所以保留啊 111.248.85.227 07/07 22:49
→ derrick1220: 若唐朝官方語言4 閩南語 則隋朝官方 101.137.12.172 07/07 22:49
→ derrick1220: 語言亦然 不然楊李2家ㄘ飯ㄏ酒時怎 101.137.12.172 07/07 22:49
→ jayppt: 之前看到說保留原音多的 是黃河流域方言 111.250.140.27 07/07 22:49
→ derrick1220: 麼聊天？ 101.137.12.172 07/07 22:49
→ jayppt: 也就是河南 河北這種地方的當地方言 111.250.140.27 07/07 22:50
→ sagarain: 妳知道開漳聖王嗎 111.248.85.227 07/07 22:50
推 laal: 閩南仔自嗨的啦 61.231.170.67 07/07 22:50
推 GDUNICORN: 吾乃常山趙子龍也用台語講不知敵將怕不 1.173.28.2 07/07 22:51
推 chungkai: 台語吹自己是古音 其實港仔也是這樣吹 114.32.8.83 07/07 22:55
→ chungkai: 就是一堆井蛙自爽的阿 114.32.8.83 07/07 22:55
→ GDUNICORN: 當年只差個幾票你各位的國語就是粵語了 1.173.28.2 07/07 22:55
推 devilfruit: 閩南語保留部分唐代古音 就被講成唐 180.177.34.31 07/07 22:57
噓 harkk2001: ....你是不是誤會是閩南話傳到中原的111.251.150.209 07/07 22:57
→ devilfruit: 朝說閩南語 180.177.34.31 07/07 22:57
→ harkk2001: ？你就不會覺得是逃難的中原人傳到閩111.251.150.209 07/07 22:57
→ harkk2001: 南？然後中原的官語再跟未來民族融合111.251.150.209 07/07 22:57
→ harkk2001: 嗎111.251.150.209 07/07 22:57
就算如此，那逃難的中原人難道只到閩南? 不會吧?
頂多說閩南語有受影響，但是到底哪個方言保留原音比較多也不知道吧?
→ harkk2001: 閩南語系保留了當時官話這點你真的懂111.251.150.209 07/07 22:59
→ harkk2001: 意思就不會問這種問題了111.251.150.209 07/07 22:59
推 patvessel: 本質上還是大中國主義作祟 覺得自己是 125.229.28.82 07/07 23:00
→ patvessel: 正統 125.229.28.82 07/07 23:00
→ SaintsRow: 河洛語國民黨唬爛出來的名詞 218.164.25.22 07/07 23:00
推 shitboy: 大塊假我以文章，會閩南語很簡單就看得懂 42.72.113.93 07/07 23:00
※ 編輯: bird09 (118.169.71.194 臺灣), 07/07/2024 23:01:30
推 Plato12: 講官話確實比較精準 進高官小圈子必須會 49.159.254.182 07/07 23:02
※ 編輯: bird09 (118.169.71.194 臺灣), 07/07/2024 23:04:19
→ woaifafewen: 不像唐音的部分是因為還有一層上古漢 61.224.133.146 07/07 23:03
→ woaifafewen: 語 61.224.133.146 07/07 23:04
推 woaifafewen: 閩南是大陸型孤島 口音的變化比其他 61.224.133.146 07/07 23:06
→ woaifafewen: 地區還少 閩南話形成的歷史可追溯到 61.224.133.146 07/07 23:07
→ woaifafewen: 陳元光 王審知開閩的歷史 61.224.133.146 07/07 23:07
→ s820912gmail: 國文老師低能說法 49.216.173.38 07/07 23:07
→ woaifafewen: 另外閩南話也可以對照隋唐的切韻 61.224.133.146 07/07 23:08
→ woaifafewen: 比起其他方言音韻應該更相似 61.224.133.146 07/07 23:09
推 deer8dog9: 實際上是反過來 唐朝的官話影響周遭的 1.164.179.33 07/07 23:12
推 court: 就河洛人阿 39.10.38.27 07/07 23:12
推 st2913sbck: 就跟台語有日語一樣 42.70.28.173 07/07 23:12
→ deer8dog9: 方言 所以別說閩南語、粵語 連韓文都有 1.164.179.33 07/07 23:12
→ deer8dog9: 保留到當初唐朝的漢語發音 1.164.179.33 07/07 23:13
推 tgtg: 反了吧 這語言不是從中原傳到閩南的嗎 所以 223.137.111.74 07/07 23:13
→ tgtg: 閩南話才也叫河洛話 223.137.111.74 07/07 23:13
是這樣沒錯，完整的說法是因為中國各地受到胡人影響所以語言失去古漢音
唯有閩南因為較封閉所以保留較完整，故閩南語跟唐代語言相通
類似這樣啦
至於為什麼閩南語只有唐代影響而沒有後來的胡人政權影響，窩不知道
推 chunfo: 泉州商人有錢後開始唬爛自己的身世 說自 61.223.237.157 07/07 23:13
噓 async: 你也不用自己「仔細想想」，已經一堆各種111.242.123.247 07/07 23:13
→ chunfo: 己是落難貴族才是真相 61.223.237.157 07/07 23:13
→ async: 研究看你要不要相信而已111.242.123.247 07/07 23:13
→ chunfo: 唐朝就中世紀美國 周邊文化多少都會接收 61.223.237.157 07/07 23:15
→ chunfo: 點外來語當然會有類似的發音 61.223.237.157 07/07 23:15
※ 編輯: bird09 (118.169.71.194 臺灣), 07/07/2024 23:20:04
噓 bgklye: 看清末帝溥儀講的話，就知道沒有這回事 111.80.131.233 07/07 23:18
推 hakkiene: 你知道什麼叫逃難嗎？就像蔣轉進台灣一 49.216.27.199 07/07 23:20
→ hakkiene: 樣 逃到相對安全的地方保留舊有文化（正 49.216.27.199 07/07 23:20
※ 編輯: bird09 (118.169.71.194 臺灣), 07/07/2024 23:21:31
推 jehow: 陳元光帶軍隊進漳州 好聽是開漳 難聽是侵 114.45.59.150 07/07 23:20
→ hakkiene: 體字） 49.216.27.199 07/07 23:20
→ jehow: 略 屠殺當地反抗勢力 屯兵世代繁衍 看看台 114.45.59.150 07/07 23:20
→ jehow: 灣閩南 日本人 國民黨的例子 你覺得會影響 114.45.59.150 07/07 23:21
→ jehow: 語言多少 114.45.59.150 07/07 23:21
→ QQ101: 粵語勒 49.216.29.173 07/07 23:22
推 xeins: 自嗨罷了 照他們的邏輯 台語的番茄跟日語一 111.83.75.125 07/07 23:24
→ xeins: 樣 所以台語才是日語的正宗 日本人以前是說 111.83.75.125 07/07 23:24
→ xeins: 台語 111.83.75.125 07/07 23:24
推 woaifafewen: 閩南唐音的形成上面說了唐朝蠻獠嘯亂 61.224.133.146 07/07 23:30
→ woaifafewen: 黃巢之亂漢人大量入閩 61.224.133.146 07/07 23:30
→ sunsolars: 你不知道而已怎麼說沒有 58.115.93.11 07/07 23:32
→ ssh713: 台語和韓語有些詞相似是因為都是日本殖民123.192.220.209 07/07 23:32
→ woaifafewen: 的位置 跟吳語楚語同階層 吳語起源江 61.224.133.146 07/07 23:33
→ ssh713: 50年 近代詞彙都是跟日本念 最好跟唐有關123.192.220.209 07/07 23:33
→ woaifafewen: 東 楚語起源長江中游 閩語應該就是中 61.224.133.146 07/07 23:34
→ ssh713: 啦 笑死文組123.192.220.209 07/07 23:34
→ woaifafewen: 原古漢語的音系 61.224.133.146 07/07 23:34
推 iLeyaSin365: 我懂你的意思，就是閩南語如今在福 111.83.89.179 07/07 23:34
→ iLeyaSin365: 建地位也只是其中一個種類而已。怎 111.83.89.179 07/07 23:34
→ iLeyaSin365: 麼會等同於幾百年前在中原的整個語 111.83.89.179 07/07 23:34
→ iLeyaSin365: 言呢 111.83.89.179 07/07 23:34
→ woaifafewen: 粵語基本上排除 結合太多土話了 61.224.133.146 07/07 23:35
→ woaifafewen: 連用字都跟唐朝漢字不同了 61.224.133.146 07/07 23:36
→ iLeyaSin365: Xd4Pm0k0QSgw3NR 111.83.89.179 07/07 23:36
→ iLeyaSin365: 中古漢語聽起來，閩南語算是比普通 111.83.89.179 07/07 23:37
→ iLeyaSin365: 話更接近一點，但還是差蠻多的。 111.83.89.179 07/07 23:37
→ woaifafewen: 上面那個頻道不要再貼了 比老高還胡 61.224.133.146 07/07 23:37
→ woaifafewen: 說八道 61.224.133.146 07/07 23:37
→ ssh713: 英文的蕃茄醬來自廣東話茄汁 英文發源自廣123.192.220.209 07/07 23:39
→ jarrodqq896: 只有部分發音保留而已 都1000多年前 114.42.143.173 07/07 23:39
→ jarrodqq896: 的事了 語言都不知道演變多少次 114.42.143.173 07/07 23:39
→ ssh713: 東對不對123.192.220.209 07/07 23:39
推 fransiceyho: 台語讀唐詩更容易押韻223.137.144.252 07/07 23:40
→ fransiceyho: 國語讀唐詩很多地方語調很奇怪223.137.144.252 07/07 23:40
推 Kaids: 你應該先問跟古漢語音近怎麼是一件光榮的事 174.174.64.168 07/07 23:46
→ Kaids: 了？ 174.174.64.168 07/07 23:46
→ Kaids: 在正港台灣人眼裡，中國自古就是一種恥辱的 174.174.64.168 07/07 23:47
→ Kaids: 象徵。 174.174.64.168 07/07 23:47
推 NCUking: 粵、閩方言保留許多中古漢語特徵而已 36.230.134.152 07/07 23:59
推 yeangigi: 哥布林：不要再說了,再說我要變中國人了 36.225.64.228 07/08 00:00
推 Xzcas: 是中原人因戰亂跑到福建 原本的福建人在 223.139.198.72 07/08 00:11
→ Xzcas: 秦漢時期被遷到中原 後來中原連續戰亂 一 223.139.198.72 07/08 00:11
→ Xzcas: 堆人到東南方避難 223.139.198.72 07/08 00:11
→ vwpassat: 不知道 安史之亂、黃巢之亂嗎！？ 125.231.98.93 07/08 00:17
→ AntiqueTea: 河洛語本來就是一個消失的語言啊， 27.53.152.159 07/08 00:21
→ AntiqueTea: 只能說考究上有學著主張和河洛語系 27.53.152.159 07/08 00:21
→ AntiqueTea: 延生出廣東話、潮州話、閩南話、客 27.53.152.159 07/08 00:21
→ AntiqueTea: 家話等，就算古漢語與現在的音調也 27.53.152.159 07/08 00:21
→ AntiqueTea: 不同了是要怎麼精準證明？所以你會 27.53.152.159 07/08 00:21
→ AntiqueTea: 發現唐詩你用廣東話閩南話去唸都還 27.53.152.159 07/08 00:21
→ GeogeBye: 河洛語是虛構的 不存在125.228.130.186 07/08 00:21
→ AntiqueTea: 蠻順的且韻味更好去推測！ 27.53.152.159 07/08 00:21
→ GeogeBye: 床前明月光 疑似地上霜 你用台語白話就125.228.130.186 07/08 00:22
→ GeogeBye: 不押韻了125.228.130.186 07/08 00:22
→ GeogeBye: 八姓入閩也是虛構的 一開始唬爛閩祖光州125.228.130.186 07/08 00:23
推 HANGOLI: 文化血源等的研究，可能對岸還較客觀 27.51.97.118 07/08 00:23
→ GeogeBye: 然後唬爛林黃二姓入閩 唐末變四姓125.228.130.186 07/08 00:23
→ GeogeBye: 到宋代變成八姓 越唬越多125.228.130.186 07/08 00:23
→ GeogeBye: 原本的福建人一直都在福建 人多到要建立125.228.130.186 07/08 00:24
→ GeogeBye: 冶縣來管理 考古也挖出漢代福建人的東西125.228.130.186 07/08 00:25
→ GeogeBye: 福建周圍都是山 山路又難走 要逃難也不125.228.130.186 07/08 00:25
→ GeogeBye: 會選福建125.228.130.186 07/08 00:26
噓 refusekkk: 恭喜你 歡迎你發表學術論文打臉以前人123.194.153.213 07/08 00:27
噓 AntiqueTea: 河洺語是虛構的那河洛文化不也是虛 27.53.152.159 07/08 00:28
→ AntiqueTea: 構的…在講啥？？？ 27.53.152.159 07/08 00:28
推 farmoos: 外圍保留古漢音而已 日韓越閩粵這些邊緣 1.169.94.31 07/08 00:29
→ farmoos: 意外保留部分發音。 類似魁北克的法語保 1.169.94.31 07/08 00:30
→ farmoos: 留古法語的一些音 但不代表就是古法語。 1.169.94.31 07/08 00:30
推 ccjj8: 光潮汕跟福建就差很多了 42.73.39.141 07/08 00:33
推 su0109: 唐人行禮儀，大多先問候對方老母能幹否 101.10.93.150 07/08 00:35
推 Euglena: 你可以去搜影片，各方言的文讀音都很類 111.243.70.168 07/08 00:36
→ Euglena: 似，閩南語拿來唸古文的也大部分是文讀 111.243.70.168 07/08 00:37
→ Euglena: 音，而非語讀音。 111.243.70.168 07/08 00:37
噓 winner1: 客語或鮮卑話 180.217.3.185 07/08 00:37
→ GeogeBye: 文音就是唐宋官話過去的外來語125.228.130.186 07/08 00:39
→ GeogeBye: 所以拿文音去念唐詩會押韻很正常125.228.130.186 07/08 00:39
→ superpandal: 唐朝講什麼不重要 重要的是先秦漢代 114.136.250.27 07/08 00:49
推 woaifafewen: 閩語白讀口音起源魏晉 唐朝之前都被 61.224.133.146 07/08 00:49
→ woaifafewen: 胡人清洗過一輪了 口音當然差很多 61.224.133.146 07/08 00:50
→ superpandal: 講什麼 後面只是在搞政權輪替 114.136.250.27 07/08 00:50
推 singingchen: 說廣東閩南福建話比較接近古音 114.45.0.54 07/08 01:03
→ singingchen: 是因為有入聲字，台語有八個調 114.45.0.54 07/08 01:04
→ singingchen: 廣東有九個調，北京話是北方女真人的 114.45.0.54 07/08 01:04
→ singingchen: 跟中原音韻差太多 114.45.0.54 07/08 01:05
推 bandee: 就自爽的白癡說法123.193.194.210 07/08 01:05
→ singingchen: 其實就是方言比國語接近古音這樣而已 114.45.0.54 07/08 01:06
→ superpandal: 改天有時間再來分析一下 114.136.250.27 07/08 01:09
推 slayptter: 這篇文有高手~至少與我理解是相同的XD 49.217.129.133 07/08 01:17
推 ksxo: 總之比那個閹割版的北京話接近 沒問題吧 218.172.14.98 07/08 01:28
→ c24253994: 推文水準好高 39.12.136.185 07/08 01:47
推 gigiii1134: 現在會文讀的人多嗎？ 61.227.109.15 07/08 01:57
推 edwardtp: 有 114.136.167.8 07/08 02:16
噓 astrofluket6: “有一陣子很流行這個說詞” 哪個 76.132.160.239 07/08 02:40
→ astrofluket6: 平行時空? 76.132.160.239 07/08 02:40
→ eric61446: 台語啊 218.35.173.111 07/08 02:51
→ eric61446: 現在國語算是滿州 清朝的語言了 218.35.173.111 07/08 02:52
推 gm79227922: 很像但不是閩南語 比現在的普通話像 112.78.90.94 07/08 02:52
→ eric61446: 五胡亂華早就洗幾百年了 218.35.173.111 07/08 02:52
→ eric61446: 所以一堆詩都要用台語唱才對 218.35.173.111 07/08 02:53
→ eric61446: 韓 日都吃了宋朝不少口水 218.35.173.111 07/08 02:53
→ eric61446: 唐太宗自己都胡人血統了 218.35.173.111 07/08 02:55
→ superpandal: 確實很可能是閩南語 五胡亂華後中原223.136.137.138 07/08 03:08
→ superpandal: 人士遷往泉州223.136.137.138 07/08 03:09
→ superpandal: 五胡亂華中才對223.136.137.138 07/08 03:10
推 a032100: 是閩南跟粵語有保留古漢語的讀音 很多單 49.217.177.158 07/08 03:29
→ a032100: 字的讀法都很類似 這在亞洲各國語言都有 49.217.177.158 07/08 03:29
→ a032100: 類似的跡象例如 韓語 日語 越語的有些單 49.217.177.158 07/08 03:30
→ a032100: 字唸起來幾乎一樣 49.217.177.158 07/08 03:30
推 cashko: 只是保留了一些古讀音就說成唐朝講閩南語 118.167.166.61 07/08 03:42
推 sunluna: 閩南人的自我膨脹 1.164.39.44 07/08 04:00
噓 forbefor: 那是你菜223.136.235.143 07/08 04:18
噓 Ashaku: 以後就用這個來測試智商 220.132.52.14 07/08 04:26
推 JONLY0617: 唐朝講河洛話(黃河 洛水一帶的語言) 116.241.146.96 07/08 05:17
推 s9623452: 航海家一號對外星人自我介紹 都有用閩南 49.216.29.118 07/08 06:15
→ s9623452: 語了 是古語沒錯 49.216.29.118 07/08 06:15
推 mn435: 漢代最準 看那種語言念出師表還是曹家的詩 36.237.224.109 07/08 06:31
→ mn435: 最順 就最接近 36.237.224.109 07/08 06:31
推 kcy7427p: 自卑才會去跟正統官話蹭223.136.105.251 07/08 06:37
→ Boris945: 保留是有啦，就讀音，日語的音讀也算啊 150.117.200.24 07/08 06:52
噓 MADAOTW: 就跟你說是文音了，還臺語是中古漢語 123.194.160.38 07/08 07:04
推 MADAOTW: 貉獠->福佬->河洛。 標準自慰 123.194.160.38 07/08 07:13
推 applexyz: 大家都是中國人啦223.137.139.220 07/08 07:32
推 star0515: 本人會說客閩日韓越，認為最通用的是客101.139.221.127 07/08 07:33
→ star0515: ，很多音是客與其他語有而閩沒有101.139.221.127 07/08 07:33
→ aigame: 南方人是以前因為北方人不斷戰亂移民的223.138.196.137 07/08 08:16
→ wingthink: 唐朝那時候搞不好還不叫閩南語 1.200.152.194 07/08 08:42
推 EEzionT: 4 白痴台灣民族主義者在洗 111.240.92.36 07/08 08:54
→ EEzionT: 中國的人口穩定要到明朝以後 唐朝根本沒 111.240.92.36 07/08 08:54
→ EEzionT: 閩南人 111.240.92.36 07/08 08:55
→ EEzionT: 語言保留強勢文明的古音很正常 韓語 日語 111.240.92.36 07/08 08:56
→ EEzionT: 表示： 111.240.92.36 07/08 08:56
推 kiddcat: 4 唐朝人講的話你絕對聽不懂 1.171.159.194 07/08 09:03
推 dazzzlee: 哪有唬爛 絕對比北京話接近中原古音啊 223.139.25.251 07/08 09:55
→ yesorno: 唐朝覆滅那些住在華中有錢人跟政府跑了~ 59.125.120.238 07/08 10:25
→ yesorno: 是被打跑的阿~不然匈牙利祖先怎麼去歐洲? 59.125.120.238 07/08 10:26
→ qwaszxcde: 你先後搞錯了 49.216.28.166 07/08 12:33
→ gtcb: 你是不是不知道五胡亂華？ 101.10.10.102 07/08 12:53
→ edison: take it 也跟台語一樣啊, 所以... 106.104.85.234 07/08 13:42
→ AlenCKH: 查一下英俊的台語緣投的典故 27.51.8.183 07/08 13:49
推 wcre: 只是號稱比較接近唐詩的語音，不要亂戴帽子 42.79.39.84 07/08 14:03
推 LoCoCo: 講光州語啦，是台語的前身，但現代台灣人 182.233.101.52 07/08 16:20
→ LoCoCo: 去聽，根本聽不懂，每個字的發音基礎，幾 182.233.101.52 07/08 16:21
→ LoCoCo: 乎都不同 182.233.101.52 07/08 16:21
→ ahmygoddess: 都叫河洛話了，台語叫河洛話嗎？閩 36.232.137.20 07/08 16:50
→ ahmygoddess: 南話叫河洛話嗎？ 36.232.137.20 07/08 16:50
推 julians: 照這個說法古英文跟古德語同源也是在唬 42.77.64.124 07/08 17:25
→ julians: 爛囉？美洲人講英語也是唬爛，還隔了個 42.77.64.124 07/08 17:25
→ julians: 大西洋 42.77.64.124 07/08 17:25
