→ hiphopmei: 太多民進黨支持者ㄅ114.137.118.196 08/22 12:27
→ darkbrigher: 長安 砍伐過度 水土保持太差 1.175.52.144 08/22 12:27
推 elec1141: 一個變成便當店 一個變停車場 114.43.205.56 08/22 12:27
推 marktak: 項羽燒掉的阿 220.135.27.200 08/22 12:27
推 nutrino: 海運吧 114.40.146.40 08/22 12:27
推 OPPAISuki: 海運取代河運阿 36.225.167.65 08/22 12:28
→ OPPAISuki: 古代都是河流交會地 發展 36.225.167.65 08/22 12:28
推 GermanNavy: 安史之亂到唐末被燒了好幾次 60.251.146.65 08/22 12:29
推 FRANCO11: 問項羽 跟 董卓 101.10.107.207 08/22 12:29
→ OPPAISuki: 現在都是全世界發展海運 沿海港口有錢 36.225.167.65 08/22 12:29
→ GermanNavy: 關中水利系統盡毀 平民還被強迫遷徙 60.251.146.65 08/22 12:29
→ gfabbh: 洛陽是被開封取代，開封在唐宋之際是漕運 101.9.194.222 08/22 12:30
→ gfabbh: 樞紐。 101.9.194.222 08/22 12:30
→ OPPAISuki: 大航海時代 有蒸汽船 就時代變了 36.225.167.65 08/22 12:30
推 darkbrigher: 另外其實關中對外交通很差 崤函古道 1.175.52.144 08/22 12:31
→ GermanNavy: 秦代開始因為水利建設發展早起來的 60.251.146.65 08/22 12:31
→ OPPAISuki: 明清 還在禁海 鎖國 難怪衰敗 36.225.167.65 08/22 12:31
→ darkbrigher: 很難走 1.175.52.144 08/22 12:31
→ GermanNavy: 唐末水利建設被拆又沙漠化就下去了 60.251.146.65 08/22 12:31
推 piadora: 黃巾之亂 安史之亂 101.136.225.50 08/22 12:32
→ maximu: 安史之亂吧 111.83.135.54 08/22 12:33
推 GermanNavy: 秦末項羽規定先進關中的封關中王 60.251.146.65 08/22 12:34
→ GermanNavy: 當時全國糧食產量最多的地區 60.251.146.65 08/22 12:34
推 seabox: 黃巢之亂 42.70.65.49 08/22 12:34
→ alex00089: 太靠近，又沒糧食 223.138.51.40 08/22 12:34
→ GermanNavy: 所以劉邦先進爽得要死 才約法三章 60.251.146.65 08/22 12:35
→ GermanNavy: 結果項羽後來沒封關中王 60.251.146.65 08/22 12:35
推 opgy: 看過個說法是環境破壞沙漠化就回不去了 101.10.11.159 08/22 12:37
推 riker729: 資源耗盡，產出不足以應付日漸龐大的人 27.247.166.153 08/22 12:38
→ riker729: 口，運輸又極為不便，沒有水路運輸 27.247.166.153 08/22 12:38
→ l2l: 以前為防北方匈奴蠻族 宋朝後都被人打下來了115.165.192.162 08/22 12:39
推 atpx: 沙漠化，當年豫是肥沃之地甚至有大象 223.136.5.180 08/22 12:39
推 all035: 天氣涼爽 陸地及河運發達 糧食不缺 39.9.40.126 08/22 12:39
→ ballby: 以前是陸路的中心點啊 111.83.131.135 08/22 12:40
→ all035: 後面國際化 海港載運 大型貨物運輸便利 39.9.40.126 08/22 12:40
→ a94037501: 南方開發 1.161.47.191 08/22 12:42
→ all035: 當然就往沿海地區去發展 39.9.40.126 08/22 12:42
→ a94037501: 長安那個盆地四面有關口根本天選城市 1.161.47.191 08/22 12:43
→ imlucky: 長安太遠 比太陽遠 洛陽紙太貴 42.77.208.187 08/22 12:44
推 darkbrigher: 長安有毒 真的 那個關口守不住 1.175.52.144 08/22 12:46
推 a94037501: 洛陽也是盆地比較小 1.161.47.191 08/22 12:46
→ darkbrigher: 你看唐朝時被燒了多少次 1.175.52.144 08/22 12:46
→ a94037501: 古代定都要先保證你不會被蠻族或叛亂 1.161.47.191 08/22 12:47
→ a94037501: 直接進城殺死 1.161.47.191 08/22 12:47
噓 sylviehsiang: 紙太貴 101.12.30.43 08/22 12:48
推 swommy: 臭頭仔叫標哥考察洛陽 本來還有機會一搏223.137.229.210 08/22 12:49
→ swommy: 結果死太早 JUDY的地盤因此崛起223.137.229.210 08/22 12:49
推 a94037501: 要破關口一般都是守將智能障礙不然就 1.161.47.191 08/22 12:50
→ a94037501: 後門失火 1.161.47.191 08/22 12:50
推 sylviehsiang: 長安百物貴 洛陽紙貴 101.12.30.43 08/22 12:51
→ sheepxo: 戰亂毀掉了 49.218.90.1 08/22 12:51
推 s655131: 之前去洛陽當地人說古蹟太多難以開發 所 196.191.61.137 08/22 12:53
→ s655131: 以現在還留在三四線城的程度 196.191.61.137 08/22 12:53
推 Wwc0130: 以前往西 羌人 吐蕃 黨項 後面都漢化嚴重 114.36.121.203 08/22 12:59
→ Wwc0130: 後面都是北方來的 蒙古 金人 後金 114.36.121.203 08/22 13:00
推 takeda3234: 被外族打下多次吧 然後開始往南方建 27.53.89.215 08/22 13:02
→ takeda3234: 立漢人政權 27.53.89.215 08/22 13:02
推 blowchina: 漢化嚴重是漢化組的鍋嗎 203.69.143.156 08/22 13:02
→ takeda3234: 閩南 客家語言就有古代中國語存在 27.53.89.215 08/22 13:03
推 azrael1011: 內陸 不靠海 沒有近代的參與度 42.78.115.90 08/22 13:04
→ azrael1011: 工業革命後 不靠海/深水河的都沒優勢 42.78.115.90 08/22 13:05
推 a94037501: 南方以前就一片沼澤跟森林啊北方戰亂 1.161.47.191 08/22 13:06
→ a94037501: 衣冠南渡才開發的 1.161.47.191 08/22 13:06
推 Xansus14: 晚唐五代長安被又屠又燒好幾輪 211.75.47.211 08/22 13:07
推 Lans1002: 安史之亂+黃巢之亂把關中廢了，宋朝時重114.136.208.161 08/22 13:19
→ Lans1002: 心轉移到開封114.136.208.161 08/22 13:19
推 abl5566: 安史之亂223.136.196.123 08/22 13:20
推 shine32025: 淹水 積沙 古城都在地下 36.235.111.242 08/22 13:21
→ shine32025: 宋代古城都在地下 36.235.111.242 08/22 13:21
推 Lans1002: 臭頭叫標哥到處找新首都，老家鳳陽排其114.136.208.161 08/22 13:23
→ Lans1002: 二，臭頭跟標哥最想遷到長安114.136.208.161 08/22 13:23
→ potionx: 太髒 古代常常遷都是因為水源被汙染 1.164.123.236 08/22 13:23
推 holybless: 不是氣候就交通吧 61.66.191.115 08/22 13:23
→ potionx: 沒有下水道系統 排泄物讓病原菌無限增加 1.164.123.236 08/22 13:24
→ pizzafan: 資料最豐富的一集(多年前找這資料很辛苦 1.175.16.150 08/22 13:24
→ ilsr: 海運漸漸發達 111.71.140.155 08/22 13:25
→ potionx: 然後只要來個強力傳染病 就大爆發變瘟疫 1.164.123.236 08/22 13:25
推 pizzafan: freemake.com/tw/free_video_downloader 1.175.16.150 08/22 13:26
→ potionx: 這種瘟疫在古代就埋掉 小的埋村 大的埋城 1.164.123.236 08/22 13:26
推 capitalofz: 先進關中者封王是楚懷王 不是項羽 39.10.56.158 08/22 13:27
→ joinptt: 政治中心隨經濟與交通重要性東移 180.217.35.56 08/22 13:27
推 darkbrigher: 古代有人專門收糞作糞肥的 1.175.52.144 08/22 13:30
→ gunfighter: 古代農業社會 哪裡是糧倉 哪裡人多 111.82.163.41 08/22 13:32
→ gunfighter: 現代商業社會 哪裡是要衝 哪裡賺錢 111.82.163.41 08/22 13:32
推 jehow: 戰亂 百萬人口可以剩個位數 搶姦殺逃 114.34.96.123 08/22 13:35
推 kingstongyu: 農業時代的首都跟工業化以後的首都 1.170.134.204 08/22 13:35
→ kingstongyu: 要求不一樣,長安洛陽進可攻退可守下 1.170.134.204 08/22 13:35
→ kingstongyu: 可達荊州四川上則是東北地區,明朝遷 1.170.134.204 08/22 13:36
推 kinki999: 以前是陸路中心吧 39.9.98.81 08/22 13:37
→ kingstongyu: 都到北京是為防範外患,歐洲崛起後中 1.170.134.204 08/22 13:37
→ kingstongyu: 國需要的是與歐洲的貿易,經濟重心都 1.170.134.204 08/22 13:38
→ kingstongyu: 集中在沿海的港口以便利於貿易,上海 1.170.134.204 08/22 13:39
→ kingstongyu: 的繁華就是依賴貿易,少了貿易上海啥 1.170.134.204 08/22 13:39
→ kingstongyu: 也不是,紐約也是相當優越的良港商港 1.170.134.204 08/22 13:40
→ kingstongyu: 區.不進行貿易是自找死路回鄉下去種 1.170.134.204 08/22 13:41
→ kingstongyu: 田去.明朝廣州十三行到清朝時都很富 1.170.134.204 08/22 13:42
→ kingstongyu: 有繁華 1.170.134.204 08/22 13:42
→ ShockHo222: 海權時代 39.9.160.203 08/22 13:43
推 sxbear: 離港口太遠 不方便貿易 除非鎖國 1.163.213.33 08/22 13:55
→ GUMIGUMI: 自己去走走看就知道有沒有沒落了 101.10.119.223 08/22 14:01
推 blackdragon: 應該是隨便挖都有遺跡才落後的 36.228.177.156 08/22 14:02
推 wwewcwwwf: 可是上海事英法聯軍打來 才發展的捏 61.231.175.117 08/22 14:05
→ wwewcwwwf: 單純長安洛陽豆抄翻 最後只好棄南移北 61.231.175.117 08/22 14:05
→ wwewcwwwf: 航運就廣州港 鄭和下南洋 61.231.175.117 08/22 14:06
→ wwewcwwwf: 以前老外經商都要經過澳門 這特許給葡 61.231.175.117 08/22 14:06
推 P2: 董卓燒洛陽 長安又燒董卓 燒了又燒 又怎麼會好 47.72.181.19 08/22 14:11
→ P2: 呢 47.72.181.19 08/22 14:11
推 Lowpapa: 科技223.136.204.242 08/22 14:11
推 xeins: 中間有個過渡 就是宋朝 只能推測五代十國 111.83.78.202 08/22 14:41
→ xeins: 鳥事很多 111.83.78.202 08/22 14:41
推 stu25936: 沒有靠海吧？ 60.248.32.24 08/22 14:42
推 lucky1017: 沒靠海 沿岸才是王道 111.80.216.30 08/22 14:45
推 erisonli: 沒貿易呀114.137.201.178 08/22 14:59
推 bh2142: 大航海時代之後就變成港口重要了140.113.136.216 08/22 15:12
推 rommel1990: 戰爭被打爛了 101.12.177.135 08/22 15:26
→ carlos159357: 就從河運沒成功接上海運成為大航海 49.239.72.21 08/22 15:36
→ carlos159357: 時代的世界政府海軍，以為陸地就是 49.239.72.21 08/22 15:37
→ carlos159357: 一切，結果被幹得跟狗一樣嗷嗷叫 49.239.72.21 08/22 15:37
推 DarkHolbach: 長安在唐朝的時候就開始無力負荷人 37.19.205.168 08/22 16:30
→ DarkHolbach: 口了，連皇帝都要去洛陽「就食」 37.19.205.168 08/22 16:30
→ DarkHolbach: 然後洛陽五代以後也不行了，朱溫就 37.19.205.168 08/22 16:31
→ DarkHolbach: 定都開封了 37.19.205.168 08/22 16:31
→ ilikepurple: 去問中國人呀，跑來這邊幹嘛 80.187.67.32 08/22 16:47
→ Demia: 洛陽不知道被燒過幾次了106.104.112.252 08/22 17:11
→ kingstongyu: 長安洛陽許昌開封都位在關中平原地區 1.170.134.204 08/22 18:23
→ kerry0496x: 你們歷史課沒有教中國南方崛起嗎？ 42.70.6.229 08/22 19:10
推 miracle7644: 你有發現是越來越靠海邊嗎？就是往 180.176.74.152 08/22 19:36
→ miracle7644: 海邊搞才能更發達啊 180.176.74.152 08/22 19:36
推 swjlsc: 腹地太小 土地承載力不足 農耕民族都是如 36.236.214.47 08/22 21:44
→ swjlsc: 此 36.236.214.47 08/22 21:44
推 chemicaltom: 糞便太多無法處理 223.140.34.205 08/23 12:25
