→ alex00089: 大學五專化223.137.244.41 08/27 08:51
→ Forcast: 菸酒僧114.25.157.225 08/27 08:51
→ thegreatlcx: 別人都讀你不讀嗎？101.10.0.241 08/27 08:51
推 elec1141: 不知道 我到現在也不知道自己幹嘛念 幹223.137.223.79 08/27 08:51
我也是 幹！
→ PtT0615s: 老闆覺得用這個薪水找學歷高的佔便宜61.216.99.139 08/27 08:51
→ PtT0615s: 一種感覺罷了 跟你實不實用無關61.216.99.139 08/27 08:51
推 Smallsh: 你以為大學知識多少人用的到140.117.25.85 08/27 08:52
→ ah937609: 還沒被89污染180.217.247.216 08/27 08:52
→ PtT0615s: 很單純就是要占別人便宜的心態61.216.99.139 08/27 08:52
推 xjapan329: 有「研究」能力的碩班同學還在工研院， 111.246.27.112 08/27 08:52
→ i4303348: 因為學士太多了，薪水要比人多只能往上 123.193.192.17 08/27 08:52
推 ayuhb: 確實 私立碩士薪水比國立學士高 42.72.195.230 08/27 08:52
→ xjapan329: 其它都是畢業證書入手就趕緊投身職場了 111.246.27.112 08/27 08:52
推 whathefuc: 學士學位大家都有沒用啊 111.249.11.121 08/27 08:52
→ snow3804: 因該是沒讀的在臭 111.71.213.29 08/27 08:54
推 tsainalunba4: 市場導向 多讀兩年 理工年薪高20萬 123.205.88.171 08/27 08:54
→ tsainalunba4: 要不要讀 頭腦壞了才不讀 123.205.88.171 08/27 08:54
※ 編輯: lllll12b56 (42.72.123.183 臺灣), 08/27/2024 08:55:15
推 jim543000: 還是有點用 不過最好笑的是"只要"碩士 220.141.179.14 08/27 08:54
噓 jim272272: 讀書無用論的在嘴臭而已 42.74.190.184 08/27 08:55
→ ppp123: 洗學歷 42.72.221.144 08/27 08:55
→ jim543000: 我看起來99%工作都不需要碩士來做 220.141.179.14 08/27 08:55
推 luckysmallsu: 碩士生寫報告的能力好很多 42.70.84.78 08/27 08:55
→ luckysmallsu: 其他倒是還好 42.70.84.78 08/27 08:56
推 ssshleo: 除了寫報告 做簡報 查資料的能力以外好 61.219.220.31 08/27 08:56
→ boundless40: 這就跟士兵和軍官不同級別一樣 42.78.58.117 08/27 08:56
→ jim543000: 剩下那1%工作是要天才才能完成 跟學歷 220.141.179.14 08/27 08:56
→ ssshleo: 像都沒什麼用 61.219.220.31 08/27 08:56
→ jim543000: 無關 220.141.179.14 08/27 08:56
→ ppp123: 本質比較重要 一堆無腦碩士 能力比高中生 42.72.221.144 08/27 08:56
→ ppp123: 還差 42.72.221.144 08/27 08:57
推 dahlia7357: 問就是費德勒 59.124.115.211 08/27 08:57
推 jim543000: 我不覺得碩士寫報告能力會比較好 而且 220.141.179.14 08/27 08:58
→ jim543000: 報告能力很吃個人口味 220.141.179.14 08/27 08:58
→ poggssi: 有沒有學到東西不重要，重要的是有那張 223.136.97.60 08/27 08:59
→ poggssi: 畢業證書比較好找工作+起薪比學士高 223.136.97.60 08/27 08:59
推 ppp123: 大學四大的還比較好用 學店洗碩士的難用 42.72.221.144 08/27 08:59
→ ppp123: 要省錢就去找純血四大學士 不過數量稀少 42.72.221.144 08/27 09:00
→ glacialfire: 找不到跟你研究相關的工作 要嘛學校 27.51.104.68 08/27 09:00
→ ppp123: 大多都會去讀碩 42.72.221.144 08/27 09:00
→ glacialfire: 太爛 要嘛研究內容太爛 27.51.104.68 08/27 09:00
→ glacialfire: 明明一堆科技製造業用得到 27.51.104.68 08/27 09:01
→ ckshsango: 你的內容換把碩士換成大學生不也一樣118.163.114.175 08/27 09:01
推 kinki999: 碩士在台灣就是查資料跟寫報告比大學好 60.248.119.217 08/27 09:01
→ ckshsango: 那你有念大學嗎?118.163.114.175 08/27 09:01
推 x747: 低能兒讀不完 49.218.93.147 08/27 09:01
推 jim543000: 舉例來說 資料的精細程度 那堆數據我要 220.141.179.14 08/27 09:01
→ jim543000: 求放在appendix 有需要我會自己核實 220.141.179.14 08/27 09:01
→ jim543000: 有些人就喜歡放在報告中 220.141.179.14 08/27 09:02
→ jeans1020: 簡單說就是大學生太多了 然後企業設門 15.89.162.13 08/27 09:02
→ jeans1020: 檻 有些職缺沒碩士學歷升不上去 15.89.162.13 08/27 09:03
→ much0112: 國外沒少崇尚碩士 155.98.131.3 08/27 09:03
→ jeans1020: 把野雞大學淘汰光 回去之前職技體系 15.89.162.13 08/27 09:03
推 jenhaoliao: 廣設大學 慘慘慘223.137.232.130 08/27 09:04
→ jeans1020: 碩士的學歷就會有價值了 15.89.162.13 08/27 09:04
推 grandzxcv: 碩士至少篩掉一些OO啊，不然人均大學 114.140.89.139 08/27 09:04
→ jim543000: 國外沒這麼吃碩士 門檻都設定phd 220.141.179.14 08/27 09:05
推 initialdark: 然後再來哭哭碩畢 薪資不如預期 106.64.72.58 08/27 09:05
推 a94037501: 碩士也要看系一堆水碩根本學店專班 114.37.202.207 08/27 09:05
→ jim543000: 大家都知道碩士就是收黃猴子錢洗學歷 220.141.179.14 08/27 09:05
推 ppp123: 學校要賺錢 學生要學歷的產物 忽略了研究 42.72.221.144 08/27 09:07
→ ppp123: 本質 論文抄來抄去 洗學歷 42.72.221.144 08/27 09:07
推 madaofreak: 先習慣當奴隸吧，畢業權都在教授手上 223.136.28.172 08/27 09:08
→ kululualex: 崇尚？？現在碩士不是已經被當成基本 42.73.93.16 08/27 09:09
→ kululualex: 學歷了嗎？ 42.73.93.16 08/27 09:09
推 max60209: 就是證明你有把論文生出來的能力 未來運 60.251.52.190 08/27 09:09
推 BrandonMai: 給學歷爛的政客刷學歷啊 看看抄襲仔 39.9.162.8 08/27 09:10
→ max60209: 用在報告客戶長官上吧 且過程遵守學術倫 60.251.52.190 08/27 09:10
→ max60209: 理 有憑有據 不是唬爛出來的 但現代... 60.251.52.190 08/27 09:11
→ gito180: 碩論在剛出社會的面試會問啊 114.137.41.131 08/27 09:12
→ HolyBugTw: 幫老闆賺錢的碩士差不多等於有工作經驗 122.146.71.32 08/27 09:13
→ HolyBugTw: 能上期刊的碩士至少文件要求比較嚴謹 122.146.71.32 08/27 09:13
→ josun1123: 因爲從小到大只會讀書不會別的 49.216.198.156 08/27 09:13
→ HolyBugTw: 但其實都不重要，因為高層都在搞投影片 122.146.71.32 08/27 09:14
→ eatingsen: 因為薪水，我身邊的朋友都是為了加薪而111.254.248.145 08/27 09:16
→ eatingsen: 讀進修夜間部111.254.248.145 08/27 09:16
推 artpower: 感恩碩博 讚嘆碩博180.217.199.224 08/27 09:16
推 NotOtaku: 因為大學高中化，碩士大學化，最低標準 27.247.66.234 08/27 09:18
→ NotOtaku: 就是碩士 27.247.66.234 08/27 09:18
推 gary82gary: 物理化學材料才需要研究，寫code當碼 180.217.2.152 08/27 09:19
→ gary82gary: 農的要研究所到底幹嘛，真的要怪上一 180.217.2.152 08/27 09:19
→ gary82gary: 輩智障父母學歷至上的想法，搞得人人 180.217.2.152 08/27 09:19
→ gary82gary: 內捲 180.217.2.152 08/27 09:19
推 k798976869: 因為 聯發科 只招台清交碩（大徵才前 123.110.50.249 08/27 09:19
推 yoyojan: 因為企業看重 112.78.91.11 08/27 09:19
→ gary82gary: 真的只是學習能力的驗證而已，學校學 180.217.2.152 08/27 09:21
→ gary82gary: 的到職場根本沒洨用，就是花人生大半 180.217.2.152 08/27 09:21
→ gary82gary: 時間和一堆錢證明你有學習能力，到職 180.217.2.152 08/27 09:21
→ gary82gary: 場再重新學習技能 180.217.2.152 08/27 09:21
推 iPhoneX3: 我拿到碩士學位 只是要完成自己的一個理 128.14.66.141 08/27 09:22
→ iPhoneX3: 想 128.14.66.141 08/27 09:22
→ gary82gary: 證明你只是個聽話的奴工，幫資本家賺 180.217.2.152 08/27 09:22
→ gary82gary: 錢，幫外國高等人種服務而已 180.217.2.152 08/27 09:22
推 bh2142: 台灣大學畢業生很弱好不好 42.72.67.147 08/27 09:23
→ bh2142: 碩士被教授摧殘之後 42.72.67.147 08/27 09:23
推 fisher6879: 就門檻...其他都是多說的223.141.148.119 08/27 09:23
→ bh2142: 報告之類的能力都好很多 42.72.67.147 08/27 09:23
噓 ccugoo: 花2年換以後年薪200+不香嗎？ 60.251.197.82 08/27 09:23
→ cup432959: 因為所有人都能上大學，大學生一堆廢物 39.9.32.146 08/27 09:24
推 eric2057: 本來就是學習能力的驗證啊 學術研究有9 42.72.125.89 08/27 09:24
→ eric2057: 成可能都是垃圾，但至少你研究出了個垃 42.72.125.89 08/27 09:24
→ eric2057: 圾 有憑有據 有一套說法可以說服別人 整 42.72.125.89 08/27 09:24
→ eric2057: 個碩士生涯不就是在培養這個技能嗎？ 42.72.125.89 08/27 09:24
推 sincere77: 因為大學學歷貶值 111.248.252.16 08/27 09:24
→ annboy: 我看過的碩士奴性都完勝學士114.137.160.187 08/27 09:24
→ sincere77: 少子化之後更是人人都有公立大學念 111.248.252.16 08/27 09:25
推 a94037501: 學習如何用一個題目發十篇文章 114.37.202.207 08/27 09:28
→ guanluvsquat: 公司都找碩，非碩就是沒看頭啊，又 111.252.139.74 08/27 09:29
→ guanluvsquat: 不是早有成就的曠世奇才。 111.252.139.74 08/27 09:29
→ guanluvsquat: 有訓練到奴性倒是真的。 111.252.139.74 08/27 09:29
推 kevin40294: 真的沒屁用 106.64.176.100 08/27 09:30
→ k798976869: 美國一堆人讀碩好嗎 都外籍學生 等於 123.110.50.249 08/27 09:30
→ k798976869: 花錢買兩年opt簽證 之後拼進大企業幫 123.110.50.249 08/27 09:30
→ k798976869: 申請綠卡再熬到變公民sop 49.217.129.248 08/27 09:31
噓 SpadeJJ: 誰跟你一樣學到的是一輩子用不到的知識 42.73.251.230 08/27 09:31
→ SpadeJJ: 不是碩士沒用，是你的碩士沒用 42.73.251.230 08/27 09:31
推 eric2057: 然後你所謂的進階課程 實際上我自己個人 42.72.125.89 08/27 09:32
→ eric2057: 上班是每天都在用 讀書無用論者最喜歡拿 42.72.125.89 08/27 09:32
→ eric2057: 這個來嘴 42.72.125.89 08/27 09:32
→ physicsdk: 去問業界那些慣老闆啊 自己以前都沒碩114.136.210.188 08/27 09:32
→ physicsdk: 士畢業 公司的工作基本不用大腦 幹嘛114.136.210.188 08/27 09:32
→ physicsdk: 一定要收碩士 笑死114.136.210.188 08/27 09:32
→ physicsdk: 浪費台灣人至少2年生命 晚兩年就業114.136.210.188 08/27 09:33
推 rb66845456: 你在公司裡面就可以看出碩士與學士的 223.137.119.76 08/27 09:33
推 bluevillage: 就讀到碩士的能力才等於以前大學生的 140.109.213.52 08/27 09:33
→ rb66845456: 差異了 223.137.119.76 08/27 09:33
→ stu25936: 國外有大學畢業都很屌 台灣反而是基本220.136.207.170 08/27 09:33
→ rb66845456: 大多數碩士學習能力快 也比較有獨立 223.137.119.76 08/27 09:33
→ bluevillage: 水準啊 140.109.213.52 08/27 09:33
→ rb66845456: 思考能力 223.137.119.76 08/27 09:33
→ rb66845456: 所以大多公司要碩士畢不是沒有原因的 223.137.119.76 08/27 09:33
推 tony20095: 碩士很有用吧 至少讓你學著own project 57.140.96.31 08/27 09:35
→ k798976869: 國外早期沒碩士啊 做研究從來就是phd 49.217.129.248 08/27 09:38
→ k798976869: 後來推出碩士是學校發現好斂財 賣學歷 49.217.129.248 08/27 09:38
→ k798976869: 然後剛好有博士唸不畢業的在吵要證書 49.217.129.248 08/27 09:38
→ k798976869: 就順勢推出讓他們買碩士修業證書 台灣 49.217.129.248 08/27 09:38
→ k798976869: 這種要做研究的碩士比較像小博士 49.217.129.248 08/27 09:39
推 eric2057: 確實 台灣的碩士 基本上是當一個小博士 42.72.125.89 08/27 09:40
→ eric2057: 來培養的 真的沒人想念博班 畢竟高教環 42.72.125.89 08/27 09:40
→ eric2057: 境真的不好 42.72.125.89 08/27 09:40
推 evolution862: 訓練你奴性啊 42.72.156.134 08/27 09:41
→ physicsdk: 現在看碩士比學士強是結果 根本原因是114.136.210.188 08/27 09:41
→ physicsdk: 就業市場對研究人才的需求其實沒有增114.136.210.188 08/27 09:41
→ physicsdk: 加 卻又崇尚學歷 才導致大家一窩蜂跑114.136.210.188 08/27 09:41
→ physicsdk: 去唸碩士卻做著跟以前學士一樣的事情114.136.210.188 08/27 09:41
→ physicsdk: 今天從資方開始平等對待學士碩士 大家114.136.210.188 08/27 09:41
→ physicsdk: 根本不想花錢唸114.136.210.188 08/27 09:41
→ ACEGO: 不就廣設大學的遺毒 106.64.129.23 08/27 09:42
推 idletime: 職前訓練班 碩班當狗 出去才不會隨便就 111.82.48.35 08/27 09:43
→ idletime: 離職 111.82.48.35 08/27 09:43
推 Beantownfan: 產出超多垃圾論文 122.147.248.2 08/27 09:47
推 shung0503: 國外碩士真的很少沒錯 但也不是沒有人 104.222.17.65 08/27 09:48
→ shung0503: 讀 104.222.17.65 08/27 09:48
→ momo4571: 因為台灣的大學處理問題能力根本沒在成 220.129.18.32 08/27 09:50
→ momo4571: 長，到碩班才有在覺悟 220.129.18.32 08/27 09:50
噓 orange0319: 因為大學學歷貶值啊，問問垃圾民進黨 223.140.228.49 08/27 09:52
→ orange0319: 的教改和廣設大學 223.140.228.49 08/27 09:52
推 joeduck: 錢 223.136.225.76 08/27 09:53
→ Tristanh: 偏偏台灣就愛這種生產垃圾論文的學制 58.115.117.32 08/27 09:57
推 rambo2728: 台外崇尚學歷跟高cp值，外加大學學歷被223.141.185.241 08/27 09:59
→ rambo2728: 阿扁廣設大學搞爛了223.141.185.241 08/27 09:59
推 spermbox: 沒吧，理組才有在分碩士學士吧 27.53.241.243 08/27 10:01
→ spermbox: 文組商科洗一個學店碩士也是廢紙一 27.53.241.243 08/27 10:02
→ spermbox: 張 27.53.241.243 08/27 10:02
→ spermbox: 文學院更不用說，誰在念碩？ 27.53.241.243 08/27 10:03
→ spermbox: 醫學系畢業的也一堆都只有學士 27.53.241.243 08/27 10:03
推 gotofumihisa: 覺得多少有點像抗壓性測試？自己的 101.10.60.155 08/27 10:04
→ gotofumihisa: 論文自己負責 101.10.60.155 08/27 10:04
→ morie: 產生階級意識方便奴隸統治，華人奴家思想 124.98.135.58 08/27 10:04
→ muya318: 不是讀碩一定有用，而是老闆怎麼想，老 49.216.137.73 08/27 10:07
→ muya318: 闆面試篩選時看到碩士與大學，現實就是 49.216.137.73 08/27 10:07
→ muya318: 大學連面試門票都拿不到 49.216.137.73 08/27 10:08
推 spermbox: 學店碩士也沒屁用，所謂老闆崇尚碩 27.53.241.243 08/27 10:20
推 wjonz0102: 碩士就奴隸新訓班 218.173.33.61 08/27 10:20
→ spermbox: 士不過就是學店學士和學店碩士的選 27.53.241.243 08/27 10:20
→ spermbox: 擇而已 27.53.241.243 08/27 10:21
→ m13211: 增加生活體驗啊 有這麼複雜嗎法？ 42.72.32.157 08/27 10:24
推 spermbox: 如果你大學有考個有用的科系，台清 27.53.241.243 08/27 10:25
→ spermbox: 交成畢業不會比學店碩士差 27.53.241.243 08/27 10:25
→ Demonic1013: 碩士就是奴隸狗訓練所，有夠好用 223.137.161.13 08/27 10:27
推 youarefat: 國外碩很多不用寫論文好嗎 60.248.17.229 08/27 10:27
推 Page122: 職業取向的科系沒看過幾個直念碩 59.115.59.43 08/27 10:28
噓 wudatou: 念碩的本質是學會在自己的領域 編策一本 223.138.80.167 08/27 10:28
→ wudatou: 屬於自己想法的書 將思想轉變成文字讓大 223.138.80.167 08/27 10:28
→ wudatou: 家閱讀理解 培養出這個能力大概就滿足80% 223.138.80.167 08/27 10:28
→ Page122: 我也不太懂為什麼念碩能加薪 59.115.59.43 08/27 10:28
→ wudatou: 讀碩的價值了 如果這點精髓都沒掌握 也不 223.138.80.167 08/27 10:28
→ wudatou: 知道用意在哪 或是沒地方用 那真的白念XD 223.138.80.167 08/27 10:28
→ Page122: 趕快通過國考開業接案子比較實際 59.115.59.43 08/27 10:28
→ jerrylin: 沒吧 36.233.109.3 08/27 10:31
→ jerrylin: 大部分碩士念出來就只是要加薪而已 36.233.109.3 08/27 10:31
→ jerrylin: 沒甚麼差別 36.233.109.3 08/27 10:31
噓 sr0: 可憐 自己廢 在那找理由悲憤環境和制度 118.167.164.60 08/27 10:32
噓 blackstyles: 廣設大學的後果啊 笑死 42.72.167.207 08/27 10:36
→ modernpkman: 天上飛的強者很多 114.136.29.155 08/27 11:01
→ modernpkman: 轉個念。你會開心一點 114.136.29.155 08/27 11:01
推 funguy0202: 就起薪比較高啊呵呵 61.31.40.47 08/27 11:01
推 loveworld053: 碩士挺好用的，說沒用的可能是他的 106.64.121.67 08/27 11:05
→ loveworld053: 學歷是沒有用的學歷 106.64.121.67 08/27 11:05
→ Haerin520: 加薪啊 一個月多2000 111.71.214.186 08/27 11:14
→ rodqq: 因為企業給的薪水比較高 123.194.40.91 08/27 11:15
噓 nihonngo: 看讀哪間的碩吧 27.247.131.129 08/27 11:19
推 MintTW: 我都看四大的學士 111.71.215.70 08/27 11:21
→ MintTW: 比較純 111.71.215.70 08/27 11:21
→ gilingking: 碩士可以學到很多吧？ 至少我是這樣 101.9.193.66 08/27 11:22
→ gilingking: 覺得 101.9.193.66 08/27 11:22
推 physicsdk: 上面講碩士的學習宗旨大多是對的 但重114.136.210.188 08/27 11:28
→ physicsdk: 點是產業界有很多工作根本不需要這種114.136.210.188 08/27 11:28
→ physicsdk: 能力 說到底還是業界需求決定現狀114.136.210.188 08/27 11:28
→ ClarinetWork: 國外沒人讀碩？你資料那來的？還是 42.72.69.108 08/27 11:30
→ ClarinetWork: 幻想？ 42.72.69.108 08/27 11:30
噓 pippen1522: 你應該碩班都在混吧 笑死 163.49.215.9 08/27 11:34
推 abiggun: 四大學士可以啦 其他就乖乖洗碩 223.118.50.109 08/27 11:42
推 mewofpqaz: 看教授吧，學到的不一定只是學術內容 42.71.163.61 08/27 11:49
推 sunnybrother: 英澳碩士都我們亞洲人在讀的 210.244.86.172 08/27 11:49
→ jeremylouee: 篩選容易 不然面試很累 203.74.156.226 08/27 11:51
推 danielele: 我就沒唸 職場看有唸的還不是各種坑 192.166.246.20 08/27 12:08
推 gn00715334: 念碩士 寫論文 然後做輪班的工作 真的 39.9.230.204 08/27 12:14
→ gn00715334: 很白痴 台灣是個有病的社會 39.9.230.204 08/27 12:14
推 GameTheory9: 你也可以崇尚森林小學 223.137.93.194 08/27 12:22
推 Lowpapa: 因為白癡都能上 反過來說…. 223.137.39.36 08/27 12:26
推 johanzhou: 沒讀的在那邊叫而已吧 42.75.213.225 08/27 12:31
→ johanzhou: 在職碩才是薪水導向吧 42.75.213.225 08/27 12:31
推 wadeedaw: 說唸碩士沒有用的人 就是在混學歷而已 114.140.64.83 08/27 12:37
推 b93173: 碩士生為了要畢業會先社會化，比學士好用 61.221.58.142 08/27 12:44
→ b93173: ，我猜的 61.221.58.142 08/27 12:44
→ j62u6ru04: 碩畢多5000啊 是吧？ 118.232.26.253 08/27 13:18
推 ts1993: 理工碩 出來 起薪比較高阿 27.242.36.18 08/27 13:19
→ lose116315: 就是門檻 除非糞校不用寫論文 223.137.15.175 08/27 13:37
推 Zhask: 謊話一下子，學歷一輩子。 180.217.240.93 08/27 13:41
噓 carryton: 你是不是沒認識學士畢業還想當工程師的 114.137.59.78 08/27 13:44
→ carryton: 人 114.137.59.78 08/27 13:45
→ carryton: 大部分學士畢業的人格特質都有問題 114.137.59.78 08/27 13:45
→ carryton: 那些人除了靠關係，這種個性是要怎麼工 114.137.59.78 08/27 13:45
→ carryton: 作 114.137.59.78 08/27 13:45
推 horb: 理工碩班。讀了很值得。薪水跟實力都有差 42.73.189.230 08/27 14:09
→ horb: 到碩班給教授壓榨。實力進步很快啦 42.73.189.230 08/27 14:10
→ ntuooo: 枉費青春還自殺？ 1.169.5.110 08/27 14:17
→ ji3g4go6: 不是碩士沒用 111.71.51.210 08/27 14:28
→ ji3g4go6: 是非頂大的大學生沒鑑識度 111.71.51.210 08/27 14:29
推 punchin: 還不如雙學士 1.129.20.142 08/27 14:56
噓 sober921: 沒有，純血的大學畢業就工作撈錢了，碩 36.228.219.211 08/27 15:08
→ sober921: 士是給文組轉職或是糞校洗學歷用的 36.228.219.211 08/27 15:08
推 aowen: 學店廢物沒碩士給你洗怎麼網上爬 180.217.28.80 08/27 15:44
推 sding: 起薪和學歷掛鉤，當然要讀啊 36.236.17.16 08/27 20:04
噓 justeat: 專業能力跟耐操程度，碩贏太多太多223.139.192.204 08/27 20:39
推 pr9558: 台灣正規碩班 112理組 基本上都是當博班 220.141.39.28 08/28 00:40
→ pr9558: 在訓練 220.141.39.28 08/28 00:40
