推 wolfgofff: 唱歌吧 誰叫他唱歌不付錢42.78.73.244 09/01 01:16
推 richjf: 拜託 柯耶 肯定是心證判下去了 111.249.224.65 09/01 01:16
→ allento3: 可以去看柯移送的李述德案例122.100.74.135 09/01 01:17
推 Samurai: 李述德也是很冤，還有得上訴 1.171.52.69 09/01 01:17
推 qaz1219: 要先出示党證36.237.194.111 09/01 01:17
推 kingbar815: 所以京華城的案子就是很明顯只有京華180.217.116.183 09/01 01:19
→ kingbar815: 城有啊。如果京華城這個無罪，那之後180.217.116.183 09/01 01:19
→ kingbar815: 所有建案都能比照多拿20%180.217.116.183 09/01 01:19
KP在議會被質詢時的確是這樣說，他的意思就是以後都比照辦理，京華城這次的處理方式
就可以就地合法化了
他在別的節目提到很多限建案都有類似的表述
立意大概都是想突破他自己認為的既有且僵化的法規
但公務員思維可完全不是這麼回事
老闆你這樣搞就是開後門啊
會害我被糾舉的
老闆我先走了，這次我不管了
大概是這樣…
柯這個就是沒有從政過
不了解公務員思維導致自己露出一個大包給人家殺
※ 編輯: astushi (36.225.174.28 臺灣), 09/01/2024 01:24:32
推 Samurai: 都審會可以通過當然可以拿20%，沒理由不 1.171.52.69 09/01 01:21
→ Samurai: 行 1.171.52.69 09/01 01:21
→ fg008kimo: 照你說的 圖利要能成案的機率超低阿 99.240.226.166 09/01 01:23
→ fg008kimo: 要有有心人士舉報 還要法官同意 99.240.226.166 09/01 01:23
推 fg008kimo: 也有可能是顆想改變公務員風氣? 99.240.226.166 09/01 01:25
他還在當台北市的老闆時，這樣的想法是好的，同意他的人覺得台北有希望了，不同意的
人就覺得他慣老闆，法盲，亂搞，但也就罵罵咧咧不能怎麼樣，畢竟他才是當時的老闆
但等他下台時，這些話跟決策就是別人拿來對付他的武器…
As can be seen…就是你現在看到的樣子了
→ astushi: 我不是研究法的，判例有多少我不知道。36.225.174.28 09/01 01:26
→ astushi: 但有些記者出身的名嘴在節目上的確都有36.225.174.28 09/01 01:26
→ astushi: 提到圖利罪定罪率很低，有多低我就不知道36.225.174.28 09/01 01:26
→ astushi: 了36.225.174.28 09/01 01:27
推 goodideals: 對啊 為什麼其他台北建案不能多20%125.228.76.229 09/01 01:27
※ 編輯: astushi (36.225.174.28 臺灣), 09/01/2024 01:31:46
→ goodideals: 還是有關係關說的可以 沒關係的就不125.228.76.229 09/01 01:29
→ goodideals: 行125.228.76.229 09/01 01:29
→ goodideals: 要這樣搞就台北建案全都加20%啊 125.228.76.229 09/01 01:29
→ goodideals: 還要人家找議員關說才行？ 所以市井125.228.76.229 09/01 01:30
→ goodideals: 小民該死？ 125.228.76.229 09/01 01:30
推 oxoxx: 那等立法規後再來一視同仁，不是現在118.150.193.18 09/01 01:30
推 kingbar815: 全台北市建案多20%，爽到的是那些財180.217.116.183 09/01 01:31
→ kingbar815: 團啊。柯文哲的問題就在於先射箭再想180.217.116.183 09/01 01:32
→ kingbar815: 要畫靶。問題靶不是你說畫就畫180.217.116.183 09/01 01:32
沒錯啊，公務員的作法就是要先有法條，才能做事
他跳過白紙黑字，然後訴諸公開透明，也許立意良善，但有心人要搞你，你的這些公開透
明的上網資料根本就是自白罪狀了….某議員不就是拿這些資料開始編排順序，然後就是
你現在看到的樣子了…
※ 編輯: astushi (36.225.174.28 臺灣), 09/01/2024 01:35:54
推 Samurai: 哪裡有先射箭？就說了都是都審通過才蓋1.171.52.69 09/01 01:33
→ Samurai: 章的 1.171.52.69 09/01 01:33
→ Samurai: 不是無腦全部都多20%好嗎 1.171.52.69 09/01 01:34
京華城都審通過的時候，這20%沒有前例也沒有法源依據
你說這是圖利嗎？我覺得妥善解釋還是有空間無罪的吧？我不知道，我不是法務
但你說這個違法，就白紙黑字的法條來說，的確違法…
不然你以為那群公務員沒事在文件上寫奉交下要幹嘛…數十年公務員經驗他們很知道哪邊
以後會有火來燒的
推 goodideals: 如果要關說才行 不就是圖利特定廠商 125.228.76.229 09/01 01:34
→ goodideals: 嗎 不然就去修法啊 全都加20% 沒有那 125.228.76.229 09/01 01:34
→ goodideals: 種先讓你加20%再來修法的 這就是圖利 125.228.76.229 09/01 01:34
推 kingbar815: 都審沒有法源依據是要過三小......。180.217.116.183 09/01 01:35
→ kingbar815: 京華城能自提獎勵20%，下一個建商會180.217.116.183 09/01 01:36
推 Samurai: 誰跟你說都審沒有法源依據的？？委員全 1.171.52.69 09/01 01:36
→ Samurai: 部亂審？？？ 1.171.52.69 09/01 01:36
→ goodideals: 所以意思就是鼓勵廠商買通都審人員囉125.228.76.229 09/01 01:36
→ goodideals: 反正都審過 我要幾趴就幾趴 125.228.76.229 09/01 01:36
推 ken841520: 那20%法源在哪? 180.177.37.200 09/01 01:37
→ kingbar815: 白癡到只提10%？然後為什麼都委給京180.217.116.183 09/01 01:37
→ kingbar815: 華城過，一樣理由我不能過180.217.116.183 09/01 01:37
※ 編輯: astushi (36.225.174.28 臺灣), 09/01/2024 01:41:23
→ kingbar815: 都審就是沒法源......。有法源現在柯180.217.116.183 09/01 01:37
→ Samurai: 需要經過審查被你滑坡到鼓勵賄賂都審人1.171.52.69 09/01 01:37
→ Samurai: 員，你高興就好 1.171.52.69 09/01 01:37
→ kingbar815: 文哲現在會在裡面？180.217.116.183 09/01 01:37
→ ken841520: 不是都更想用都更獎勵，法源在哪?180.177.37.200 09/01 01:37
→ goodideals: 呵呵 人為審查不就是最好下手的途徑125.228.76.229 09/01 01:38
→ ken841520: 我好手好腳可以領身障補助? 180.177.37.200 09/01 01:38
→ goodideals: 嗎125.228.76.229 09/01 01:38
→ kingbar815: 先搞懂京華城的獎勵容積是他「自提」180.217.116.183 09/01 01:38
→ goodideals: 反正審查自由心證嘛 我要多100趴也行 125.228.76.229 09/01 01:38
→ goodideals: 啊 125.228.76.229 09/01 01:38
→ Samurai: 沒法源都審委員跟柯早就被定罪了，怎麼 1.171.52.69 09/01 01:39
→ Samurai: 會覺得隨他們高興亂給20% 1.171.52.69 09/01 01:39
→ goodideals: 這樣搞就是鼓勵買通都審人員啦 125.228.76.229 09/01 01:39
→ kingbar815: 他用的理由是都市更新 問題都市更新沒180.217.116.183 09/01 01:39
→ Samurai: 喔，原來你真的搞不清楚狀況，上限就是2 1.171.52.69 09/01 01:39
→ kingbar815: 有前例是自提增加容積獎勵180.217.116.183 09/01 01:39
推 ken841520: 現在在辦了阿，你先等他們被判無罪再來 180.177.37.200 09/01 01:40
→ Samurai: 0%，不是隨你喊 1.171.52.69 09/01 01:40
→ goodideals: 啊我買通後隨我提啊 反正又不用法源 125.228.76.229 09/01 01:40
推 bdgnrd0103: 作為廣義公務員推個124.218.166.214 09/01 01:40
→ kingbar815: 現在就是「圖利」啊，京華城之後沒有180.217.116.183 09/01 01:40
→ Samurai: 辦跟定罪是兩回事，會以為沒法源依據亂 1.171.52.69 09/01 01:40
→ goodideals: 不用法源只靠審查就是自由心證啊125.228.76.229 09/01 01:40
→ Samurai: 審的不知道是看什麼新聞 1.171.52.69 09/01 01:40
→ kingbar815: 任何一間拿到相同容積獎勵啊180.217.116.183 09/01 01:40
推 jim543000: mfc怎麼不像公務員會用到的 優貝克跟220.141.226.122 09/01 01:41
→ jim543000: 布魯克斯倒比較常是半導體會聽到的東220.141.226.122 09/01 01:41
→ jim543000: 西220.141.226.122 09/01 01:41
→ kingbar815: 都委用都市計畫24條想幫自己開脫啊180.217.116.183 09/01 01:41
→ goodideals: 就跟你去面試 剛好面試官是你好朋友 125.228.76.229 09/01 01:41
→ goodideals: 即便你是個草包 還是會上啊 125.228.76.229 09/01 01:41
→ Samurai: 靠法源做審查，很難懂？ 1.171.52.69 09/01 01:42
→ goodideals: 人員審查就是這麼回事125.228.76.229 09/01 01:42
→ goodideals: 現在不就是沒有法源給20趴嗎 125.228.76.229 09/01 01:42
→ kingbar815: 但沒有一間用都市計劃24條拿到跟京華180.217.116.183 09/01 01:42
推 ken841520: 哪個法源準不是都更可以適用都更獎勵? 180.177.37.200 09/01 01:42
→ kingbar815: 城相同容積獎勵，才被人說圖利啊.....180.217.116.183 09/01 01:42
→ goodideals: 不然為什麼被羈押 125.228.76.229 09/01 01:43
→ goodideals: 就是在亂搞嘛 125.228.76.229 09/01 01:43
推 Samurai: 不然為什麼羈押有爭議，像肥燦有金流被 1.171.52.69 09/01 01:44
→ Samurai: 抓根本不用討論 1.171.52.69 09/01 01:44
羈押有爭議我覺得是指受賄的部分
個人猜想柯其實不怕用圖利罪辦他
他可能覺得一來定罪率低 二來那變成法律問題而不是他真的有存什麼歹念
只是沒想到北檢鐵了心要羈押他
多了一條受賄罪…跟木可那堆爛帳綁在一起
和稀泥嘛…你知道的
六爺，你到底吃幾碗粉？
推 kingbar815: 但很少用圖利罪抓人的，因為沒有金流180.217.116.183 09/01 01:44
※ 編輯: astushi (36.225.174.28 臺灣), 09/01/2024 01:48:08
→ kingbar815: 。你不太能證實他有心放行180.217.116.183 09/01 01:45
推 ken841520: 李述德: 180.177.37.200 09/01 01:45
→ kingbar815: 他也能說京華城是先例，之後為了臺北180.217.116.183 09/01 01:45
→ Samurai: 沒金流只想用圖利就押人的，可能明天會 1.171.52.69 09/01 01:45
→ kingbar815: 市好（降低房價）之類，大家都能多20%180.217.116.183 09/01 01:45
→ Samurai: 出現吧呵呵 1.171.52.69 09/01 01:45
→ kingbar815: 申請。但說穿了京華城這個沒有圖利問180.217.116.183 09/01 01:46
→ kingbar815: 題，台北市建商絕對大家都去衝20%180.217.116.183 09/01 01:46
→ ken841520: 但就沒有法源可以給他那20%180.177.37.200 09/01 01:46
→ Samurai: 要嘛北檢就提出金流證據，不然說家裡搜1.171.52.69 09/01 01:47
→ Samurai: 到幾百萬，大家也懶得討論，只靠圖利現1.171.52.69 09/01 01:47
→ Samurai: 在押彭振聲也是莫名其妙 1.171.52.69 09/01 01:47
推 kingbar815: 有啊 24條啊，到時候可能釋憲說那個「180.217.116.183 09/01 01:48
→ kingbar815: 容積獎勵」能不能算是計劃的一部分180.217.116.183 09/01 01:48
→ kingbar815: 反正台北市喜歡讓建商賺爽，也是臺北180.217.116.183 09/01 01:49
→ kingbar815: 市的事情。至於為什麼會被爆出來，我180.217.116.183 09/01 01:49
→ astushi: 聲請釋憲一定不會受理…這個法條太接近36.225.174.28 09/01 01:50
→ astushi: 行政法…鈞庭懶得管36.225.174.28 09/01 01:50
推 kingbar815: 覺得還是「房價」問題。舊的建商沒賺180.217.116.183 09/01 01:51
→ kingbar815: 到，怎麼可能放給後面的賺這個錢180.217.116.183 09/01 01:51
推 joygo: 就跟寫契約一樣 超複雜的文字遊戲就是怕鑽 101.12.18.164 09/01 01:52
→ kingbar815: 柯自己也傻，要也是先放給一個小建商180.217.116.183 09/01 01:52
→ joygo: 漏洞 101.12.18.164 09/01 01:52
→ kingbar815: 特例。然後再放京華城180.217.116.183 09/01 01:52
→ kingbar815: 這樣就不是圖利特定廠商了180.217.116.183 09/01 01:53
→ kingbar815: 民眾黨的最大問題就是不懂又不問，想180.217.116.183 09/01 01:53
→ kingbar815: 做又不想藏180.217.116.183 09/01 01:54
推 joygo: 民眾黨就是政治力很低 帶頭那幾個全部都不101.12.18.164 09/01 01:54
→ joygo: 懂玩政治，以為依照自己認定的好好做事爬 101.12.18.164 09/01 01:55
→ joygo: 上去 101.12.18.164 09/01 01:55
因為他是藉由民意支持竄起來的政黨
裡面的人多半不是公務體系培養出來的
換句話說，如果這些人是公務體系出來的，那樣貌就是老闆換成柯p的國民黨或民進黨…
沒有差異也不會讓我相信他們可以改變台灣
※ 編輯: astushi (36.225.174.28 臺灣), 09/01/2024 01:59:26
推 CortexA9: 其實不是不懂 我之前看某一篇新聞報導 49.158.129.37 09/01 01:57
→ CortexA9: 台北市法務局針對京華城有提出不同意見 49.158.129.37 09/01 01:57
→ CortexA9: 但法務局的意見居然沒人理他 也很奇怪 49.158.129.37 09/01 01:58
→ CortexA9: 公務員很怕違法 不聽法務局的意見超怪 49.158.129.37 09/01 01:58
→ CortexA9: 等等我去找那篇新聞補貼一下 49.158.129.37 09/01 01:58
推 j5a5m0e4s: 台灣一堆模糊地帶做事 但當政府有了媒 101.12.21.185 09/01 01:58
→ j5a5m0e4s: 體手段 什麼瑕疵都能給你放大入罪 101.12.21.185 09/01 01:59
→ j5a5m0e4s: 這社會沒幾個完人 只有傻子與壞人 101.12.21.185 09/01 01:59
他絕對是最傻的
他還把所有內容上網公開…
某議員用這些資料打的很開心
不可不所謂為天上掉下來的禮物….
→ CortexA9: 補貼新聞連結 第三次用印那一段49.158.129.37 09/01 02:00
※ 編輯: astushi (36.225.174.28 臺灣), 09/01/2024 02:02:26
推 Sphincous: 都更牽涉很多，蓋完變本來好幾倍大， 1.160.21.138 09/01 02:10
→ Sphincous: 嚴重影響原地交通都有，就沒人查1.160.21.138 09/01 02:10
→ KimWexler: 都從政幾年了別再拿政治素人當擋箭牌 157.97.134.169 09/01 02:14
→ KimWexler: 了吧157.97.134.169 09/01 02:14
推 abbag: 推一下123.194.188.56 09/01 02:16
→ tasy4n: 看來要跟高洪安一樣被關到漏尿，慘 27.51.24.71 09/01 02:23
→ kimono1022: 誣告都成了 司法現在党開的 101.137.84.192 09/01 02:24
推 chriter: 推推 111.71.37.26 09/01 02:30
推 datro: 郝龍斌 臺北好好看 擺十八個月公園綠地送給 111.71.35.108 09/01 02:32
→ datro: 10%容積獎勵 這不算前例嗎？ 111.71.35.108 09/01 02:32
推 LaLawaBQ: 性招待也算利益58.114.18.89 09/01 02:32
→ GoalBased: 唉..能不能撇開信仰，看事實..我是相信111.82.203.125 09/01 02:32
→ GoalBased: 柯沒貪污，但這樣做能說得過去？111.82.203.125 09/01 02:32
推 tonglicomecs: 你說的那個同等品是寫在採購法，他118.161.197.171 09/01 02:34
→ tonglicomecs: 是不要你有綁標的嫌疑，但聰明的採118.161.197.171 09/01 02:34
→ tonglicomecs: 購人員，是要符合長官的需求又買到118.161.197.171 09/01 02:34
→ tonglicomecs: 他想要的東西，所以你會把規格寫的118.161.197.171 09/01 02:34
→ tonglicomecs: 模凌兩可，好像大多品牌都符合，但118.161.197.171 09/01 02:34
→ tonglicomecs: 其實你能明確的知道只屬於哪些品牌118.161.197.171 09/01 02:34
→ missin: 檢方不採信+法官心證 就沒轍了122.117.195.171 09/01 02:36
→ heat0204: 誣告罪成立也很低啊 114.46.166.139 09/01 02:37
→ heat0204: 法官說你抄襲就是抄襲114.46.166.139 09/01 02:38
推 YeNpOnPoN: 法官又會心證有圖利，奇怪我怎麼說又呢36.230.51.75 09/01 02:38
→ ralfbrian: 圖利罪不容易定罪，但是李述德就中了 86.220.34.247 09/01 03:11
推 ywc928: 基本想貪的公務員跟是啥黨沒啥關係218.172.40.150 09/01 03:11
→ ralfbrian: 誣告成罪很低，但是高竄改證據告毀謗就 86.220.34.247 09/01 03:12
→ ralfbrian: 是另一回事了86.220.34.247 09/01 03:12
→ godblesses: 柯一開始不知道,交給專業解決,只要求 1.200.48.182 09/01 03:16
推 ralfbrian: 公文程序繁雜又在意細節，然後效率低，86.220.34.247 09/01 03:16
→ godblesses: 公開透明,過程都是都發局回答.最好叫 1.200.48.182 09/01 03:16
→ ralfbrian: 你怎麼不想想這就是不會出事的SOP，你86.220.34.247 09/01 03:16
→ godblesses: 圖利1.200.48.182 09/01 03:16
→ ralfbrian: 要無視它那本來就有出事的可能 86.220.34.247 09/01 03:16
推 BaGaJohn5566: 高加上致謝和引用 怎變成修改證據99.240.226.166 09/01 03:42
推 cmcmcmcm2: 幫推個 理性討論 218.164.3.146 09/01 03:43
噓 HenryLin123: 雜草這樣也能吹公開透明，真的在喪 172.56.90.195 09/01 03:52
→ HenryLin123: 事喜辦。 172.56.90.195 09/01 03:52
推 ksjr: 先關再說 45.30.158.186 09/01 04:15
推 shawn0205: 原來 36.226.154.62 09/01 05:42
推 p1227426: 你的意思是雞蛋和8800億 等他們下台後也 223.138.5.239 09/01 06:08
→ p1227426: 可以搞事 223.138.5.239 09/01 06:08
1000%
只要政黨輪替，這幾個案子一定逃不過的
→ kadolong: 說你圖利就圖利 懂?? 36.239.30.207 09/01 06:35
推 tinuo: 長知識，推一個你的說明 1.160.225.172 09/01 07:00
※ 編輯: astushi (36.225.174.28 臺灣), 09/01/2024 07:33:33
→ wdz660918: 應該調查燦哥壓七年誰是內鬼圖利燦哥 42.73.44.191 09/01 08:31
→ wdz660918: 貪了七年 42.73.44.191 09/01 08:32
推 uwptd: 圖利的要件之一是明知違法，新增容積率沒 49.215.96.157 09/01 08:47
→ uwptd: 有超過法定上限是確定的，如果獎勵辦法也 49.215.96.157 09/01 08:47
→ uwptd: 是地方政府的權限，那何來違法之有？ 49.215.96.157 09/01 08:47
推 fish3932000: 我相信你說的 42.72.2.237 09/01 09:31
推 coldeath: 綠色追殺令 27.242.229.139 09/01 09:58
