→ fonzae: 監察院當時也是說以560%為計算基礎220.135.102.91 09/15 19:32
→ fonzae: 並未說上限560% 220.135.102.91 09/15 19:33
推 felix125: 監察院的判決完全法律效力111.71.67.194 09/15 19:33
→ dinosd2: 監察院糾正當然無效....一切以行政法院為220.135.3.252 09/15 19:33
推 pamoki: 羈押庭是自由證據 簡單說就是心證無敵 61.228.46.8 09/15 19:33
→ felix125: 沒有法律效力111.71.67.194 09/15 19:33
推 braveryhyde: 所以要等到行政訴訟判決確定，一兩年 36.238.156.96 09/15 19:33
→ dinosd2: 主，行政法院的判決才是依據220.135.3.252 09/15 19:33
→ braveryhyde: 後再來決定要不要羈押被告？ 36.238.156.96 09/15 19:33
→ Ben40: 規定就是要經過行政法院判決才行 如果監察223.141.235.14 09/15 19:34
→ dinosd2: 對，行政法院判違法的話，才能圖利起訴 220.135.3.252 09/15 19:34
→ Ben40: 院認定有違法情況 是糾正的同時會再送法院223.141.235.14 09/15 19:34
→ Ben40: 審理223.141.235.14 09/15 19:34
→ devidevi: 不重要只是找理由而已 49.159.219.21 09/15 19:34
→ devidevi: 法官都能認為學校私人信件不于採信了49.159.219.21 09/15 19:35
→ Ben40: 所以正常來說 你要用圖利起訴 應該是先等223.141.235.14 09/15 19:36
→ Ben40: 到行政法庭判決出爐認定這個行政處分違法223.141.235.14 09/15 19:36
→ Ben40: 才會用圖利罪起訴（不然「明知違法」這個223.141.235.14 09/15 19:36
→ Ben40: 要件根本不成立 又從何起訴？）223.141.235.14 09/15 19:37
推 s12108478: 檢方目前的勝利條件有三種，1是抓到柯 42.76.62.168 09/15 19:37
→ s12108478: 有收沈的錢，2是沈跟應的貪污成立且柯 42.76.62.168 09/15 19:37
→ s12108478: 一開始就知情，3是行政法院判決此案違 42.76.62.168 09/15 19:37
推 braveryhyde: 是起訴了嗎？ 36.238.156.96 09/15 19:37
→ s12108478: 反行政法且柯一開始就知道。 42.76.62.168 09/15 19:38
→ Ben40: 先不討論合理性 高那個誣告姑且還能說是法223.141.235.14 09/15 19:38
→ braveryhyde: 剛剛問的是「羈押」不是起訴更不是判36.238.156.96 09/15 19:38
→ dinosd2: 目前檢方拼死在1的地方查，2跟3太難了220.135.3.252 09/15 19:38
→ Ben40: 官心證 但要認定行政處分違法得經過行政法223.141.235.14 09/15 19:38
→ braveryhyde: 決欸 36.238.156.96 09/15 19:38
那也很有趣呀
現行制度下
先以圖利罪嫌疑羈押柯
如果日後行政訴訟判決20%獎勵合法
那北檢北院羈押柯羈押爽的？
司法精神中的無罪推定論呢？
→ Ben40: 庭這是有法律規定的 不是法官心證能凹的了223.141.235.14 09/15 19:38
→ BlueBird5566: 綠圾法官找理由而已 223.137.228.53 09/15 19:39
→ dinosd2: 羈押就是真的法官心證啊，不然怎麼會有超220.135.3.252 09/15 19:39
→ dinosd2: 過560%就違法的這麼好笑的說法 220.135.3.252 09/15 19:39
→ braveryhyde: 我都不知道八卦版這麼多行政法專家 36.238.156.96 09/15 19:39
推 star99: 送到行政法院就表示連北檢都不確定了223.138.253.51 09/15 19:40
推 joshtrace: S12這樣看檢方要同時達成3條件好像很難1.175.236.102 09/15 19:40
→ braveryhyde: 行政訴訟法12條有包含羈押庭喔？ 36.238.156.96 09/15 19:40
→ star99: 而且還要停止審判 北檢要去了了223.138.253.51 09/15 19:40
→ dinosd2: 某h真的鴿子封包，京華城案是用25條不是220.135.3.252 09/15 19:40
推 s12108478: 不用同時成立阿，1的話走貪污，2或3都 42.76.62.168 09/15 19:40
→ s12108478: 能辦圖利 42.76.62.168 09/15 19:41
→ dinosd2: 24條，這件事講多久了還在監察院糾正220.135.3.252 09/15 19:41
推 caity: 檢的目標一開始就不是圖利是貪汙,最後只用42.77.29.125 09/15 19:41
→ Ben40: 羈押庭認定沒訴訟那麼嚴格啊 不然第二個法223.141.235.14 09/15 19:41
→ Ben40: 官認定超過560%就違法 只要提出容積轉移瞬223.141.235.14 09/15 19:41
→ Ben40: 間就被打臉了223.141.235.14 09/15 19:41
→ hosen: 不是效力問題，而是法官認為不是只有檢調123.195.32.49 09/15 19:41
→ hosen: 認為，連監察院也這麼說，我也認同監察院123.195.32.49 09/15 19:42
→ hosen: 的觀點，是大家都這麼說123.195.32.49 09/15 19:42
→ caity: 圖利起訴的話法院會受理嗎?42.77.29.125 09/15 19:42
推 joshtrace: 難怪檢方用圖利羈押反而拼命找金流XDD 1.175.236.102 09/15 19:42
→ dinosd2: 抱歉，監察院無權認定，那是行政法院的事220.135.3.252 09/15 19:42
→ dinosd2: 講了幾百次，只有行政法院能判是否違法 220.135.3.252 09/15 19:43
→ blueman1025: 監院是監察，司法歸司法院，權力分立 111.83.50.9 09/15 19:43
→ Ben40: 某h就只會貼那圖啊 被打臉好幾次還是照舊223.141.235.14 09/15 19:43
→ blueman1025: 呀 111.83.50.9 09/15 19:43
→ dinosd2: 無論啥小機關都無權認定220.135.3.252 09/15 19:43
→ hosen: 而且故意監察院來將軍，如果民眾黨反駁監123.195.32.49 09/15 19:43
→ hosen: 察院，那你就不應該給560%，因為你的560% 123.195.32.49 09/15 19:43
→ hosen: 也是根據監察院糾正123.195.32.49 09/15 19:43
→ dinosd2: 因為監察院也智障不曉得560%是地板容積率220.135.3.252 09/15 19:44
→ hosen: 幾隻憨草還在行政訴訟 123.195.32.49 09/15 19:44
→ hosen: 前提就錯了，還在準用123.195.32.49 09/15 19:44
好奇問問喔
如果後續有行政訴訟
判決20%獎勵沒有違法
那這次北檢和北院不就被打臉？
推 suwhe: 原來如此42.77.121.141 09/15 19:45
推 jack7775kimo: 哥布林好急好急^^違法卻還在繼續蓋223.137.54.190 09/15 19:45
推 aesdu: 以行政法庭判決為準。 42.72.74.46 09/15 19:45
→ blueman1025: 再者監院若認為違法明確是可以彈劾後 111.83.50.9 09/15 19:45
→ blueman1025: 直送檢調，例如美河市案，所以監院沒 111.83.50.9 09/15 19:45
推 fufufugogogo: 民進黨終於搞懂監察院的玩法了101.10.58.135 09/15 19:45
→ blueman1025: 有司法判決功能啊！ 111.83.50.9 09/15 19:45
推 Ben40: 真的確定違法的時候監察院糾正時就會順便223.141.235.14 09/15 19:46
推 devidevi: 監察院先彈劾，檢調再根據監察院調查49.159.219.21 09/15 19:46
→ Ben40: 送行政庭了啦 只糾正不送法院 就是沒那個223.141.235.14 09/15 19:46
→ Ben40: 效力223.141.235.14 09/15 19:46
→ devidevi: 媒體再根據監察院報導，一切都合法 49.159.219.21 09/15 19:46
→ devidevi: 這就是監察院的完美用法49.159.219.21 09/15 19:46
推 dinosd2: 實際上監察院也不敢講「違法」二字就知道220.135.3.252 09/15 19:46
→ hosen: 因為蔣萬安坦下來，不然監察院早就彈劾了123.195.32.49 09/15 19:46
→ dinosd2: 監察院自己內部都不確定到底合法違法220.135.3.252 09/15 19:47
→ devidevi: 違法的東西最好能坦就坦，不覺得好笑49.159.219.21 09/15 19:47
→ dinosd2: 不然幹嘛要糾正北市府重新審視?220.135.3.252 09/15 19:47
→ aesdu: 最終找不到金流，為了繼續噁心人，還是會回 42.72.74.46 09/15 19:47
→ aesdu: 歸行政法庭。42.72.74.46 09/15 19:47
→ dinosd2: 上行政法院的話北檢扛不起判決合法的後果220.135.3.252 09/15 19:48
→ dinosd2: 因為中央一定割掉他們220.135.3.252 09/15 19:48
→ Ben40: 你監察院真的覺得京華城違法 一月糾正時順223.141.235.14 09/15 19:49
→ Ben40: 便送行政庭 考慮行政庭審理大概半年 現在223.141.235.14 09/15 19:49
推 upurs: 白爛小草真閒啊 整天洗文章帶風向101.136.106.22 09/15 19:49
→ Ben40: 大概早就就能拿到行政法庭的違法判決了223.141.235.14 09/15 19:49
→ DEAKUNE: 糾正就是去函說我認為你有疏失/違法請解 39.14.65.59 09/15 19:49
→ DEAKUNE: 釋，蔣市府說沒有，都按照程序走 39.14.65.59 09/15 19:49
→ GUMIGUMI: 就法盲吧，不用功又不念書 101.10.59.194 09/15 19:49
推 Padfoneman: 我倒是想問問參考法官的監察院彈劾案 1.174.141.88 09/15 19:50
→ DEAKUNE: 所以拿著廢物院的函當令箭說明顯違法押人 39.14.65.59 09/15 19:50
→ DEAKUNE: ，真的是最無恥的行為 39.14.65.59 09/15 19:50
推 covenant: 柯怎麼可能事先知道未來的事 莫名奇妙 110.28.49.123 09/15 19:50
→ HAYABUSA1207: 現在北檢只剩下找出【金流】這條路118.169.240.52 09/15 19:51
→ HAYABUSA1207: 了吧118.169.240.52 09/15 19:51
推 caity: 有違法的話當初監察院怎麼沒有送行政法院?42.77.29.125 09/15 19:52
→ Nevhir: 刑事庭一直說客觀 就是把責任推給監院 監111.249.245.161 09/15 19:52
→ Nevhir: 院提糾正 是他覺得怪 所以蔣有重新審 至於111.249.245.161 09/15 19:52
→ Nevhir: 有沒有違法則是要看行政法院111.249.245.161 09/15 19:52
→ caity: 監察院只有糾正和去問蔣市府,蔣開會後說和42.77.29.125 09/15 19:52
推 dinosd2: 蔣也有背書程序合法了，現在想推翻結果的220.135.3.252 09/15 19:53
→ DEAKUNE: 所以一群鷹犬是用違哪條法押人? 39.14.65.59 09/15 19:53
→ caity: 合乎程序,有沒有違法等行政法院判定 42.77.29.125 09/15 19:53
→ dinosd2: 是北檢，正常而言是北檢要送行政法院，怎 220.135.3.252 09/15 19:53
→ dinosd2: 麼一堆憨鳥在鼓吹威京 北市府跟柯去送行 220.135.3.252 09/15 19:54
噓 aesdu: 用沒有實質證據的圖利押人取供。 42.72.74.46 09/15 19:54
→ dinosd2: 政法院?完全搞不懂他們邏輯 220.135.3.252 09/15 19:54
推 nashpan7: 監察院沒有法律效用 違法京華城早停工118.150.227.103 09/15 19:55
→ fallinlove15: 代表綠色法官跟廢物沒兩樣 沒專業122.254.22.104 09/15 19:56
→ fallinlove15: 北檢就單純政治迫害的幫兇122.254.22.104 09/15 19:57
→ s12108478: 我就等著看北檢的起訴書怎麼寫，在刑事42.76.62.168 09/15 19:57
→ s12108478: 法庭用違反行政法起訴圖利，肯定是司法42.76.62.168 09/15 19:57
→ s12108478: 史的新篇章 42.76.62.168 09/15 19:57
推 Dayton: 你知道北市為什麼不敢叫京華城停工嗎 122.100.74.55 09/15 19:58
推 jerrykyo: 整個案子就超扯，提糾正案後沒彈劾官員 1.34.211.10 09/15 19:58
→ Dayton: 因為要是叫人停工 結果行政法院判合法122.100.74.55 09/15 19:58
→ jerrykyo: 也沒移送行政法院，但北檢卻可以此為理 1.34.211.10 09/15 19:58
→ Dayton: 京方可以告市府要求賠償停工損失 122.100.74.55 09/15 19:59
→ jerrykyo: 由押人取供，明知違法在哪裡啊？ 1.34.211.10 09/15 19:59
→ aesdu: 國家機器的罵名安定了 42.72.74.46 09/15 19:59
推 devidevi: 青鳥:監察院跟媒體都說京華城違法49.159.219.21 09/15 20:00
推 jonse: 我綠色法官說違法就是違法！125.229.167.95 09/15 20:01
推 TouchAgain: 監察院560%是指法定容積 沒有提到增額123.110.158.234 09/15 20:01
※ 編輯: Neymar (111.71.25.13 臺灣), 09/15/2024 20:05:14
→ TouchAgain: 容積的部分123.110.158.234 09/15 20:01
→ dinosd2: 那個法定容積率是底板不是天花板 220.135.3.252 09/15 20:01
→ dinosd2: 地板，更正 220.135.3.252 09/15 20:02
→ TouchAgain: 增額容積是基於法定容積來計算比例123.110.158.234 09/15 20:03
推 stanley620: 監察院的判決為什麼是今年一月才冒出 49.216.16.22 09/15 20:03
→ stanley620: 來的？政治方法解決問題？內政部當時 49.216.16.22 09/15 20:03
→ stanley620: 送審沒意見，也蠻奇怪的？監察院突然 49.216.16.22 09/15 20:03
→ stanley620: 做事了？ 49.216.16.22 09/15 20:03
推 tbrs: 監察院比司法院還大 是他老爸 27.240.176.155 09/15 20:05
推 jerrykyo: 今天監察院和蔣市府對京華城案到底有無 1.34.211.10 09/15 20:05
→ jerrykyo: 違法的見解也是南轅北轍，林監委當然是 1.34.211.10 09/15 20:06
→ jerrykyo: 專業背景沒錯，但北市府都委會的專家難 1.34.211.10 09/15 20:06
→ jerrykyo: 道都不專業嗎？你的個人見解可凌駕於其 1.34.211.10 09/15 20:06
→ jerrykyo: 他專業人士的共識決？至少送行政法院吧 1.34.211.10 09/15 20:06
推 TCMBEAUTY: 政治迫害 125.224.71.232 09/15 20:06
→ bluecup: 黨說違法…..就一定違法？ 不是嗎？ 49.218.92.201 09/15 20:07
→ phenom42: 你484忘了他們最後都有憲法法庭罩？111.71.44.193 09/15 20:08
推 mynews: 沒有明確法源依據 可以自創 決行準用都更111.82.236.142 09/15 20:09
→ mynews: 獎勵？ 111.82.236.142 09/15 20:09
推 caity: 現在不就是監察院和蔣市府都不能決定20%有 42.77.29.125 09/15 20:09
→ caity: 無違法嗎,那圖利罪是啥? 42.77.29.125 09/15 20:09
推 aquaticplant: 東廠只聽命於皇上 42.71.194.80 09/15 20:10
推 spadenet: 更裁的綠色法官就亂搞啊，為什麼不用收36.239.218.162 09/15 20:11
→ spadenet: 賄嫌疑羈押？檢方完全沒辦法釋明收賄罪36.239.218.162 09/15 20:11
→ spadenet: 羈押原因嘛。那你只有圖利嫌疑的話，羈 36.239.218.162 09/15 20:11
→ spadenet: 押必要性在於保全圖利證據，結果法官說36.239.218.162 09/15 20:11
→ spadenet: 目前沒有收賄嫌疑先用圖利押起來讓檢方36.239.218.162 09/15 20:11
→ spadenet: 去找收賄證據，等同於沒有證據就在押人36.239.218.162 09/15 20:11
→ spadenet: ，因為偵查程序是浮動的所以沒有任何釋36.239.218.162 09/15 20:11
→ jerrykyo: 更何況這案監察院有剝奪地方自治權限的 1.34.211.10 09/15 20:12
→ spadenet: 明犯罪的證據沒關係，押起來慢慢找？36.239.218.162 09/15 20:12
→ jerrykyo: 疑慮，憑什麼說都市計畫法沒授權給直轄 1.34.211.10 09/15 20:12
→ jerrykyo: 市自訂容積獎勵呢？今天如果是中央和直 1.34.211.10 09/15 20:12
→ jerrykyo: 轄市權限劃分的爭議，是先交立法院會議 1.34.211.10 09/15 20:12
→ jerrykyo: 決欸，反而法院是最後一道防線 1.34.211.10 09/15 20:12
推 katanakiller: 法官都自己人 懶的跑程序而已 送行 114.41.208.120 09/15 20:14
→ katanakiller: 政法院也一定是違法啦114.41.208.120 09/15 20:14
推 Ben40: 一定違法你也要跑相關程序啊 程序跑都沒跑223.141.235.14 09/15 20:17
→ Ben40: 就換你出問題223.141.235.14 09/15 20:17
推 Samurai: 現在才送行政法院更是幫柯解套而已，202220.129.149.199 09/15 20:18
→ Samurai: 4才有判決結果證明2020柯沒有明知違法220.129.149.199 09/15 20:18
推 loopuntil: 都委不是共識決嗎？要是違法那些都委114.136.136.226 09/15 20:18
→ loopuntil: 也全部違法了，除非有長官施壓的證據114.136.136.226 09/15 20:18
推 dinosd2: 柯連開會都沒去是要施壓啥，全都是彭在開220.135.3.252 09/15 20:19
※ 編輯: Neymar (111.71.25.13 臺灣), 09/15/2024 20:22:26
→ rea1: 沒錯 支持釋放沈慶京 101.12.29.96 09/15 20:20
推 kyoin: 可能看三明治在判決吧 27.52.132.125 09/15 20:21
推 jerrykyo: 倘若這案能搞到憲法法庭更好，要大法官 1.34.211.10 09/15 20:21
→ jerrykyo: 層級才能釐清的案子，你說明知違法！？ 1.34.211.10 09/15 20:21
推 dinosd2: 實際上沈慶京你也抓不到行賄柯或彭的證據 220.135.3.252 09/15 20:22
推 YEHBOBO: 你哪位小草，下去 49.217.58.76 09/15 20:22
→ dinosd2: 他今天是用捐獻的方式是應曉薇開的基金會 220.135.3.252 09/15 20:22
※ 編輯: Neymar (111.71.25.13 臺灣), 09/15/2024 20:27:43
→ dinosd2: 那應拿去幹嘛還真不甘沈的事，除非沈有指220.135.3.252 09/15 20:23
推 jack7775kimo: 其實高等法院也有可能在搞,當晚送去223.137.54.190 09/15 20:23
→ dinosd2: 示拿去幹嘛用，不然沈也是該放出來的220.135.3.252 09/15 20:23
→ jack7775kimo: 拖到隔天下班才訴狀書出來說退回223.137.54.190 09/15 20:23
→ dinosd2: 回原PO，行政法院判合法的話，北檢是真的 220.135.3.252 09/15 20:24
→ dinosd2: 被打臉啊，圖利前提直接消失，還要起訴啥 220.135.3.252 09/15 20:24
推 chuanglk: 開玩笑~賴缺德每天都睡不好~垃圾民進黨 101.10.60.184 09/15 20:24
→ chuanglk: 幹的骯髒事都被挖出來~不羅織罪名抓去關 101.10.60.184 09/15 20:24
→ chuanglk: 怎麼行 101.10.60.184 09/15 20:24
→ jack7775kimo: 如果高院早點出就是4個抽籤看誰審 223.137.54.190 09/15 20:24
→ jack7775kimo: 所以整個內部說要給談和仔扛的共識 223.137.54.190 09/15 20:25
→ jack7775kimo: 應該是有的了 223.137.54.190 09/15 20:25
噓 theshape87: 當然有效，法官都拿來用了 118.161.73.128 09/15 20:26
推 chkao: 2013年監察院認定地方政府有權自設獎勵容積 110.28.33.200 09/15 20:27
→ chkao: ，並舉台北好好看為例子，即便2024年以後被110.28.33.200 09/15 20:27
→ chkao: 判決違法，那代表2024以前都認為是合法，那 110.28.33.200 09/15 20:27
→ chkao: 在2020要如何明知違法？110.28.33.200 09/15 20:27
推 jack7775kimo: 有效卻還在動工^^223.137.54.190 09/15 20:27
推 mastoid: 所以監察院明知道 柯市府違法 不彈劾只 27.51.42.93 09/15 20:28
→ mastoid: 糾正 明顯圖利柯文哲？ 27.51.42.93 09/15 20:29
→ mastoid: 要把監察院長羈押起來 查圖利？ 27.51.42.93 09/15 20:29
推 houjay: =沒確定是否違法就先抓人去關 42.70.3.240 09/15 20:30
→ Caroney: 人家綠色法官欸 49.216.17.117 09/15 20:32
推 yan1979: 黨就是法律101.10.59.224 09/15 20:32
推 oneyear: 感覺北檢要輸到脫褲了111.249.169.240 09/15 20:33
→ dinosd2: 北檢不敢送行政法院就輸一半了啦 220.135.3.252 09/15 20:34
→ baka1412: 綠色的狗 問什麼1.200.255.169 09/15 20:35
推 oxoxx: 主要有抓到沈跟應的金流才有後續認定122.118.164.60 09/15 20:36
推 oxoxx: 細部計畫規定，到底細部計劃內容在哪122.118.164.60 09/15 20:38
推 yihao: 根本沒證據就先押人啊 超可怕欸 59.126.30.53 09/15 20:41
推 alexjeter: 綠圾 42.79.225.18 09/15 20:44
→ JackTheRippe: 照柯黨邏輯 法院沒判合法柯黨開給人 210.177.251.57 09/15 20:46
→ JackTheRippe: 家 那就是有罪 無誤 210.177.251.57 09/15 20:46
→ JackTheRippe: *柯黨還給人家 210.177.251.57 09/15 20:47
→ JackTheRippe: 更好笑的是法院是判京華城敗訴 柯市210.177.251.57 09/15 20:48
→ JackTheRippe: 府還多給 罪證更確鑿了210.177.251.57 09/15 20:48
→ Ben40: 笑死 樓上不知道什麼是「無罪推定原則」嗎223.141.235.14 09/15 20:49
推 keydata: 台北好好看最高獎勵容積10%，當年也被監 27.53.96.135 09/15 20:50
→ albert221: 法院判決吵的基礎容積率商三560欸36.226.198.216 09/15 20:50
→ keydata: 察院調查啊 27.53.96.135 09/15 20:50
→ JackTheRippe: 中央圖房好了啦 窩不知道被全台笑一210.177.251.57 09/15 20:50
→ JackTheRippe: 輪跟打臉後只好回來洗合法 洗給精煉210.177.251.57 09/15 20:50
→ JackTheRippe: 柯粉鞏固信仰的吧 210.177.251.57 09/15 20:50
先前法院判的是基礎容積率560
你去找一找20%獎勵違法的行政判決給我看看
快喔，在線等。
還是你不知道基礎容積和獎勵容積差別？
最後，本文我是在討論司法程序問題
別那麼急，加油好嗎？
※ 編輯: Neymar (111.71.25.13 臺灣), 09/15/2024 20:54:58
※ 編輯: Neymar (111.71.25.13 臺灣), 09/15/2024 20:55:43
→ wirecut: 先押再說嘍 27.242.165.81 09/15 20:55
→ DEAKUNE: 看某些留言就知道台灣是人治社會，讀書真 39.14.65.59 09/15 20:55
→ DEAKUNE: 的犯法，有罪推定曾參殺人 39.14.65.59 09/15 20:55
※ 編輯: Neymar (111.71.25.13 臺灣), 09/15/2024 20:57:11
推 remaerd: 嘿嘿111.250.230.210 09/15 20:57
→ agow: 錯，黨說的算223.137.153.10 09/15 21:00
推 HGJman: 民進党政治追殺，民進党支持者趁機假民主101.12.153.201 09/15 21:04
推 lird: 都說了硬要，你還要硬問27.51.144.235 09/15 21:04
→ HGJman: 體制，實際上搞民粹要滅民眾黨，去看看其101.12.153.201 09/15 21:04
→ HGJman: 他民主進步國家，誰在這樣做？目前世界上101.12.153.201 09/15 21:04
→ HGJman: 只有極權共產國家的領導者會這樣做，民進101.12.153.201 09/15 21:04
→ HGJman: 党還在假裝自己是民主的政党，根本荒謬。101.12.153.201 09/15 21:04
→ HGJman: 青鳥舉一個民主先進國家有這樣辦在野黨主101.12.153.201 09/15 21:04
→ HGJman: 席的來看看？要有證據確定犯法羈押哦，現101.12.153.201 09/15 21:04
→ HGJman: 在有什麼具體事證是可以羈押？全台灣法律101.12.153.201 09/15 21:05
→ HGJman: 人，來說看看101.12.153.201 09/15 21:05
→ azure: 你若問法律位階 監察院糾正案無實質強制力1.200.75.83 09/15 21:08
→ sheep0121: 法院判敗訴？所以現在京華城是停工了沒36.227.80.10 09/15 21:08
→ sheep0121: ？違法還在蓋嗎？36.227.80.10 09/15 21:09
推 tinuo: 看看監察院長誰就知，就是故意要搞59.115.209.228 09/15 21:10
※ 編輯: Neymar (111.71.25.13 臺灣), 09/15/2024 21:18:35
→ azure: 憲政體制下監察院沒有解釋和訂立法條之權 1.200.75.83 09/15 21:14
感謝
所以羈押庭法官所依據的監察院糾正
所謂客觀上的違法，這樣的認定
是否可以視為
法院已經判決此20%獎勵違法？
→ jvc50: 要停工要行政法院判違法 112.78.86.196 09/15 21:19
※ 編輯: Neymar (111.71.25.13 臺灣), 09/15/2024 21:24:46
推 Dayton: 陳菊的監察院 誰信我當誰白癡 122.100.74.55 09/15 21:22
推 ImBBCALL: 反正羈押完無罪頂多就刑事補償 42.72.67.251 09/15 21:26
→ ImBBCALL: 關完給你錢請你去吃藥看醫生 42.72.67.251 09/15 21:27
推 acbc: 都還沒提到最後一道防線不滿意可以沒收押金 101.137.86.48 09/15 21:28
→ acbc: 怎麼還會有圖利的問題 101.137.86.48 09/15 21:28
→ GUMIGUMI: 人家有綠法，比較不一樣 111.185.0.37 09/15 21:30
→ achris0626: 你以為清德宗是叫假的嗎…黨意大於42.70.106.226 09/15 21:32
→ achris0626: 法律42.70.106.226 09/15 21:32
推 Ben40: 羈押庭法官的見解不侷束後續審理法官223.141.235.14 09/15 21:33
→ Ben40: 就是這個說法只對他做成羈押這個決定有效223.141.235.14 09/15 21:34
→ Ben40: 後面審理的法官可以無視這個認定（而且依223.141.235.14 09/15 21:35
→ Ben40: 法這個認定本來就違反行政訴訟法而無效）223.141.235.14 09/15 21:35
推 vm06wl: 沈慶京就算有賄賂應，那也是他們兩個的事114.136.37.14 09/15 21:36
→ vm06wl: 啊，今天就是莫名要硬連到柯身上114.136.37.14 09/15 21:36
推 ImBBCALL: 北市府也沒有靠北威京容積率42.72.67.251 09/15 21:36
推 rea1: 那你支持沈慶京應該無罪釋放嗎？不支持就是111.241.2.36 09/15 21:37
→ rea1: 狗屁雙標111.241.2.36 09/15 21:37
沈慶京是有查到金流，牽扯到賄賂罪
柯就沒有足夠金流證據，只能用圖利
兩者你要類比，不就LP比雞腿
→ ImBBCALL: 所以連行政訴訟的爭訟標地都不存在42.72.67.251 09/15 21:37
推 ImBBCALL: 也只能等中央瘋狂靠北台北市讓台北市自42.72.67.251 09/15 21:40
→ ImBBCALL: 己去就這個案子去重新看行政處分有沒有 42.72.67.251 09/15 21:40
→ ImBBCALL: 問題，我想台北市也不會主動處理 42.72.67.251 09/15 21:40
→ ImBBCALL: 就此下去我看也只有刑事法院去審查到底42.72.67.251 09/15 21:42
→ ImBBCALL: 有無明知違反法律 42.72.67.251 09/15 21:42
推 EMH: 光是行政法院還沒判定這事，明知違法這條件就111.248.17.52 09/15 21:42
→ EMH: 達不成了 111.248.17.52 09/15 21:43
推 ImBBCALL: 不是啊 行政法院爭訟的標的都不在了 42.72.67.251 09/15 21:44
推 dinosd2: 原則上不只沈慶京要放出來，應也要放出來220.135.3.252 09/15 21:46
推 computer3314: 此案最違法的地方是監察院392到56049.216.163.49 09/15 21:46
→ dinosd2: 北檢現在對於應的金流也查不到有沒有賄賂220.135.3.252 09/15 21:46
→ computer3314: 這段，沒有任何法條 超級離譜49.216.163.49 09/15 21:46
推 ImBBCALL: 現在威京跟台北市有在跑行政爭訟嗎 42.72.67.251 09/15 21:47
推 joshtrace: 明知違法的狀態根本不存在只是場鬧劇 1.175.236.102 09/15 21:47
→ dinosd2: 彭跟柯或其他都委會成員，沈董講了那是捐 220.135.3.252 09/15 21:47
推 Achillies: 都計中的容積獎勵是否違法是行政法院認49.217.58.33 09/15 21:47
→ Achillies: 定，一般法院沒有權責裁決公法違法與否49.217.58.33 09/15 21:47
這段論述有趣，我去查看看再補充
→ dinosd2: 給基金會的，那北檢自始至終押兩人進去的220.135.3.252 09/15 21:48
→ dinosd2: 前提實際上就不對了220.135.3.252 09/15 21:48
→ joshtrace: 沒啊 蔣市府怎麼可能主動送行政法院1.175.236.102 09/15 21:48
推 ImBBCALL: 對啊 所以根本不存在行政訴訟的問題42.72.67.251 09/15 21:49
→ dinosd2: 因為那是北檢要送，不論是威京還是北市府220.135.3.252 09/15 21:49
→ dinosd2: 甚至柯本人都認為這是合法的，只有北檢在220.135.3.252 09/15 21:49
推 dafo: 發動目標始終是押柯查金流61.223.73.161 09/15 21:49
→ dinosd2: 說是違法的，那北檢就應該要送行政法院判220.135.3.252 09/15 21:49
→ dafo: 只要有金流 不管啥瑕疵都迎刃而解61.223.73.161 09/15 21:50
→ ImBBCALL: 只要不存在行政爭訟標的，有無違反法律 42.72.67.251 09/15 21:50
→ ImBBCALL: 到最後還是刑事法院認定，制式可能會找 42.72.67.251 09/15 21:50
→ ImBBCALL: 一堆公法學者去當鑑定人 42.72.67.251 09/15 21:51
推 issemn: 不就是木可死不老實交代金流 案子才會變 220.143.143.219 09/15 21:51
→ issemn: 成這樣不上不下？220.143.143.219 09/15 21:51
推 dinosd2: 問題來了，北檢也查不到應花掉的1500萬去220.135.3.252 09/15 21:51
→ ImBBCALL: 北檢也沒資格去提行政訴訟吧 42.72.67.251 09/15 21:52
噓 shirleyEchi: 這20%根本是違法存在還在造謠101.10.106.239 09/15 21:52
大哥，我都用新竹馬偕有行政官司裁決合法當例子了
你哪來的自信認定一定違法或合法
本篇在討論司法程序罷了
別那麼急
→ dinosd2: 哪裡了，是檢方死都要跟木可做連結 220.135.3.252 09/15 21:52
推 joshtrace: 北檢不送是知道圖利沒戲就賭柯有行賄 1.175.236.102 09/15 21:52
→ dinosd2: 北檢要用圖利起訴柯P必須要有行政法院的 220.135.3.252 09/15 21:52
→ dinosd2: 背書，如果沒有的話硬起訴就是個大笑話220.135.3.252 09/15 21:52
→ dinosd2: 木可的問題純粹就做帳問題，金流早就查完220.135.3.252 09/15 21:54
→ dinosd2: 了220.135.3.252 09/15 21:54
噓 afflic: 行政法院都還沒判，柯文哲就明知違法，阿27.52.107.181 09/15 21:55
→ afflic: 北也太神了吧27.52.107.181 09/15 21:55
推 aesdu: 母法授權的哪裡違法？你要挑戰母法？ 42.72.74.46 09/15 21:57
→ aesdu: 沒證據就押人，還有話說了？ 42.72.74.46 09/15 21:59
→ aesdu: 是綠圾法皇讓傻鳥覺得這些都正確，國家機器 42.72.74.46 09/15 22:01
→ aesdu: 真該死42.72.74.46 09/15 22:01
推 koyo017: 台灣就是政治凌駕於司法之上101.9.134.213 09/15 22:02
※ 編輯: Neymar (111.71.25.13 臺灣), 09/15/2024 22:05:35
推 xx49874039: 擺明的政治迫害49.158.132.136 09/15 22:05
※ 編輯: Neymar (111.71.25.13 臺灣), 09/15/2024 22:10:45
推 Jeff911: 這只是引子 想趁機查其他的東西啦36.234.206.47 09/15 22:11
※ 編輯: Neymar (111.71.25.13 臺灣), 09/15/2024 22:15:01
我的看法是這樣啦
北檢可能一開始先查到應曉葳和沈慶京有金流
然後應曉葳突然收到風聲要潛逃
北檢不得不提早網約談
可在搜索柯的時候發現一些北檢認為可疑金流的線索
然後我個人相信北檢一定呈現給北院看
但是關於收賄這件事，北院不採信北檢的金流證據
最後只能用圖利罪聲押
推 kgtmac1: Q114.136.207.62 09/15 22:13
推 SABA0: 監察院糾正不也是後來的事嗎150.116.146.131 09/15 22:13
推 youzi1114: 新竹馬偕又不是白營通過的，怎麼可能有114.45.168.168 09/15 22:15
→ youzi1114: 問題114.45.168.168 09/15 22:15
推 jay0204: 明天上班日違法的京華城又要繼續施工了. 111.248.18.69 09/15 22:18
→ jay0204: 氫鳥綠畜快去現場抗議停工吧.你綠圾法官 111.248.18.69 09/15 22:18
→ jay0204: 說違法欸 111.248.18.69 09/15 22:18
推 nosheep: 法官是綠色的會管這些嗎 223.138.227.80 09/15 22:22
※ 編輯: Neymar (111.71.25.13 臺灣), 09/15/2024 22:32:05
推 treeeasy: 給那些硬要咬的人說道理都是多的，拿那 118.169.97.16 09/15 22:22
推 HAYABUSA1207: 說到重點： 行政法院還沒判違法 刑 118.169.240.52 09/15 22:23
→ HAYABUSA1207: 事法院就先押人 118.169.240.52 09/15 22:23
→ treeeasy: 些自己人馬的說法當證據XD，監察北檢法 118.169.97.16 09/15 22:23
→ treeeasy: 官跟民進黨及綠媒都是一丘之貉啦，這社 118.169.97.16 09/15 22:23
→ treeeasy: 會有多糟糕。 118.169.97.16 09/15 22:24
推 g9911731: 結論：不是法官是法盲，就是黨養的。烏 101.10.9.200 09/15 22:24
→ g9911731: 龍案，亂搞 101.10.9.200 09/15 22:24
→ HAYABUSA1207: 法院怎麼判已經不是重點了 因為會有 118.169.240.52 09/15 22:27
→ HAYABUSA1207: 一二三審拖拖拖 但是很多老百姓已經 118.169.240.52 09/15 22:27
→ HAYABUSA1207: 看出了法律的不公不義 民進黨頂多守 118.169.240.52 09/15 22:27
→ HAYABUSA1207: 住40%基本盤 但是【中間選民】的票 118.169.240.52 09/15 22:28
→ HAYABUSA1207: 就會吃不到了 118.169.240.52 09/15 22:28
→ HAYABUSA1207: 國民黨現在都笑笑不說話，穩穩看民 118.169.240.52 09/15 22:31
→ HAYABUSA1207: 進黨吃癟，真爽。 118.169.240.52 09/15 22:31
推 sggs: 黨拿糾正案來雞毛當令箭，能打掉民眾黨就賺122.116.211.218 09/15 22:39
→ sggs: 三審判決又如何，興票案有人要還宋伯伯總統?122.116.211.218 09/15 22:39
推 RLH: 廢物院 1.171.216.35 09/15 22:40
噓 candylight: 說你是你就是 42.79.52.128 09/15 22:42
推 goodhpp: 正確 早就講用圖利羈押柯沒有正當性 36.225.55.132 09/15 22:57
→ goodhpp: 現在是檢察官"懷疑"京華城違法，而且 36.225.55.132 09/15 22:58
→ goodhpp: "懷疑"柯介入圖利，想壓人就壓人 36.225.55.132 09/15 22:59
推 KH8019: 因為法官不懂 只能參考監察院的爛報告 42.73.219.183 09/15 23:01
→ twmarstw7758: 懷疑你有就是有 36.225.59.149 09/15 23:03
→ kilhi: 466標準 法官覺得 101.10.57.146 09/15 23:05
推 Mandingo: 黨要柯死，北檢這條狗一定會照黨意弄死 42.76.142.10 09/15 23:23
→ Mandingo: 柯 42.76.142.10 09/15 23:23
推 lenta: 早就講了 成立圖利罪的前提根本沒達成 36.228.155.134 09/15 23:54
→ lenta: 北檢真的是狗 36.228.155.134 09/15 23:54
推 fancydick501: 唉沈慶京確定行賄 之後卻還是要讓 42.72.24.93 09/16 00:03
→ fancydick501: 他蓋完 42.72.24.93 09/16 00:03
推 okokggyy: 想洗白嗎？白痴也知有貓膩 101.8.43.106 09/16 00:11
→ afrazhao: 就是不行啊，党現在就是瘋掉了，搞東廠 27.147.57.229 09/16 00:12
→ afrazhao: 搞到吃相難看 27.147.57.229 09/16 00:12
推 MUTA312: 反正北檢查不出金流，就準備被切割，被123.192.204.226 09/16 00:16
→ MUTA312: 罵爆吧123.192.204.226 09/16 00:16
→ KingTsia: 簡單講就是白白被押 程序就錯在先了吧114.136.245.180 09/16 05:57
