推 ggian123: 狗屎澤倫斯基準備被吊死吧 220.137.17.15 11/10 11:56
→ vzerov: 芬蘭不是加了嗎？ 27.240.241.233 11/10 11:57
德國是拿來指「中立」這一狀態
原文後面有寫
For Ukraine, “Finlandization” would mean giving up its NATO membership
aspirations — something that Moscow claimed was such an intolerable threat
to its national security that felt compelled to invade Ukraine to prevent it.
The concept first acquired negative connotations during the debates on the
Baltic states’ prospective NATO membership in 1990s — it was perceived then
by supporters, both in the U.S. and the Baltics, as artificially creating
zones of influence in Europe. By being left outside of NATO, the Baltics
feared they would be relegated to Russia’s zone of influence, if not worse.
對烏克蘭來說，「芬蘭化」意味著放棄加入北約的願望——莫斯科聲稱這對其國家安全構
成了無法容忍的威脅，以至於不得不入侵烏克蘭來阻止這種情況的發生。這個概念在
1990 年代關於波羅的海國家未來加入北約的辯論中首次獲得了負面含義——當時美國和
波羅的海國家的支持者認為，這是人為地在歐洲創造勢力範圍。波羅的海國家擔心，由於
被排除在北約之外，他們將被劃入俄羅斯的影響範圍，甚至更糟。
推 omfg5487: 黃俄孝子220.130.159.250 11/10 11:57
推 TokyoHard: 原來洋香瓜也是畏大邊的 59.115.189.100 11/10 11:57
→ LoveMakeLove: 美國都跳車了底下小弟當然一起下 36.226.220.221 11/10 11:57
推 sa87a16: 很簡單，沒人想得罪俄羅斯，小國沒打贏 42.72.131.39 11/10 11:57
→ sa87a16: 就是去死 42.72.131.39 11/10 11:57
※ 編輯: s14934013 (59.126.78.98 臺灣), 11/10/2024 11:59:26
→ www115ui8: 蕭茲本來就是反對那邊的 27.53.163.2 11/10 11:58
→ u9005205: 有差嗎？芬蘭都已經北約了... 111.71.117.230 11/10 11:58
→ sa87a16: 都戰爭了沒打贏抱歉自盡吧，沒有任何一 42.72.131.39 11/10 11:58
→ gy206578: 還好有台灣民進黨政權在支持烏克蘭 1.200.24.245 11/10 11:58
→ sa87a16: 個國家要幫你 42.72.131.39 11/10 11:58
推 gn1384181: 美國都這樣啊，製造戰爭後就高歌離席 111.83.190.244 11/10 11:58
→ TokyoHard: 再過陣子應該就是寑返換色推翻? 59.115.189.100 11/10 11:58
→ gn1384181: ，越南、阿富汗、敘利亞... 111.83.190.244 11/10 11:58
推 railman: 北約就是美國說了算QQ 114.136.179.34 11/10 11:58
→ www115ui8: 芬蘭都加入北約了 芬蘭化=加入北約 27.53.163.2 11/10 11:59
→ scimonster: 烏克蘭本來就討人厭 民進黨卻熱烈支 223.140.15.96 11/10 11:59
→ scimonster: 持…… 223.140.15.96 11/10 11:59
→ a7788783: 老美不出錢出武器了，歐盟也該開始替自 42.71.135.94 11/10 11:59
→ ChungLi5566: 打仗還是要靠自己 永遠別信美國 59.102.158.84 11/10 11:59
→ a7788783: 己想了，錢跟武器與其給烏克蘭不如留著 42.71.135.94 11/10 11:59
推 ajemtw: 今日烏克蘭明日台灣 211.75.42.136 11/10 11:59
推 tonyian: 烏克蘭錯過最佳的高光時刻了，他自己也 39.9.99.208 11/10 11:59
推 turbomons: 德國只想著向猶太人贖罪 42.77.194.36 11/10 11:59
→ tonyian: 知道拖越久越不利 39.9.99.208 11/10 11:59
→ www115ui8: gn認為製造戰爭的普丁是美國人？ 27.53.163.2 11/10 11:59
→ gy206578: 犬吠政權的未來？ 1.200.24.245 11/10 12:00
推 becker: 可憐哪 223.137.218.66 11/10 12:00
推 zpeople0116: 尚書大人可真機靈 39.9.66.193 11/10 12:00
→ u9005205: 一切的引爆點不就是俄羅斯違反3到5百公 111.71.117.230 11/10 12:00
推 nonsu: 對烏克蘭戰情最樂觀 最支持烏克蘭加入北約 111.82.97.238 11/10 12:00
→ u9005205: 里的導彈開發... 111.71.117.230 11/10 12:00
→ nonsu: 的人 都在軍武政黑 建議德國官員先去學繁 111.82.97.238 11/10 12:00
推 Horatio5566: 死雞就媒體捧出來的, 選民都討厭死雞 182.234.80.40 11/10 12:00
→ nonsu: 體中文 再去那兩個版爬文取經 111.82.97.238 11/10 12:00
推 takeda3234: 德國可以不表態吧 20年後再來表態不急 111.240.96.164 11/10 12:00
推 holyhelm: 就…被蛋雕了 42.77.227.149 11/10 12:00
→ nonsu: 好開拓自己眼界 不要整天當德國井蛙 111.82.97.238 11/10 12:00
→ u9005205: 而且俄烏戰爭也拿出來用... 111.71.117.230 11/10 12:01
→ Brioni: 我們懷念他 223.136.68.55 11/10 12:01
→ takeda3234: 現階段 烏克蘭現有領土對北約是負資產 111.240.96.164 11/10 12:01
推 WOWO5566: 所以俄羅斯打到哪裡了？廢物俄軍 111.83.157.31 11/10 12:02
推 ggbi4zzz: 德國這時候說支持的話，川普會把爛攤子 42.73.20.251 11/10 12:02
→ ggbi4zzz: 丟給他 42.73.20.251 11/10 12:02
推 huangmingwei: 我川威武 我川威武 可悲烏克蘭 1.168.175.123 11/10 12:02
推 NDSLite: 當初打戰就是因為要加入北約 111.71.214.82 11/10 12:02
→ xxx60133: 引爆點不是。烏克蘭 也侵佔小國。結果 111.83.49.164 11/10 12:02
→ xxx60133: 俄爹才出來 打烏克蘭 111.83.49.164 11/10 12:02
→ small91051: 司機會不會先跑路啊 1.200.252.88 11/10 12:02
→ u9005205: 俄羅斯看來也是打得亂七八糟，就中國8年 111.71.117.230 11/10 12:03
→ u9005205: 抗戰而言，烏克蘭要撤退大後方還很久... 111.71.117.230 11/10 12:03
→ www115ui8: 烏克蘭沒有侵占小國好嗎 27.53.163.2 11/10 12:03
推 inshadow: 烏克蘭親中排台 跟台灣人絲毫無關 不要 122.117.48.133 11/10 12:03
→ inshadow: 理盲又濫情 少看點邪教媒體 122.117.48.133 11/10 12:03
推 ErosAmour: 笑死，烏打得贏就自成一強了，是你們 111.82.191.202 11/10 12:05
→ ErosAmour: 要抬轎子請我去北約好嗎？ 111.82.191.202 11/10 12:05
→ u9005205: 如果要被逼上談判桌，就加速烏克蘭打進 111.71.117.230 11/10 12:05
→ u9005205: 去俄羅斯... 111.71.117.230 11/10 12:05
推 ShaNe1993: 總統換人囉 49.217.196.124 11/10 12:05
推 s13914080: 這就擺明不會挺無邦交的台灣，註定被榨 111.82.189.61 11/10 12:05
→ s13914080: 乾賣給中國 111.82.189.61 11/10 12:05
噓 xxx60133: 地緣政治 歷史遺留。民族認同。 選一個 111.83.49.164 11/10 12:06
→ xxx60133: 自己喜歡的理由接受 111.83.49.164 11/10 12:06
→ s13914080: 台灣自主游走中美才有利益 111.82.189.61 11/10 12:06
→ ShaNe1993: 烏克蘭不是侵佔小國 是排擠自己國 49.217.196.124 11/10 12:06
→ ShaNe1993: 家親俄區域 49.217.196.124 11/10 12:06
→ spzper: 結果被賣了屁股，在和你說我不歡迎你 1.170.95.237 11/10 12:06
→ u9005205: 依照普丁恢復蘇聯榮光，打到波蘭只是剛 111.71.117.230 11/10 12:08
推 xpxp123xp: 烏砲轟自己烏東平民時有沒有想到今天? 124.6.11.62 11/10 12:08
→ u9005205: 好，柏林圍牆建起來才完成... 111.71.117.230 11/10 12:08
→ xpxp123xp: 輸不起政變時 有沒有想到今天? 124.6.11.62 11/10 12:08
推 cyc1123: 今日烏克蘭明日台灣 42.71.83.0 11/10 12:09
→ u9005205: 但現在的俄羅斯已經不是以前的蘇聯，現 111.71.117.230 11/10 12:09
→ u9005205: 在資訊發達年輕人不會買普丁的單... 111.71.117.230 11/10 12:09
推 HellFly: 當狗的，都沒好下場 36.229.240.58 11/10 12:10
→ u9005205: 如同鄭州大學生夜騎，中共維穩的神經就 111.71.117.230 11/10 12:10
→ u9005205: 啟動了... 111.71.117.230 11/10 12:10
推 chocoball: 軍武版的都拜賀網軍阿 川一直堅持不給 220.142.152.40 11/10 12:11
推 richsogood: 真的國際笑話了 223.140.57.160 11/10 12:12
→ u9005205: 沒有穩定的後勤補給線是能推進去哪裡... 111.71.117.230 11/10 12:12
噓 vzdce: 就他媽傻逼青鳥側翼信徒在那邊用愛發電跟182.232.182.245 11/10 12:13
→ vzdce: 抗中保台，你們他媽自己要去送死就算了，182.232.182.245 11/10 12:13
→ vzdce: 拉全台灣下水幹甚麼？更何況還被党當槍使182.232.182.245 11/10 12:13
→ vzdce: 給他們私人賺飽荷包後跑路！182.232.182.245 11/10 12:13
→ DEAKUNE: 本來就不可能加入，只是美夢破滅了 27.242.71.24 11/10 12:14
推 xeins: 綱舉目張 風行草偃 111.82.152.207 11/10 12:16
推 BraviaX95j: 賴清德和傻鳥認清現實了沒？ 114.44.194.160 11/10 12:19
推 DORAQMON: 美國：猶太人已佔領基輔，任務完成 49.216.163.116 11/10 12:19
推 kobe0819: 新德意志的日常 101.10.93.48 11/10 12:21
推 kikujiro: 可憐吶東歐賴清德111.252.124.195 11/10 12:21
推 sid3: 翻譯：要死去死旁邊一點 220.129.85.45 11/10 12:21
→ LoveMakeLove: 第一個德國沒錢沒軍火援助、第二個 36.226.220.221 11/10 12:21
→ LoveMakeLove: 需要俄羅斯石油天然氣降低通貨膨脹 36.226.220.221 11/10 12:22
→ LoveMakeLove: 經濟復甦把支持率增加。 36.226.220.221 11/10 12:22
推 Refauth: 芬蘭是大國而且跟俄羅斯開戰還打贏了唷 118.169.69.215 11/10 12:23
推 gowet: 製造戰爭的確實是美國人阿，你先找出烏克蘭 114.39.69.156 11/10 12:29
→ Anvec: 綠腦真的很可憐 111.243.122.6 11/10 12:29
→ gowet: 當初說要加入北約的源頭是誰~ 沒有美國人放 114.39.69.156 11/10 12:29
→ gowet: 消息，烏克蘭有本事自己提北約? 114.39.69.156 11/10 12:29
→ solomonABC: 貪污民進黨挺貪污司機。 223.139.34.31 11/10 12:33
推 snakebite: 來找臺灣吧，賴跟鳥會收 223.139.126.2 11/10 12:34
推 VincentZeda: 八卦開戰就成功預言總算沒翻車 27.247.197.244 11/10 12:38
噓 stlinman: 德國是上次境外交付鋼盔那個國家嗎?150.116.129.113 11/10 12:39
→ MyPetTankDie: 緩衝國就要有緩衝國的樣子，不然就 223.136.93.17 11/10 12:41
→ MyPetTankDie: 自己在東邊建立緩衝國，就那麼簡單 223.136.93.17 11/10 12:41
推 t95912: 芬蘭有聖誕老人 烏克蘭有什麼？ 27.242.230.179 11/10 12:43
推 mxr: 青鳥好了啦 連兵都不當的最沒資格該XD 42.72.16.162 11/10 12:43
→ clover1211: 打不贏俄羅斯 和談條件絕對不可能讓烏 60.198.186.170 11/10 12:46
→ clover1211: 克蘭加入北約 60.198.186.170 11/10 12:46
→ MyPetTankDie: 打贏更慘，經濟對手怎麼可以倒掉， 223.136.93.17 11/10 12:47
→ MyPetTankDie: 市場會死好嗎 223.136.93.17 11/10 12:47
推 encoreg57985: 法國什麼時候跳車 111.249.81.230 11/10 12:51
→ tenka92417: 俄羅斯打得亂七八糟怎麼現在是烏克蘭 114.44.24.211 11/10 12:51
→ tenka92417: 戰線總崩.. 114.44.24.211 11/10 12:51
→ tenka92417: 北約一直無視俄羅斯警告持續東擴，別 114.44.24.211 11/10 12:52
→ tenka92417: 以為北約有那麼無辜 114.44.24.211 11/10 12:52
推 simo520: 開始講真話。 211.20.119.230 11/10 12:53
推 hsi0516: 直接加入俄羅斯 讓俄羅斯放導彈 看換誰 49.216.26.35 11/10 12:53
推 reil: 回歸神聖大俄羅斯 123.192.220.79 11/10 12:54
推 a5178934: 二國戰爭誰贏對台灣沒幫助還在那邊一直 60.250.152.209 11/10 12:57
推 finalstar: 俄已用開戰宣告核心利益，以後也不可能 114.37.71.24 11/10 12:58
推 xxxrecoil: 德國ㄏㄏ 49.216.21.129 11/10 13:02
→ alex00089: 打輸就是呷洨沒什麼好說118.171.203.120 11/10 13:02
推 op520: 無能北約 42.71.167.17 11/10 13:07
→ imgpc: 那幾個跑去幫烏克蘭打仗死掉的人的家屬看到 36.227.23.95 11/10 13:10
→ imgpc: 應該會吐血 36.227.23.95 11/10 13:10
推 luismars: 中世紀國家就是這樣 123.205.10.91 11/10 13:11
→ luismars: 覺得啦...永久割地換美國駐軍看要不要 123.205.10.91 11/10 13:12
→ RiverMan1: 烏克蘭不知道自己是低端貧窮國家嗎？ 42.77.43.168 11/10 13:13
推 coolrgin: 德國想念俄羅斯天然氣了 27.53.72.227 11/10 13:13
推 josephxg: 青鳥：我們有台GG美國會幫我自 42.70.64.250 11/10 13:15
推 b2233a44: 真的可憐 以前被制約 現在被捨棄 61.230.72.11 11/10 13:17
→ b2233a44: 中立? 以後俄羅斯要往西打 就開門讓他過 61.230.72.11 11/10 13:18
→ milleniue: 歐美就喜歡開北約空白支票給烏 219.71.73.35 11/10 13:18
→ milleniue: 烏自己也喝迷湯壯膽開搓怪誰XDD 219.71.73.35 11/10 13:18
推 scum5566: 德國就垃圾國家，之前就舔中膝蓋比軟的125.224.140.196 11/10 13:19
推 k798976869: 大家都只想要緩衝區啦 你加入不就還是 123.110.50.249 11/10 13:20
→ k798976869: 緊鄰沒有緩衝區 123.110.50.249 11/10 13:20
噓 angeltear15: ？ 220.134.63.208 11/10 13:26
推 psypoorer: 台：怕….. 101.137.54.143 11/10 13:30
噓 qootoo125: 被北約拒絕 就往俄羅斯那邊靠223.137.254.242 11/10 13:30
→ qootoo125: 跟台灣一樣 要是美國拒絕承諾 就往中國223.137.254.242 11/10 13:30
→ qootoo125: 那邊靠223.137.254.242 11/10 13:30
推 GOOGLEISGOD: 德國一直是垃圾 42.70.247.88 11/10 13:36
推 dc871512: 政黑憨鳥仔一直哭叫藍白滾去烏克蘭參軍 111.82.66.4 11/10 13:38
→ dc871512: ，哥布林自己卻躲在後面瑟瑟發抖打嘴砲 111.82.66.4 11/10 13:38
→ dc871512: ，更甭想到時候中共打過來哥布林會更孬 111.82.66.4 11/10 13:38
→ karol1314: 又是歐洲的鍋了？他們從來沒同意過吧 101.12.158.15 11/10 13:42
推 elibra01: 清算司機喔 42.76.78.184 11/10 13:46
推 william456: 可以加入俄國當馬前卒，嘎西方 36.235.184.246 11/10 14:04
推 Taiwanwolf: 德援也gg了 111.82.47.153 11/10 14:17
噓 qweertyui891: 蕭美琴：烏克蘭值得台灣學習 111.243.153.47 11/10 14:22
推 justiceyes: 烏克蘭分東西的日子不遠了，可憐吶 220.137.12.100 11/10 14:54
→ p31415926: 沒進北約烏克蘭真的白打了 1.162.130.161 11/10 14:56
推 yuanhy63: 德國其他歐洲國家都不敢得罪俄國 怕火 111.71.24.89 11/10 14:59
→ yuanhy63: 燒到自己身上 烏克蘭只能自生自滅 111.71.24.89 11/10 14:59
→ yuanhy63: 北約本來就不可能進 沒有國家會承諾出 111.71.24.89 11/10 15:00
→ yuanhy63: 兵保護烏克蘭 111.71.24.89 11/10 15:00
→ yuanhy63: 所以台灣人應該以烏克蘭為鑑 看看別人 111.71.24.89 11/10 15:02
→ yuanhy63: 想想自己 111.71.24.89 11/10 15:02
推 ada741116: 笑死，台灣共和國支持烏克蘭加入北約 111.82.172.218 11/10 15:02
→ bingreen: 塔綠班自己去幫烏克蘭吧 42.75.90.227 11/10 15:06
→ gobo: 終究只是歐美的利益棋子 可憐啊223.136.113.214 11/10 15:29
推 mjonask: 黃俄孝子 49.218.95.197 11/10 15:29
→ pastevil: 由此可證，整個戰爭應該都是拜登幕僚搞 42.79.145.231 11/10 15:33
→ pastevil: 起來的 42.79.145.231 11/10 15:33
推 Skydier: 水喔223.141.247.251 11/10 15:36
→ ryan0222: 說個笑話,烏克蘭加入北約,這個故事,繞 1.200.10.232 11/10 15:44
→ ryan0222: 了一圈,什麼都沒發生 1.200.10.232 11/10 15:44
→ ryan0222: 俄國拿走烏克蘭土地,美國手上有大批烏 1.200.10.232 11/10 15:44
→ ryan0222: 克蘭債權,烏克蘭滿地廢墟,少了一千萬人 1.200.10.232 11/10 15:44
→ ryan0222: 今日澤倫斯基,明天賴清德 1.200.10.232 11/10 15:45
推 Ligamenta: 芬蘭化，司機要拿和平獎了223.143.212.206 11/10 16:05
推 whu946102: 真的有白癡覺得戰爭不是美國人引起的 223.141.225.1 11/10 16:29
→ whu946102: ，你北約一直東擴威脅到俄羅斯了，普 223.141.225.1 11/10 16:29
→ whu946102: 丁反擊很合理啊 223.141.225.1 11/10 16:29
推 MK47: 當初相信德國就是錯的 現在德國就一堆左膠 42.76.237.87 11/10 16:29
→ MK47: 小人 42.76.237.87 11/10 16:29
→ leterg: 歐盟和北約沒有哪國想讓烏克蘭加入阿 112.78.95.89 11/10 16:59
→ leterg: 司機最早的訴求就是光速入歐盟跟北約 112.78.95.89 11/10 17:00
推 Homeparty: 想太多，被利用完了 1.172.250.75 11/10 17:21
噓 undGretyl: 學學台灣的憨鳥排字就可以打贏了XD 101.10.6.213 11/10 17:26
→ breacal: 黃俄孝子比俄國還著急 42.75.204.42 11/10 17:27
→ zxcz1471: 烏克蘭希望的援助收復國土願望(類 116.89.140.222 11/10 17:54
→ zxcz1471: 似救科威特打海珊搞成全世界聯軍圍 116.89.140.222 11/10 17:55
→ zxcz1471: 毆出武器出兵) 是現在北約給不起的 116.89.140.222 11/10 17:55
→ zxcz1471: 就是了 116.89.140.222 11/10 17:55
→ zxcz1471: 北約覺得有出錢出武器又挺了司機這 116.89.140.222 11/10 17:58
→ zxcz1471: 麼久 已經夠了就是 116.89.140.222 11/10 17:58
推 bobosheng: 黑熊軍團可以去支援烏克蘭啊 1.200.6.210 11/10 18:16
→ MyPetTankDie: 如果換個國家拼命設飛彈想法就不一223.137.104.133 11/10 18:16
→ MyPetTankDie: 樣了223.137.104.133 11/10 18:16
推 foxvera: 抓戰犯囉218.173.235.152 11/10 20:10
推 mysmalllamb: 還是要感謝烏克蘭，幫台灣人都把劇 185.214.97.156 11/10 21:21
→ mysmalllamb: 本演完了一遍，如果沒學到教訓就太愚 185.214.97.156 11/10 21:21
→ mysmalllamb: 蠢了。 185.214.97.156 11/10 21:21
→ kuria610478: 臺灣百萬青鳥馬上飛到烏克蘭！！111.255.225.161 11/11 09:58
→ aimlikenoob: 尚書大人機靈喔 36.227.231.111 11/11 12:47
推 mdkn35: 德國意志往日不再… 42.73.147.12 11/11 17:07
