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八卦是 如果你一年前跟澤倫斯基說相同的話 你在軍武板會被說成黃俄孝子 目前的戰線狀況 從阿夫迪夫卡、扎波羅熱戰線開始潰敗時 就有人說遲早會變成今天這種結局 烏軍的軍備主力掐在北約手上 甚至當初七支精銳部隊的訓練還得靠北約 你要怎麼以一己之力突破軍工體系全自主的俄羅斯? 不僅錯估開戰前俄羅斯得開戰決心 就連開戰後也錯估國際政治對戰線的影響 目前看起來也只有這兩年媒體戰還打得不錯 不過最後還是得面對現實的 看看現在的軍武板 跟一年前簡直是兩個平行時空 ※ 引述《KONAMI ()》之銘言: : 中央社基輔16日綜合外電報導 譯者:陳彥鈞/核稿:嚴思祺 : 3.完整新聞標題: : 俄烏續交戰 澤倫斯基:盡力用外交手段明年結束戰爭 : 4.完整新聞內文: : (中央社基輔16日綜合外電報導)烏克蘭總統澤倫斯基(Volodymyr Zelenskyy)受訪 : 示,烏克蘭必須竭盡所能,以確保透過外交途徑在明年結束與俄羅斯的戰爭。 : 澤倫斯基接受電台專訪的內容於今天播出,他坦承烏克蘭東部的戰況相當艱鉅,俄羅斯 : 隊正在當地推進。他指出,俄國總統蒲亭(Vladimir Putin)對於達成和平協議不感興 : 。 : 澤倫斯基還指出,待美國總統當選人川普(Donald Trump)明年1月就任後,他只會跟 : 普本人對談,而不會與任何特使或顧問交涉。 : 他受訪說:「身為烏克蘭總統,我只會認真看待跟美國總統的對談;恕我直言,而非任 : 隨從、任何人。」 : 澤倫斯基提到:「從我方來看,我們必須盡一切努力讓這場戰爭在明年結束,而且是透 : 外交手段結束。」(譯者:陳彥鈞/核稿:嚴思祺)1131116 : 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體: : https://www.cna.com.tw/news/aopl/202411160207.aspx : 6.備註: : 普丁要嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.71.204.73 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1731774059.A.1E9.html
mclarenjpn: 不敢說打得多好了 114.25.101.45 11/17 00:22
KONAMI: 笑死220.142.130.111 11/17 00:23
fantasyth: 你活在一年前? 162.120.161.23 11/17 00:24
fantasyth: 以前在台灣說核電好也會被當白癡,哈162.120.161.23 11/17 00:24
jarry1007: 俄軍正在崩盤邊緣 別被八掛版騙了180.217.1.87 11/17 00:25
firemothra: 軍武版才是真理。不要被騙了182.235.241.186 11/17 00:26
fantasyth: 事實就是進攻方打三年打不贏嘛~162.120.161.23 11/17 00:26
都有人可以到現在還活在1h22m速通基輔了 我為什麼不能看一年前的軍武板?
jarry1007: 普丁將面對內部壓力然後投降吐出克里180.217.1.87 11/17 00:27
fantasyth: 個人希望能打到十年,打好打滿162.120.161.23 11/17 00:27
jarry1007: 米亞180.217.1.87 11/17 00:27
fantasyth: 普丁還說過三個月呢,別跟他太認真啦162.120.161.23 11/17 00:27
Brioni: 烏託幫223.139.155.200 11/17 00:28
fantasyth: 因為一年前跟現在時空背景不同162.120.161.23 11/17 00:29
時空背景不同(X 不願面對軍事科學事實(O ※ 編輯: a40494 (42.71.204.73 臺灣), 11/17/2024 00:30:12
fantasyth: 然後戰況瞬息萬變~ 162.120.161.23 11/17 00:29
fantasyth: 你呢?特別去考古軍武版的理由是什麼162.120.161.23 11/17 00:30
fantasyth: 不是,你拿一年前的東西說現在 162.120.161.23 11/17 00:30
fantasyth: 然後說這是科學,邏輯上有矛盾捏 162.120.161.23 11/17 00:30
一年前 阿夫迪夫卡淪陷,有人說不重要 更久之前,巴赫姆特淪陷,也有人說不重要 那時有人說,這兩個就是目前鉗形攻勢的箭頭 現在看起來完全正確 再來 扎波羅熱夏季攻勢 軍武板那時還興高采烈的認為情勢大好 結果完全不如預期 事後還被北約軍官發了分析影片說反攻能量被消耗殆盡 進而影響後續的防守 ※ 編輯: a40494 (42.71.204.73 臺灣), 11/17/2024 00:34:08
fantasyth: 一年前不是現在啦,基本物理學有教162.120.161.23 11/17 00:31
fantasyth: 你還沒說你為什麼會去軍武版考古呢?162.120.161.23 11/17 00:32
dsrte: 聽得好像是 共產黨打過來, 我們只能投降似 42.77.181.214 11/17 00:32
dsrte: 連大聲疾呼邪惡政權侵略別人, 也叫做媒體戰 42.77.181.214 11/17 00:33
fantasyth: 八卦版專家就看不起防守方咩162.120.161.23 11/17 00:33
fantasyth: 也不是一天兩天了 162.120.161.23 11/17 00:33
沒有看不起烏克蘭 是看不起只會瞎吹的烏粉
dsrte: 他在屠殺你們的人耶, 甚麼媒體戰42.77.181.214 11/17 00:33
fantasyth: 被打的就該早點投降162.120.161.23 11/17 00:33
fransiceyho: 北約現在也拿不出更多有效的武器了42.77.179.138 11/17 00:33
dsrte: 邪惡政權是甚麼? 就像北韓那樣的生活制度42.77.181.214 11/17 00:34
D2Knight: 看到某人崩潰就開心111.254.226.15 11/17 00:35
fantasyth: 哦哦你的意思是一年前該投降對不對?162.120.161.23 11/17 00:35
目前看起來最好的投降時機不就是一年前嗎? 你該不會連這個客觀事實都看不懂吧 澤倫斯基都說要結束戰爭了 你該不會以為這個時間點說結束戰爭的意思是攻陷莫斯科吧?
jarry1007: 北約軍在等俄軍疲軟再一口作氣大反攻180.217.1.87 11/17 00:35
fantasyth: D2要多出去交朋友阿,心態那樣不好啦162.120.161.23 11/17 00:35
fantasyth: 反正現在俄國一樣沒打贏,嘻嘻162.120.161.23 11/17 00:36
fantasyth: 你科學課上到俄國打贏了嗎?162.120.161.23 11/17 00:36
DREE: 國父還抗戰八年勒~一定打不完~等川普上在看49.159.209.91 11/17 00:36
cvnn: 拖到老俄軍工廠全面重啟 敗亡早就註定了218.172.3.175 11/17 00:36
fantasyth: 說那麼多結果一年後還是打不下烏克蘭162.120.161.23 11/17 00:36
fantasyth: 你這投降論也是蠻薄弱的162.120.161.23 11/17 00:37
fantasyth: 更正啦,打快三年了,哈哈哈162.120.161.23 11/17 00:37
※ 編輯: a40494 (42.71.204.73 臺灣), 11/17/2024 00:40:57 ※ 編輯: a40494 (42.71.204.73 臺灣), 11/17/2024 00:42:12
azc3144: 某個挺烏很努力 但改變不了戰線退後轉進 150.117.212.17 11/17 00:44
azc3144: 照此勢頭加速 我很好奇烏克蘭還能打多久 150.117.212.17 11/17 00:45
linchen1121: 軍盲板還沒面對現實啊? 218.164.199.32 11/17 00:45
ccmacker: 軍武版參謀現在也只能拿著基輔還沒被打223.141.254.209 11/17 00:48
ccmacker: 下來尻尻自慰囉~嘻嘻223.141.254.209 11/17 00:48
a7173661736: 到底全部打下來才算打贏的說法是誰先1.200.39.243 11/17 00:48
a7173661736: 開始說的啊 也太會自慰了吧1.200.39.243 11/17 00:48
mclarenjpn: 汝不可言軍盲版笑話114.25.101.45 11/17 00:50
cat5672: 很久以前還有過不需以投降為姿態去停戰118.167.204.162 11/17 00:51
cat5672: 的時候 只是那個時候同時也還存在著一些118.167.204.162 11/17 00:52
cat5672: 諸如金融核彈下去鵝螺絲就要解體的幻覺118.167.204.162 11/17 00:53
dsrte: 唯一支持俄羅斯的就是北韓伊朗,中共 42.77.181.214 11/17 00:53
km612tw: 軍武就綠共智障義和團 49.218.94.134 11/17 00:54
dsrte: 都是這種國家, 那在台灣也支持俄羅斯的是? 42.77.181.214 11/17 00:54
cat5672: 還有什麼克里米亞也要拿回去的幻想118.167.204.162 11/17 00:54
dsrte: 各電視台有一台中x,這台立場一直跟大家很 42.77.181.214 11/17 00:55
ffmx: 一年前情勢好喊繼續打本來就很好笑223.137.203.206 11/17 00:55
mclarenjpn: 台灣買很多蘇聯油氣,不爽不要用(就是 114.25.101.45 11/17 00:55
dsrte: 不一樣, 最近又偷偷成立一間寰x 42.77.181.214 11/17 00:55
mclarenjpn: 要稱蘇聯) 114.25.101.45 11/17 00:55
dsrte: 看這幾台, 那個邏輯巴不得台灣也馬上投降 42.77.181.214 11/17 00:56
dsrte: 過上像北韓一樣那種幸福快樂的日子 42.77.181.214 11/17 00:56
dsrte: 改拜馬克思, 變成馬克思子孫 42.77.181.214 11/17 00:57
finalstar: 俄烏戰是難得進行中的現代戰爭研究題材 114.37.104.36 11/17 00:57
ffmx: 不是 難道擋下中共渡海後還要繼續打嗎223.137.203.206 11/17 00:58
ffmx: 打到北京習近平垮台嗎223.137.203.206 11/17 00:58
finalstar: 本可多學習,但軍盲板偏以私心瞎掰胡扯 114.37.104.36 11/17 00:59
ffmx: 烏現在就像我們想反攻大陸一樣 收不了手223.137.203.206 11/17 01:01
mclarenjpn: 因為軍盲板把信念當宗教崇拜一樣胡搞114.25.101.45 11/17 01:02
mclarenjpn: ,腦子壞去。114.25.101.45 11/17 01:02
ffmx: 司機自己膨脹太大 忘記最好停戰的時機223.137.203.206 11/17 01:03
slimfat0202: 兩年前?你媽的俄軍早打到基輔,澤輪 36.229.3.169 11/17 01:03
slimfat0202: 早烙跑,還在黃俄孝子,笑死,都給你 36.229.3.169 11/17 01:03
dsrte: 哪裡反攻大陸? 屠夫躲在後面,都別人在死 42.77.181.214 11/17 01:03
slimfat0202: 說就好 36.229.3.169 11/17 01:03
dsrte: 當然是直接斬首, 發動戰爭時才會怕 42.77.181.214 11/17 01:04
nowitzki0207: 在這版嘴司機還能逆風真少見 49.216.184.70 11/17 01:06
dsrte: 俄羅斯人還支持侵略烏克蘭, 讓他們知道戰 42.77.181.214 11/17 01:07
dsrte: 爭的可怕 剛好而已啦 42.77.181.214 11/17 01:07
carryton: 軍武板那些都被洗腦的腦殘,事實擺在眼111.251.217.23 11/17 01:07
carryton: 前他們一樣覺得自己勝利 111.251.217.23 11/17 01:07
dsrte: 不然戰場都在烏克蘭, 燒殺破壞都在烏克蘭42.77.181.214 11/17 01:09
linchen1121: 支持俄羅斯的都是金磚國家反美元霸權218.164.199.32 11/17 01:10
linchen1121: 國家這很正常 218.164.199.32 11/17 01:11
dsrte: 不用美元不然要用人民幣嗎? 42.77.181.214 11/17 01:11
slimfat0202: 當初八卦那群造謠智障有比軍武版強? 36.229.3.169 11/17 01:12
slimfat0202: 一戰封神紹伊古是不是?說的我以為俄 36.229.3.169 11/17 01:12
slimfat0202: 國已經拿下烏克蘭 36.229.3.169 11/17 01:12
linchen1121: 美國支持種族滅絕的納粹國家,台灣還218.164.199.32 11/17 01:12
linchen1121: 支持的不知道是... 218.164.199.32 11/17 01:12
dsrte: 不然要像北韓那樣嗎 ?42.77.181.214 11/17 01:13
linchen1121: 他們這些國家就是要減少美元核彈的風218.164.199.32 11/17 01:13
linchen1121: 險,你管他們要用美元還人民幣 218.164.199.32 11/17 01:14
dsrte: 居然有人喜歡中俄北韓伊朗這套, 來統治世界42.77.181.214 11/17 01:15
linchen1121: 肯定不少人認為美國失去霸權會更和平218.164.199.32 11/17 01:17
darkMood: 軍武板就一堆..........。怕。水桶。175.182.28.76 11/17 01:18
ffmx: 嘻嘻 我們講得都是歐美接下來想做的事223.137.203.206 11/17 01:19
ffmx: 看來他們都喜歡北韓中國那套223.137.203.206 11/17 01:19
ffmx: 悲憤也沒用 停戰時記得上來唾棄他們嘿223.137.203.206 11/17 01:20
HellFly: 烏克蘭就是台灣未來的縮影,現在的進程,36.229.222.26 11/17 01:21
HellFly: 就是未來台灣要走的,除非有人能打破現在36.229.222.26 11/17 01:21
HellFly: 的進程 36.229.222.26 11/17 01:21
ffmx: 是個參考 想想推中共下海後是不是還要繼續223.137.203.206 11/17 01:22
HellFly: 停戰後,媒體就會指指點點司機的過錯了。36.229.222.26 11/17 01:23
HellFly: 等著瞧 36.229.222.26 11/17 01:23
ffmx: 打 還是學上面仁兄打到習下台為止223.137.203.206 11/17 01:23
azc3144: 進程上川普已經打斷了 不知道他會走哪條150.117.212.17 11/17 01:24
theskyofblue: 反正澤倫已經歷史留名了61.61.146.148 11/17 01:37
theskyofblue: 烏克蘭後世他們會自己評價他的地位61.61.146.148 11/17 01:37
lugiam: 軍武版喔 說不定很多人私下跑去上黑熊的223.139.164.248 11/17 01:41
lugiam: 課程223.139.164.248 11/17 01:41
KillerMoDo: 軍武版現在演到哪裡了?死戰到底嗎? 42.72.27.157 11/17 01:42
WeiMinChen: 只有兩三個出來護航 邏輯破爛話最多的223.136.165.44 11/17 01:44
WeiMinChen: 還中離 這叫順風喔 噗223.136.165.44 11/17 01:44
st86188go: 深綠拜粉又轉回川粉了嗎 118.231.169.46 11/17 01:48
KillerMoDo: 軍武版超多用政治立場投射到烏克蘭的 42.72.27.157 11/17 01:49
KillerMoDo: 死忠仔 42.72.27.157 11/17 01:49
quanhwe: 以前覺得藍綠只是狗咬狗 半斤八兩 現在114.137.8.114 11/17 02:26
quanhwe: 看來其實深藍的八卦仔才是最惡劣的 俄國 114.137.8.114 11/17 02:26
quanhwe: 發動的戰爭害死數十萬人 對某些人來說只 114.137.8.114 11/17 02:26
quanhwe: 是立場問題 三不五時就是要嘲笑受害者 114.137.8.114 11/17 02:26
kbten: 推101.9.129.135 11/17 02:44
mikezip: 俄官方哪時有說幾月或幾天終戰,不都美國 180.217.2.89 11/17 03:18
mikezip: 預估或小粉紅講的? 180.217.2.89 11/17 03:18
romusutoru: 司機:會贏喔 36.224.73.65 11/17 04:07
mapulcatt: 因為烏克蘭從來就不是個單純的受害者116.241.252.70 11/17 04:27
mapulcatt: 就算不講他們壓迫烏東自治區的事116.241.252.70 11/17 04:28
mapulcatt: 當時梅克爾 拜登 都警告過烏方的動作會 116.241.252.70 11/17 04:29
mapulcatt: 引發戰爭 烏克蘭還是執意為之116.241.252.70 11/17 04:29
mapulcatt: 那戰爭起因 就有部分是因為他們不長眼116.241.252.70 11/17 04:31
pantani: 境外假資訊吧…我聽說俄要投降了 39.12.64.106 11/17 04:42
fulongb210f: 就是 紙上談兵。 101.136.44.211 11/17 05:29
bbqwater: 哎呦, 有些人只想看到殲滅情報裡的軟 42.78.34.172 11/17 05:47
bbqwater: 糖被炸死的影片、熊屍的照片就能嗨很久 42.78.34.172 11/17 05:48
bbqwater: 了,完全不管現實戰線 42.78.34.172 11/17 05:48
Eliad: 猶太人輪子司機目的已經達到,撈成大富翁了 49.216.17.88 11/17 05:50
Eliad: ,之後看人們態度 49.216.17.88 11/17 05:51
※ 編輯: a40494 (42.71.204.73 臺灣), 11/17/2024 06:42:59
depo: 軍武版說一天庫爾斯克俄軍就損失2000人左右114.136.137.178 11/17 06:49
depo: ,烏軍穩了啦114.136.137.178 11/17 06:49
qscNERO: 對某些人來說沒打到滅國就是贏,人民真慘223.137.152.166 11/17 08:10
ashjkn5586: 考古正常吧 不然怎麼檢討那些策略跟 123.192.245.85 11/17 08:51
ashjkn5586: 想法是錯誤 123.192.245.85 11/17 08:51
swpoker: 沒有錯估,當時烏克蘭只能接受俄羅斯,不 1.163.86.83 11/17 08:52
swpoker: 然一定開戰,還真以為可以三角政治喔 1.163.86.83 11/17 08:52
tzk: 軍癡板一年前我說司機要和談要跑路還要被水 42.75.111.111 11/17 09:08
tzk: 桶 xx真的很愛自慰 42.75.111.111 11/17 09:08
kkithh: 戰爭沒有對錯,只有輸贏,這句話懂嗎? 219.81.161.183 11/17 09:14
kkithh: 討論軍武還要政治正確那你最好閉嘴 219.81.161.183 11/17 09:15
kkithh: 原po在講輸贏,軍武版來的在講立場,高下 219.81.161.183 11/17 09:22
kkithh: 立判 219.81.161.183 11/17 09:22
TT: 烏克蘭搞亞述營的時候就過頭了啦 42.78.210.127 11/17 09:39
faultless: 最好笑的是自己國家都管不完了還管到 42.79.194.204 11/17 09:53
faultless: 別國去 42.79.194.204 11/17 09:53
heartblue: 低端才糾結於誰對誰錯 42.72.6.30 11/17 09:58
sid3: 軍武鍵盤諸葛亮對的話 早就攻進長安了 114.45.36.52 11/17 10:26
km612tw: 笑死 還有青鳥講三年喔 無痛消耗北約軍武 114.32.185.150 11/17 11:01
km612tw: 當然慢慢打 114.32.185.150 11/17 11:01
TF00207374: 美烏計畫炸北溪陰盟友 歐盟還挺 119.77.181.190 11/17 11:20
ocwandu: 戰前參加北約到現在還在加入北約不就跟 42.79.186.191 11/17 11:56
ocwandu: 渣男要娶你一樣 嘻嘻 42.79.186.191 11/17 11:56
henry90254: 軍武版就智商堪慮啊 123.193.192.11 11/17 11:56
ssccg: 當初第一次大反攻成功,馬斯克就說要見好就118.150.124.138 11/17 12:42
ssccg: 收來和談了啦,當時的提案是克里米亞歸俄118.150.124.138 11/17 12:42
ssccg: 烏東四州公投,那時候司機還在X酸馬斯克呢118.150.124.138 11/17 12:43
ssccg: 現在喔,烏東歸俄,再加個卡爾科夫、蘇梅也118.150.124.138 11/17 12:44
ssccg: 公投一下大概是普丁底線了吧118.150.124.138 11/17 12:44
ks454: 早點投降可以少掉點領地跟死人 1.174.97.205 11/17 12:47
heish1224: 錯失和談最佳時間點,澤該有的責任 跑 27.53.131.16 11/17 12:59
heish1224: 不掉 27.53.131.16 11/17 12:59
s13914080: 嗯,我只對台灣的媒體戰有信心223.141.121.180 11/17 13:28
newsboy3423: 其實早就在一年多前的巴赫穆特戰役後114.136.218.166 11/17 13:38
newsboy3423: 就開始扭轉了 烏的南線大反攻事實上114.136.218.166 11/17 13:38
newsboy3423: 也是失敗結尾 去年底包圍阿夫迪夫卡114.136.218.166 11/17 13:38
newsboy3423: 但烏粉選擇視而不見114.136.218.166 11/17 13:38
DEAKUNE: 因為所有打算見好就收的建議者都當被作烏 27.242.71.24 11/17 14:18
DEAKUNE: 奸處理了,自然錯過最好停戰時機 27.242.71.24 11/17 14:18
wiie: 某F就烏克蘭3寶之一,看著他在那邊跳也是有趣 59.125.225.55 11/17 14:27
BlueNowhere: 俄烏戰爭就是雙輸,戰爭打到現在這 36.229.164.102 11/17 15:43
BlueNowhere: 樣,你給普丁在選一次 他肯定不打, 36.229.164.102 11/17 15:43
BlueNowhere: 現實就是俄方打了那麼多年,國家的 36.229.164.102 11/17 15:43
BlueNowhere: 未來跟無數人命都搭進去,就算拿到 36.229.164.102 11/17 15:43
BlueNowhere: 烏東的土地也是虧的一塌糊塗,何況 36.229.164.102 11/17 15:43
BlueNowhere: 烏東土地也只是普丁給自己找的台階 36.229.164.102 11/17 15:43
BlueNowhere: ,有沒有對俄國根本沒有什麼實質影 36.229.164.102 11/17 15:43
BlueNowhere: 響。 有些人罔顧戰爭殘酷的本質,支 36.229.164.102 11/17 15:44
BlueNowhere: 持一場連發起戰爭侵略者自己都後悔 36.229.164.102 11/17 15:44
BlueNowhere: 的戰爭,真的不知道在想什麼 36.229.164.102 11/17 15:44
newsboy3423: 事實就是烏粉在俄烏打了這麼多年後連114.136.218.166 11/17 16:58
newsboy3423: 戰線形式都不會判斷 只能打高空114.136.218.166 11/17 16:58
depo: 軍武版說,烏軍準備製造核彈,夷平俄羅斯,114.136.137.178 11/17 19:06
depo: 烏軍穩了114.136.137.178 11/17 19:06
ice0101001: 日俄戰爭,俄國也沒打贏日本 223.136.90.67 11/18 01:30
ice0101001: 但是日俄都獲取到中國東北的利益 223.136.90.67 11/18 01:31

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