推 ks2384im: 你在捷運喊後退一樣可以擊退你數倍 101.10.161.51 03/15 09:42
→ ks2384im: 的人員 101.10.161.51 03/15 09:42
推 zmack0905: 張遼： 49.216.89.241 03/15 09:42
推 kyowinner: 8x吹牛+後勤多數+前面敗後面就先逃 122.117.38.40 03/15 09:42
→ lucifiel1618: 被裡應外合怎麼不可能 61.227.153.3 03/15 09:42
→ kyowinner: 你用現代的大型活動踩踏事件去想像就 122.117.38.40 03/15 09:43
推 snocia: 史書寫很清楚了 101.8.50.0 03/15 09:43
→ kyowinner: 知道了 122.117.38.40 03/15 09:43
推 djbell: 古代人喜歡唬爛，賺軍功騙賞金 1.162.13.204 03/15 09:44
→ MikageSayo: 符堅那個陣容其實也滿不穩的 1.160.202.59 03/15 09:44
推 kairi5217: 就前線潰敗 兵敗如山倒 27.242.3.46 03/15 09:45
推 snocia: 北方軍隊過半是剛加入的，而且受原本的指 101.8.50.0 03/15 09:45
→ snocia: 揮官指揮，然後各部隊間語言不通，只要出 101.8.50.0 03/15 09:45
→ snocia: 了問題就是全逃 101.8.50.0 03/15 09:45
→ charlie01: 雖然人數有吹牛 111.255.192.12 03/15 09:47
推 djbell: 8X萬士兵的伙食費哪個國家撐得住? 1.162.13.204 03/15 09:47
→ charlie01: 但過程就是這樣就發生了 111.255.192.12 03/15 09:47
→ yam30336: 謝石「咿咿呀啊啊」前秦就都被電死了223.136.106.154 03/15 09:47
推 snocia: 伙食費不需要撐，那數字就是各民族家裡老 101.8.50.0 03/15 09:48
→ snocia: 小沿路打劫 101.8.50.0 03/15 09:48
→ snocia: 一旦出問題就是直接逃，半路順便網內互打 101.8.50.0 03/15 09:49
推 rohank: 漫長歷史總會有意外，坎尼會戰、鉅鹿之戰 49.216.44.86 03/15 09:49
→ rohank: 、赤壁之戰都是 49.216.44.86 03/15 09:49
→ ballby: 古代幾十萬大軍都是算後勤的 61.219.217.215 03/15 09:49
→ omoideomoi: 古代戰爭只要一總崩沒穩住就馬上垮 36.224.200.136 03/15 09:49
→ ballby: 真打起來可能就那幾萬兵馬而已 61.219.217.215 03/15 09:50
→ ballby: 加上輪替 實際戰場上沒剩多少 61.219.217.215 03/15 09:50
推 gremon131: 要帶大軍很簡單要統領才是難 39.10.33.170 03/15 09:50
推 bluepahahaha: 互相踩死自己人才好笑 114.36.17.66 03/15 09:50
→ djbell: 沿路打劫可以有8X萬的伙食費，我笑了 1.162.13.204 03/15 09:50
→ meatbear: 前秦那是聯合軍隊 各個軍閥各懷鬼胎209.121.229.199 03/15 09:51
推 snocia: 古代軍隊的組織和現代不同，尤其是前秦這 101.8.50.0 03/15 09:51
→ snocia: 種剛成立的多民族部落聯盟轉型國家，而且 101.8.50.0 03/15 09:51
→ snocia: 還加碼完全沒有解散各民族原本的軍隊組織 101.8.50.0 03/15 09:51
→ djbell: 乾脆叫8X萬人都吃土 1.162.13.204 03/15 09:51
→ snocia: 事實上前線一潰敗就有人建國了 101.8.50.0 03/15 09:53
推 Vicky1016: 表示你沒看過淝水之戰故事 39.12.113.75 03/15 09:53
→ snocia: 邊潰敗邊建國有沒有看過，就是這時 101.8.50.0 03/15 09:54
→ Vicky1016: 符堅軍隊人多但都是七拼八湊 一盤散沙 39.12.113.75 03/15 09:55
→ Vicky1016: 北府兵基本上就是東晉精銳 素質戰力高 39.12.113.75 03/15 09:55
→ snocia: 把前秦的軍力用現代軍武宅的思考邏輯思考 101.8.50.0 03/15 09:55
→ snocia: ，就是真正的軍武盲 101.8.50.0 03/15 09:56
推 v7q4: 80幾萬人 扣抵後勤只剩3、40萬戰士，而且都 101.12.24.118 03/15 09:56
→ v7q4: 是雜牌混血的 101.12.24.118 03/15 09:56
→ Vicky1016: 交戰之前 苻堅部隊就有人跟北府兵私通 39.12.113.75 03/15 09:56
→ Vicky1016: 裡應外合 一開戰就有人倒戈 39.12.113.75 03/15 09:57
→ Vicky1016: 前線一混亂 就整個部隊跟著亂 39.12.113.75 03/15 09:57
→ Vicky1016: 戰場訊息混亂 你也不知道發生什麼事 39.12.113.75 03/15 09:58
→ kongsch: 問就是軒轅劍 174.65.185.238 03/15 09:59
→ redbeanbread: 問就是通共 1.200.147.172 03/15 10:02
推 morichi: 幾個東晉降將在裡面吹喇叭 27.242.101.26 03/15 10:03
推 arhuro: 前線戰敗 一堆還在半路 聽到消息直接回家 125.230.89.133 03/15 10:05
→ arhuro: 古時候訊息傳送慢 收到消息又不一定正確 125.230.89.133 03/15 10:07
推 flybirdy: 一堆義務役啊 218.164.5.173 03/15 10:07
推 yowhatsupsli: 北府兵有個爛砲兵 42.79.162.4 03/15 10:08
推 Virness: 簡單說符堅的兵力還沒集結完成 42.73.221.191 03/15 10:11
→ Virness: 他就先衝了 然後被打殘 後面來的 42.73.221.191 03/15 10:11
→ Virness: 嚇到人踩人 血流成河 42.73.221.191 03/15 10:11
→ Virness: 如果他有點耐心 就統一中國了 42.73.221.191 03/15 10:12
推 VBMO: 通常後勤是總人數的2/3起跳 人越多 後勤比 61.223.38.115 03/15 10:14
→ VBMO: 例越高 一萬人裡面大概只有近3000人能打 這 61.223.38.115 03/15 10:14
→ VBMO: 3000人死到差不多2000人就開始潰逃了 61.223.38.115 03/15 10:14
→ fransiceyho: 人數先除以十 223.136.164.52 03/15 10:18
→ Lenyog: 智商素質輾壓吧 當年以色列幹阿拉伯聯軍 106.64.16.118 03/15 10:24
→ Lenyog: 也是五倍以上軍力差距 但戰術各方面輾壓 106.64.16.118 03/15 10:25
→ Lenyog: 五胡亂華當王的都沒有歷經一定的治理時間 106.64.16.118 03/15 10:26
→ Lenyog: 自負人多就能幹上跟誠吉思汗差得遠 雜牌軍 106.64.16.118 03/15 10:26
→ Lenyog: 遇到突發要後撤或陣型完全沒體系亂竄 正常 106.64.16.118 03/15 10:27
→ Lenyog: 北府是菁英 人家有體系戰術訓練 謝安又是 106.64.16.118 03/15 10:27
→ Lenyog: 個人才 自然嘍 106.64.16.118 03/15 10:28
推 glenex: 好奇100個肥宅打的贏10個泰森嗎 101.0.237.255 03/15 10:31
推 smallkop: 如果8萬人都會北斗神拳，還會不可能嗎 112.78.81.102 03/15 10:36
推 hesashiaaron: 實際上是20萬比8萬 42.73.189.90 03/15 10:39
推 line20306: 符堅的大軍是湊起來的烏合之眾要打贏很 39.14.32.47 03/15 10:43
→ line20306: 難，前線一潰敗後面就直接散了 39.14.32.47 03/15 10:43
推 Vicky1016: 另外 苻堅還有一路水軍本來要從長江中 39.12.113.75 03/15 10:48
→ Vicky1016: 游往下打 但這路水軍在荊州被東晉部隊 39.12.113.75 03/15 10:49
→ Vicky1016: 拖住 39.12.113.75 03/15 10:49
推 theclgy2001: 古代大軍的人數都吹牛 111.243.64.76 03/15 10:49
推 NEWSUP: 你怎不說張遼的八百倒卷十萬 42.75.19.3 03/15 10:52
推 hamnett17th: 所以你的邏輯是什麼？好奇想知道 219.70.181.65 03/15 11:02
推 dblcu: 符堅那種臨時拼湊的聯軍 前線一饋敗 後面 39.10.23.9 03/15 11:13
→ dblcu: 就鳥獸散了 39.10.23.9 03/15 11:13
推 jodawa: 軍心不堅 前線一個混亂 大軍就一哄而散 219.70.152.25 03/15 11:13
→ andy1816: 前一個800打十萬的合肥已經演過了 36.228.225.135 03/15 11:16
推 gentleman317: 所有的衰疊合在一起就是這樣 49.216.90.151 03/15 11:25
推 diamondX: 前秦就一堆烏合之眾,部落制硬湊的 27.52.133.66 03/15 11:32
→ diamondX: 戰局逆風馬上鳥獸散 27.52.133.66 03/15 11:32
→ diamondX: 北府兵制度嚴謹,且與北方政權都深仇大恨 27.52.133.66 03/15 11:33
推 TradeoffLove: 80萬大軍是不同利害關係的軍團首領 49.217.57.99 03/15 11:39
推 shala: 人多沒用，要團結一心，不然就像圍觀鄉民 65.49.68.56 03/15 11:57
→ shala: 而已，一哄而散 65.49.68.56 03/15 11:57
推 yujuismylove: 因為那個80萬扣掉後勤，再算真的有 42.75.74.33 03/15 12:10
→ yujuismylove: 戰鬥力的 42.75.74.33 03/15 12:10
→ yujuismylove: 有沒有20都難說 42.75.74.33 03/15 12:10
推 jehow: 部隊沒有了指揮 800萬人也沒用 220.129.87.101 03/15 12:10
→ jehow: 練兵就是把單兵練成智障 只有團隊 跟羊群 220.129.87.101 03/15 12:13
→ jehow: 一樣 220.129.87.101 03/15 12:13
噓 CornyDragon: 冷兵器對決 其實只有一部分軍隊可以 110.28.80.103 03/15 12:33
→ CornyDragon: 輸出 你去哪裡找可以把80萬兵鋪開的 110.28.80.103 03/15 12:33
→ CornyDragon: 戰場 110.28.80.103 03/15 12:33
推 swjlsc: 瞧不起替代役的阿兵哥可以證明自己價值囉 101.9.205.240 03/15 12:42
推 kalde: 中軍一破，自亂陣腳了 36.237.130.236 03/15 12:59
推 mimocat: 前線一潰，後面那些還會扯後腿 219.91.33.42 03/15 13:29
推 ScarYao: 軒轅劍啊，古代神兵耶 49.216.22.100 03/15 14:28
推 molukino: 張遼表示： 42.70.159.168 03/15 15:00
推 kobaryo: 可以等世紀帝國2 DLC 114.136.54.168 03/15 15:01
推 nuggets0916: 天豪公開課好像有說過可以去參考223.136.155.204 03/15 15:31
推 njpbjp6: 苻堅降服的有一大半在外圍當觀眾，他自己 49.218.230.203 03/15 15:38
→ njpbjp6: 的前秦主力崩潰後，外圍的全跑了，也造成 49.218.230.203 03/15 15:38
→ njpbjp6: 戰後一堆人背叛他 49.218.230.203 03/15 15:38
噓 xxljay1776: 後世流傳的說書人版本都很唬爛 223.138.171.23 03/15 16:19
推 Swashbuckler: 跟合肥之戰比也不算太誇張 49.218.95.237 03/15 16:48
推 windowdoor: 80萬隻青鳥 就跟廢物一樣 118.232.29.248 03/15 17:06
