噓 Ralfchen0429: 你的論述有考量到貿易的成本嗎？ 1.169.39.159 03/23 06:33
→ PECVD: 一樓為了一條航線貿易成本跟中共宣戰 XD 220.134.32.199 03/23 06:34
→ Ralfchen0429: 再來就是中國跟日韓關係有許多不確 1.169.39.159 03/23 06:34
推 AUwalker: 超好笑還不放棄的 上次運河被塞繞非洲講 203.48.8.218 03/23 06:35
→ Ralfchen0429: 定性，萬一中國玩海上封鎖，哪國不 1.169.39.159 03/23 06:35
→ AUwalker: 成本還差不多，台灣左右邊有什麼成本XD 203.48.8.218 03/23 06:35
→ Ralfchen0429: 抗議？ 1.169.39.159 03/23 06:35
→ PECVD: 所以因為中國打完台灣之後還想統一亞洲， 220.134.32.199 03/23 06:36
→ PECVD: 所以日韓在中共打台灣的時候要趕快跟中共 220.134.32.199 03/23 06:36
→ Ralfchen0429: 油錢就不是錢嗎？許多成本疊上去商 1.169.39.159 03/23 06:36
→ PECVD: 宣戰？XD 220.134.32.199 03/23 06:36
→ Ralfchen0429: 品肯定爆漲非常多，對貿易商來說哪 1.169.39.159 03/23 06:36
→ Ralfchen0429: 不受影響？ 1.169.39.159 03/23 06:37
→ PECVD: 中共封鎖台灣海峽，然後各國抗議，中共不 220.134.32.199 03/23 06:37
→ PECVD: 從，所以各國對中共宣戰？這條世界線看起 220.134.32.199 03/23 06:38
→ Ralfchen0429: 從經濟層面來說日韓壓根不想被中國 1.169.39.159 03/23 06:38
→ PECVD: 來大家都很會宣戰 220.134.32.199 03/23 06:38
→ Ralfchen0429: 控制住~這道理不難懂，美國也是有這 1.169.39.159 03/23 06:38
→ Ralfchen0429: 些考量，如果真有你說的不重要，為 1.169.39.159 03/23 06:39
→ Ralfchen0429: 何美國要重返亞太、日本要跟美國簽 1.169.39.159 03/23 06:39
→ Ralfchen0429: 屬安保條約？ 1.169.39.159 03/23 06:39
推 flavorBZ: 這篇中肯 106.64.11.15 03/23 06:39
→ PECVD: 增加一條航線成本，從台灣左邊走台灣右邊 220.134.32.199 03/23 06:39
→ PECVD: ，所以經濟就會被控制，所以要趕快對中共 220.134.32.199 03/23 06:39
→ PECVD: 宣戰？XD 220.134.32.199 03/23 06:40
→ PECVD: 完全找人家給的劇本唸嗎？ 220.134.32.199 03/23 06:40
→ PECVD: 都不思考一下合理性的嗎？ 220.134.32.199 03/23 06:40
→ Ralfchen0429: 你的國際戰略觀別從中國角度思考 1.169.39.159 03/23 06:40
→ PECVD: *照 220.134.32.199 03/23 06:41
→ Ralfchen0429: 也要從美國、日本、南韓角度思考 1.169.39.159 03/23 06:41
→ PECVD: 你國際戰略觀是黑熊給的吧？ 220.134.32.199 03/23 06:41
→ Ralfchen0429: 美日韓的利益你能完全不考慮？成本 1.169.39.159 03/23 06:41
→ PECVD: 蔣中正直傳，照本宣科 220.134.32.199 03/23 06:42
→ Ralfchen0429: 、國安、戰略許多層面喔 1.169.39.159 03/23 06:42
→ PECVD: 就說你為了一條航線利益開戰，這條航線還 220.134.32.199 03/23 06:43
→ PECVD: 是能替代的，你自己說完不覺得荒謬？ 220.134.32.199 03/23 06:43
→ SVIL: 就算沒有台灣 全世界一樣會對抗中國政權 1.174.182.229 03/23 06:43
推 AUwalker: 美國國策一直都是境外接戰，是個正常人 203.48.8.218 03/23 06:43
→ AUwalker: 稍微想一下應該不難懂為什麼美國喊重返 203.48.8.218 03/23 06:43
→ AUwalker: 亞太跟日本簽什麼約吧 203.48.8.218 03/23 06:43
→ PECVD: 還說中共目標統一亞洲？XD 220.134.32.199 03/23 06:44
→ PECVD: 現在中共是想當軸心國就對了，建立大東亞 220.134.32.199 03/23 06:44
推 splendidpoem: 台灣海峽若被中國內海化，貿易成本111.249.243.253 03/23 06:44
→ PECVD: 共榮圈 XD 220.134.32.199 03/23 06:45
→ splendidpoem: 當然會增加，但那是因為現在的營運111.249.243.253 03/23 06:45
→ AUwalker: 我也在等他喊中國要成立大東亞共榮圈XD 203.48.8.218 03/23 06:45
→ splendidpoem: 成本是以台灣海峽做優化。111.249.243.253 03/23 06:45
→ splendidpoem: 若台灣失守，航線轉移到宮古海峽，111.249.243.253 03/23 06:45
→ splendidpoem: 全球貿易鏈自然就會改以宮古海峽做111.249.243.253 03/23 06:45
→ splendidpoem: 成本優化。經過幾年的適應期後，成111.249.243.253 03/23 06:45
→ splendidpoem: 本就會降下來了。111.249.243.253 03/23 06:45
→ splendidpoem: 而且中國是全球第一大出口國，佔比111.249.243.253 03/23 06:45
→ splendidpoem: 比第二、第三名加起來還多。為了省111.249.243.253 03/23 06:45
→ splendidpoem: 一點航運成本，和中國打一場大型戰111.249.243.253 03/23 06:45
→ splendidpoem: 爭，不但要燒掉更多錢，還連貿易都111.249.243.253 03/23 06:45
→ splendidpoem: 沒得做了。111.249.243.253 03/23 06:46
→ PECVD: 就不知道為什麼，這些人都喜歡假設人人都 220.134.32.199 03/23 06:49
→ PECVD: 迫不及待想對中共宣戰，台灣背後站滿一大 220.134.32.199 03/23 06:49
→ PECVD: 票聯軍 XD 220.134.32.199 03/23 06:49
推 Ralfchen0429: spl大的論述還有些邏輯 1.169.39.159 03/23 06:49
推 probsk: 對其他國家來說航線也沒必要改變 反正只要 36.229.8.194 03/23 06:50
→ probsk: 中國事後不跟其他國家撕破臉 那就只是換個 36.229.8.194 03/23 06:50
→ probsk: 人收過路費而已 36.229.8.194 03/23 06:50
→ Ralfchen0429: PE的論述...~欠缺許多考量 1.169.39.159 03/23 06:50
→ PECVD: 好像現在是清末，人人都想瓜分中國吃塊肉 220.134.32.199 03/23 06:50
→ PECVD: ，喝杯羹 XD 220.134.32.199 03/23 06:51
→ Ralfchen0429: 現在許多國家怕的是：中國事後翻臉 1.169.39.159 03/23 06:51
→ Ralfchen0429: 如果中國跟周邊國家都談攏航線不備 1.169.39.159 03/23 06:52
→ PECVD: 笑死，大家講的都一樣，還欠缺考量咧，真 220.134.32.199 03/23 06:52
→ Ralfchen0429: 干擾的話，PE的論述就成立 1.169.39.159 03/23 06:52
→ PECVD: 正欠缺考量的是你從黑熊聽到的，蔣中正直 220.134.32.199 03/23 06:52
→ PECVD: 傳的反共宣傳 220.134.32.199 03/23 06:52
→ Ralfchen0429: 但目前看來~日本加強對中國防衛的態 1.169.39.159 03/23 06:53
→ Ralfchen0429: 度來看就是沒談攏 1.169.39.159 03/23 06:53
→ PECVD: 笑死，還在那邊幻想其他國家要為了一條航 220.134.32.199 03/23 06:53
→ PECVD: 線跟中共宣戰 220.134.32.199 03/23 06:53
→ Ralfchen0429: 不然你解釋為何中國要搧動沖繩分離 1.169.39.159 03/23 06:54
推 AUwalker: 因為怕中國事後翻臉所以各國會出兵幫台 203.48.8.218 03/23 06:54
→ AUwalker: 灣抵抗中國？ 那國民的命換航線成本？這 203.48.8.218 03/23 06:54
→ AUwalker: 論述真是呵呵 203.48.8.218 03/23 06:54
→ Ralfchen0429: 主義？日本為何想架長程飛彈？ 1.169.39.159 03/23 06:54
→ PECVD: 日本對中共加強防衛是因為台灣海峽航行權 220.134.32.199 03/23 06:55
→ PECVD: 沒談攏，所以最後會跟中共宣戰？XD 220.134.32.199 03/23 06:55
→ Ralfchen0429: 日本官方態度跟你講的完全相反喔 1.169.39.159 03/23 06:55
→ PECVD: 這條世界線真的人人都想宣戰呢！ 220.134.32.199 03/23 06:55
→ PECVD: 對對，日本官方就是台海戰爭開打，日本就 220.134.32.199 03/23 06:57
→ PECVD: 會迫不及待對中國宣戰 XD 220.134.32.199 03/23 06:57
推 Ralfchen0429: 看完你那些論述~台灣真不重要請問 1.169.39.159 03/23 06:57
→ Ralfchen0429: 一下幾十年前就能攻台幹嗎不攻？ 1.169.39.159 03/23 06:58
十幾年前 你能想到對岸有三四艘航母???
→ PECVD: 日本：大東亞共榮圈是我的點子！ 220.134.32.199 03/23 06:58
→ PECVD: 不重要攻幹嘛？ 220.134.32.199 03/23 06:58
※ 編輯: A6 (60.246.45.13 澳門), 03/23/2025 06:58:56
→ Ralfchen0429: 以前美國聯中制俄時期就無法拿下台 1.169.39.159 03/23 06:58
你自己想一下 為什麼川普改成 聯俄制中...
※ 編輯: A6 (60.246.45.13 澳門), 03/23/2025 07:02:59
→ PECVD: 台灣就沒那麼重要，打台灣幹嘛？浪費國力 220.134.32.199 03/23 06:59
→ Ralfchen0429: 灣了，現在拿下的難度會比以前低嗎 1.169.39.159 03/23 06:59
→ PECVD: 喔？ 220.134.32.199 03/23 06:59
推 Ralfchen0429: 不然PE請拿出一個亞太各國對中國 1.169.39.159 03/23 07:01
→ Ralfchen0429: 控制台海是完全同意的論述證明給大 1.169.39.159 03/23 07:02
→ Ralfchen0429: 家看 1.169.39.159 03/23 07:02
→ Ralfchen0429: 貼出各國官方都同意的新聞搞~ 1.169.39.159 03/23 07:03
我覺得你需要先貼一個 各國同意中國入侵台灣 組成聯軍的新聞稿吧
→ PECVD: 笑死，我論述幹嘛？你小學生吵架嗎？ 220.134.32.199 03/23 07:03
推 AirForce00: 考慮軍備代差與本身經濟實力增減，老 101.12.155.12 03/23 07:03
※ 編輯: A6 (60.246.45.13 澳門), 03/23/2025 07:04:11
→ AirForce00: 實說現在甚至未來開戰，對老共都比過 101.12.155.12 03/23 07:03
→ AirForce00: 去划算 101.12.155.12 03/23 07:03
→ Ralfchen0429: 那就能証明你說的才是對的 1.169.39.159 03/23 07:03
→ PECVD: 你自己論述有問題，我還要幫你補洞喔！ 220.134.32.199 03/23 07:04
→ Ralfchen0429: 因為你的論述實在太不具真實性 1.169.39.159 03/23 07:04
他說的又沒問題 你說的聯中制俄時期 中共改革開放
全力追趕經濟 當時沒有條件 也沒有實力渡海
重點是當時台灣空優.... 所以1997年才沒打起來
但是在200X 兩岸軍力已經黃金交叉了
美國也意識到這個問題 所以聯中制俄 才會轉成聯俄制中
20年前 你跟我說中共能造航母我都是半信半疑的
但是人家就是造出來了....
→ PECVD: 我證明你說的是錯的就好了好嗎！ 220.134.32.199 03/23 07:04
→ PECVD: 我覺得以你這種論述跟反應來看，你八成還 220.134.32.199 03/23 07:05
→ PECVD: 沒出社會 220.134.32.199 03/23 07:05
※ 編輯: A6 (60.246.45.13 澳門), 03/23/2025 07:12:41
推 mastoid: 打不過 刪文了 27.52.102.146 03/23 07:07
推 Ralfchen0429: 我都出社會快20年了~你的說法才讓人 1.169.39.159 03/23 07:08
推 Ralfchen0429: 認為太淺了 1.169.39.159 03/23 07:10
→ Ralfchen0429: 看A6大根其它人的論述都比你好 1.169.39.159 03/23 07:11
噓 whitejay: 沒人會為了一個窮鬼朋友跟惡霸有錢人宣125.102.185.114 03/23 07:11
→ whitejay: 戰的啦 用腳趾毛想也知道 別自慰了好嗎125.102.185.114 03/23 07:11
→ Ralfchen0429: 再來我也沒說美國好或是偏坦任何團 1.169.39.159 03/23 07:12
推 Rpck1034: 歐美因為胡塞都繞一個非洲了 有差嗎111.251.189.235 03/23 07:12
→ Ralfchen0429: 體，完全是以中立角度去討論各國利 1.169.39.159 03/23 07:12
→ Ralfchen0429: 益，就有人想貼標籤... 1.169.39.159 03/23 07:13
→ Ralfchen0429: 說得我好像是誰派來的一樣~好笑 1.169.39.159 03/23 07:13
推 AUwalker: 這...20年來都沒試著自己思考或懷疑政府 203.48.8.218 03/23 07:13
→ AUwalker: 嗎？ 203.48.8.218 03/23 07:13
→ Ralfchen0429: 我也沒說美國就是好人啊~我也有po 1.169.39.159 03/23 07:14
→ Ralfchen0429: 川普是如何欺負台灣人 1.169.39.159 03/23 07:14
→ PECVD: 出社會20幾年？科科，我就不批評你了 220.134.32.199 03/23 07:14
→ PECVD: 你自己好好思考一下吧，為了一條航線跟其 220.134.32.199 03/23 07:15
→ PECVD: 他國家宣戰？科科 220.134.32.199 03/23 07:15
因為這航線的事情 日本官方以前有說過 不會受台灣海峽影響
那個新聞有點時間 我要花時間去找一下
※ 編輯: A6 (60.246.45.13 澳門), 03/23/2025 07:17:09
→ HellFly: 你為什麼要把真相告訴他們== 讓他們活在111.241.194.241 03/23 07:18
→ HellFly: 美夢中，不好嗎111.241.194.241 03/23 07:18
推 ttt010233: 控制台海勒 跟中國邦交的都還承認一個 199.7.158.52 03/23 07:21
→ ttt010233: 中國 他們眼中台灣是中國的 大概美國 199.7.158.52 03/23 07:21
→ ttt010233: 外 199.7.158.52 03/23 07:21
推 Eliad: 中國根本不會封鎖台灣海峽，真的戰事，商船 49.216.47.244 03/23 07:25
推 Ralfchen0429: A6大~幫你Google 了 1.169.39.159 03/23 07:25
→ Eliad: 自己就會繞路避開好嗎 49.216.47.244 03/23 07:25
→ Ralfchen0429: 找了很久還是沒看到你說的 1.169.39.159 03/23 07:26
你直接找找不到的
因為時間久的新聞 google 要切時間段找 不然干擾太多
我的找法是要找我發文紀錄 我以前應該引用過該篇新聞
我文章一般引用都會附連結
推 monkeydpp: 戰爭時台灣的航權才有影響220.134.242.139 03/23 07:26
→ IRPT001: 參考俄烏 42.79.21.119 03/23 07:27
→ Eliad: 日本商船繞路，如果是去歐洲，或是中東來的 49.216.47.244 03/23 07:27
→ Eliad: 油輪，走台灣東邊航程增加根本不到1％吧， 49.216.47.244 03/23 07:27
→ Eliad: 在那邊說陳本的笑死 49.216.47.244 03/23 07:28
→ IRPT001: 跟習布談天下三分計 42.79.21.119 03/23 07:28
※ 編輯: A6 (60.246.45.13 澳門), 03/23/2025 07:31:47
推 Ralfchen0429: 讓我意外的是~八卦板說的怎麼跟 1.169.39.159 03/23 07:30
→ Ralfchen0429: Google 查出來的是完全相反XD 1.169.39.159 03/23 07:31
→ Ralfchen0429: 剛查了一下清一色都是對經濟層面的 1.169.39.159 03/23 07:31
因為你google的方法不對 我上面解釋了
※ 編輯: A6 (60.246.45.13 澳門), 03/23/2025 07:32:48
→ Ralfchen0429: 重大影響新聞 1.169.39.159 03/23 07:32
→ Eliad: 到時最可能的狀況是台灣港口全垮，沒船跟補 49.216.47.244 03/23 07:32
→ Eliad: 給敢過來，日本商船照樣停泊上海等中國進行 49.216.47.244 03/23 07:32
→ Eliad: 貿易，那時已經捲款逃到美國跟美國孫子爽的 49.216.47.244 03/23 07:32
→ Eliad: 賴清，也不敢下令攻擊那些停在中國商港的日 49.216.47.244 03/23 07:32
→ Eliad: 韓貿易船隊 49.216.47.244 03/23 07:32
推 mrcat: 日本宮古海峽、大隅海峽、津輕海峽，都可以125.228.110.238 03/23 07:34
→ mrcat: 讓中俄軍艦通過。台灣海峽有可能不讓貿易商125.228.110.238 03/23 07:34
→ mrcat: 船通過?125.228.110.238 03/23 07:34
推 Ralfchen0429: 滿希望A6大能找出來~滿想看內容 1.169.39.159 03/23 07:34
我先給你看一點 省得你說我唬爛 關於替代線路的
https://i.imgur.com/yjRFvov.jpg
https://i.imgur.com/uFVPF3f.jpg
https://i.imgur.com/uSCn6bc.jpg
如果台海出事情 日本就改走印尼航線
推 JumpWay: 中國會說日本跟韓國以前都是中國的附屬 114.38.43.241 03/23 07:35
→ Ralfchen0429: 如果中國跟其它國談攏，代表台灣危 1.169.39.159 03/23 07:35
→ two2: 不會怎樣 111.71.55.151 03/23 07:35
→ Ralfchen0429: 險了 1.169.39.159 03/23 07:35
推 LoveMakeLove: 實話實說.. 36.226.213.150 03/23 07:37
→ Anvec: 真的很天真 111.243.92.225 03/23 07:37
→ Anvec: 如果只剩航道可以講 阿共做個保證 戰後航道 111.243.92.225 03/23 07:38
→ Anvec: 開放 那不就沒戲了 111.243.92.225 03/23 07:38
推 shadow5402: 那個google出來好像不是什麼很有公信 94.224.67.105 03/23 07:40
→ shadow5402: 力的的說辭 94.224.67.105 03/23 07:40
那個要用日文找 我想一下哪次吵架的時候找到的東西
噓 Kazetachinu: 有些人就喜歡欺騙自己 騙就對了 80.113.117.144 03/23 07:41
推 vltw5v: 這篇才是對的 太多留言在那邊自慰台灣位置118.168.199.123 03/23 07:42
→ vltw5v: 多重要 那都是以前了 現在根本不重要118.168.199.123 03/23 07:42
→ shadow5402: 單純以貿易來說，先不提日本近年跟中 94.224.67.105 03/23 07:42
→ shadow5402: 國的貿易情況好了，光是現任的岸田政 94.224.67.105 03/23 07:43
→ shadow5402: 府對比前任就更爲親中。以前訪日一般 94.224.67.105 03/23 07:43
噓 colinfeng: 又是一個配合中華人民共和國的220.132.231.192 03/23 07:43
推 Ralfchen0429: 重不重要等中國動手才會知道XD 1.169.39.159 03/23 07:43
→ shadow5402: 不會有問題，但近期才有消息說蔡英文 94.224.67.105 03/23 07:43
→ shadow5402: 被拒絕了。我不太理解為什麼這點會被 94.224.67.105 03/23 07:43
→ shadow5402: 忽視 94.224.67.105 03/23 07:43
→ paladin499: 會和台灣斷交 啊那是上次打輸的事了111.241.131.246 03/23 07:43
→ Anvec: 每個國家都覺得自己很重要 烏克蘭也是 歐洲 111.243.92.225 03/23 07:43
→ Anvec: 糧倉 歐洲之門 111.243.92.225 03/23 07:43
→ nightyao: 有考慮貿易成本啊，交戰中，貿易船隻跑 223.143.208.35 03/23 07:45
→ nightyao: 臺灣東岸外海就好，一樓是不是沒關注航 223.143.208.35 03/23 07:45
→ nightyao: 運？蘇伊士運河附近發生戰事，船隻寧可 223.143.208.35 03/23 07:45
→ nightyao: 繞一萬多公里的好望角了。 223.143.208.35 03/23 07:45
→ shadow5402: 特別是在台灣的矽盾最近都變薄了，總 94.224.67.105 03/23 07:46
→ shadow5402: 統還宣布會有更多產業跑去美國。這意 94.224.67.105 03/23 07:46
→ shadow5402: 味著台灣對世界的不可取代性與重要性 94.224.67.105 03/23 07:46
→ shadow5402: 正在下降 94.224.67.105 03/23 07:46
推 sk100: 矽盾還沒走 走了就不重要了 101.10.164.68 03/23 07:47
→ sk100: 乖乖當兩年兵 偷做核彈當北韓 101.10.164.68 03/23 07:48
→ shadow5402: 有一群人很愛喊台灣很重要（尤其是矽 94.224.67.105 03/23 07:48
→ shadow5402: 盾）所以有很多友軍，但對於矽盾變薄 94.224.67.105 03/23 07:48
→ sk100: 幫爸爸拖垮中國 如同烏克蘭拖垮歐ㄇㄥ 101.10.164.68 03/23 07:48
→ shadow5402: 好像又視而不見，真是微妙 94.224.67.105 03/23 07:49
推 damm: 黑熊腦真可怕，裡面都是黨的油 125.231.16.127 03/23 07:51
推 Ralfchen0429: 我不是他們派來的XD 1.169.39.159 03/23 07:52
→ Ralfchen0429: 我也討厭黑熊，哈哈 1.169.39.159 03/23 07:53
噓 longway0906: 對對對 你說的大家都沒想到 真有道 42.77.193.15 03/23 07:54
→ longway0906: 理 只想問一句啊為什麼台灣那麼簡單 42.77.193.15 03/23 07:54
→ longway0906: 打 支那到現在死不敢打 42.77.193.15 03/23 07:54
推 vs98and99: 這才是理性分析203.217.115.184 03/23 07:54
※ 編輯: A6 (60.246.45.13 澳門), 03/23/2025 07:57:08
推 amacus: 以前有人說21世紀是中國人的世紀是誰說的 42.77.216.244 03/23 07:56
→ amacus: 啊 42.77.216.244 03/23 07:56
推 j0588: 台灣海峽本來就是吹出來的 一堆台派連地圖223.137.161.168 03/23 07:56
→ j0588: 都不會看223.137.161.168 03/23 07:56
推 wskrc: 台灣輸贏不重要，重點是大陸也會重傷，這正 49.216.109.192 03/23 07:59
→ wskrc: 是美國要的 49.216.109.192 03/23 07:59
推 angelday3: 說成本的要不要看看多少國家為了壓低成203.204.101.145 03/23 07:59
→ angelday3: 本跑去中國設廠 日本一堆都中國製運回203.204.101.145 03/23 07:59
→ efed: 仔細想想，台灣戰爭關美國什麼事？ 114.24.159.220 03/23 07:59
→ angelday3: 日本貼牌 為了航運成本跟中國開戰？以203.204.101.145 03/23 07:59
→ angelday3: 為別的國家也有青鳥黑熊喔203.204.101.145 03/23 07:59
→ dan310546: 小學生？ 101.8.82.40 03/23 08:05
推 Fuzishan: true, 台灣被打，越南絕對起飛 96.21.245.186 03/23 08:05
→ way7344: 成本，笑死 27.51.113.164 03/23 08:08
