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原文太認真,43。 有興趣的人可以去看看原文,然後無腦噓文的小草們也請發文回應嘛!學著寫文表達論述 ,和不同意見者討論辯論,算是自己的一種成長--小草小蔥被人一直看不起,難道不難受 嗎? 我對黃國昌雖不如原po了解,但光最近兩個月也算是看了他幾十個小時以上的專訪和直播 ,以下就是一點簡單的分析。 首先,我們必須了解並承認,黃國昌是個優秀的學者,對於如何建構一套可以說服人的論 述,他是可以作到的;同時,他也習慣用他學者思維和人對話並作出回應,而這些回應是 有規律的。 他的回應,標標準準,也不會調整或隱藏,觀察他用什麼回應態度,就知道黃國昌對自己 論述的把握程度,非常好判斷。 也就是說,哪怕你對黃國昌提出的論點,到底在講些什麼搞不清楚,你只要從他的回應, 就可以判斷他對自己的論點有沒有信心或是否為真。 首先,他對自己很有信心和穩贏的論點,絕對是微笑,輕蔑/或咆哮,威壓你,全獨攬功 勞一直輸出自己的論點,並且,可以很簡單清楚把論點說清楚。 這個簡單清楚,是大約一分鐘內就能解釋清楚的,無論再難的題目都是。 也就是說,若你聽黃國昌說一件事,他能在幾句話或一分鐘內讓你聽到答案,並且大部份 的論述都從己身出發,用自己的論點和你討論,這件事大約就為真,或他有把握。 比如說: 不要懷疑我想要消滅國民黨的決心! 很清楚,很肯定,一句話講完,主詞是我,也不用考慮別人。那他就是對這件事很有把握 。(我並不懷疑他在某個時間點,真的想要毀滅國民黨) 又好比雞蛋。他覺得他查到了點,哪怕內容錯綜複雜,他也可以用圖卡告訴你“我”查到 了什麼,我最棒我最厲害,然後講給你聽雞蛋為何是弊案。 又或者是他昨天質詢光電,院長答不出來綠電2026年的比例,他就會用簡單說法讓你懂官 員有多混。 又好比審大法官資格,他就會直接考法條,考倒了他就贏了,簡單吧? 那如果黃國昌只有一半把握呢?或想騙人呢? 他就會開始繞,不直接回答問題,幫問題加很多前提,或回答問題時用別人的觀點,試著 推卸責任。 這有個判斷標準,就是回答時間大約是三分鐘以上。 也就是說,如果黃國昌講一件事讓你三分鐘都聽不到明確的結論,絕對不是這問題太難或 太複雜,而是他沒把握或想騙人。 好比范其斐專訪,和黃瑋瀚專訪,都問到了一個問題: 這次國會改革是憲政改革嗎? 這個問題其實很簡單,你直接回答不是就好了(因為沒修憲呀)。 而黃國昌在回答“不是憲政改革”之後,兩段專訪都繞了十分鐘以上吧!去迴避他的答案 ,那為什麼要繞? 因為黃國昌一下就聽出了這個問題主持人的真正意圖: 如果是憲政改革,你就修憲呀,名正言順讓立法權獨大就好了,為啥不修憲? 黃國昌回答了“不是憲政改革”,但後續問題跟上時,他開始東繞西繞,開始打臉自己“ 不是憲政改革”的主張--黃國昌無法解釋為什麼不修憲,卻明明動到了其他機關的憲政權 力,這還不叫憲政改革。 黃國昌當然知道他是在偷行政和監察的權力,但他說不出口,就這麼簡單,所以他一直繞 。 然後整個國會擴權討論,只要他提到美國如何如何,民進黨以前版本如何如何,國民黨版 如何如何,都是心虛和沒有自信的表現,要開始卸責了。 有信心的黃國昌,會獨攬功勞:這是我提出的,我的觀點,才不會讓給別人呢! 你去看他對黨產和罷免的回應,都是黨團意見;或是要不要選市長,交由主席決定,那就 是卸責想逃。 我黃國昌大神可以和全世界對幹的!那這事我沒辦法,都是別人的決定。別怪我呦! 至於黃國昌全錯時,他的反應也很簡單:咆哮和造假資料。 這裡還要解釋一下,他的咆哮還有分兩種: 一種是他有理時的威壓,就是雖然咆哮,但是有邏輯,你聽的懂。 但如果是口給或連續重複,那就是腦羞了。例子很多,我話就說到這。 這點,柯文哲比較好,他會說:我錯。但黃國昌不可能。 最後就是造假,大家都討論很多了:他的造假就是利用資訊落差,只講他有利的那一半, 這在抖音時代是主流,要破解,只能花時間論述了。 以上簡單報告,歡迎討論。想無腦噓的我也沒辦法,但總是要有人說實話,對吧!? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.232.43 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1719628834.A.288.html
flavorBZ: ?27.51.90.46 06/29 10:41
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/29/2024 10:43:14
nhk123871192: 認真問,你是不是國昌粉絲?42.72.135.194 06/29 10:44
原po 研究比較透徹,我算是小學生。 ※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/29/2024 10:46:12 ※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/29/2024 10:47:22
maikfan: 范其斐專訪那段黃第一句話就說還沒有到61.231.132.142 06/29 10:51
maikfan: 憲政改革層次了,是哪裡在繞= =61.231.132.142 06/29 10:51
oklaaccc: 好奇請教是偷了哪些司法跟監察的權力?39.9.161.7 06/29 10:53
兩題一起回。 我補正一下“繞”的意思,會去修上文。 黃國昌回答了“不是憲政改革”,但後續問題跟上時,他開始東繞西繞,開始打臉自己“ 不是憲政改革”的主張--黃國昌無法解釋為什麼不修憲,卻明明動到了其他機關的憲政權 力,這還不叫憲政改革。 范的問題其實跟的很快,逼出了黃國昌接下來要修憲廢監察院的結論(那你應該先廢監察 院或同時廢監察院呀)。然後黃國昌就開始扯5法2法的問題了。 偷了行政和監察的權力。檢調是行政權,打字時腦子混了,我修正。監察主要是調查權部 份。 黃國昌的論點是,585給了國會調查權,他修法把它補齊而已;但這就引起監察權不滿, 發文回擊說你擴到我嘍!然後黃國昌回應:那是政治發言,者還不叫繞?
CHENXOX: 泥の文4有比原po短到哪114.136.103.166 06/29 10:56
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/29/2024 11:32:06
Fanling: 柯也沒比較好,柯也一直問a答b,牽扯他人 223.138.34.178 06/29 11:06
jeff872984: 剛剛回去聽范的節目 1.160.208.140 06/29 11:06
jeff872984: 黃國昌開頭就說:還沒有到憲政的層次1.160.208.140 06/29 11:06
jeff872984: ,因為....1.160.208.140 06/29 11:06
jeff872984: 小粉綠要唬爛用心一點好爆?1.160.208.140 06/29 11:06
maikfan: https://imgur.com/gallery/91VQ2ph61.231.132.142 06/29 11:07
我有回應了。 他有回答不是憲政改革,但後續開始繞,因為他回應不了為啥不是憲政改革,你明明動到 了憲政權力,但還不修憲
icestormz: jeff87復活帳號39.14.9.72 06/29 11:07
zeuswell: 崩潰了。整天洗 106.64.64.22 06/29 11:11
greedycyan: 不敢當不敢當,分析老師神態的部分,182.233.154.17 06/29 11:12
greedycyan: 這篇比較專業 m(_ _)m182.233.154.17 06/29 11:12
h5t6566556: 看久就懂啦 嘻嘻111.252.99.102 06/29 11:12
greedycyan: 他就算現在露出本性吧(根據周偉航推 182.233.154.17 06/29 11:14
greedycyan: 測可能現在才是原本的他?)但是他扮182.233.154.17 06/29 11:14
greedycyan: 演正直耿直的社會角色久了,讓他說謊182.233.154.17 06/29 11:14
greedycyan: 的微表情沒辦法藏的很好。 182.233.154.17 06/29 11:14
greedycyan: 不過我也覺得,阿北個性上至少比他好182.233.154.17 06/29 11:16
greedycyan: ,凹不過的時候阿北會跳車道歉。但黃182.233.154.17 06/29 11:16
greedycyan: 自信心比較重,這種人很難輕易道歉的 182.233.154.17 06/29 11:16
greedycyan: ,我身邊的這種朋友認識他快十年吧, 182.233.154.17 06/29 11:16
greedycyan: 只看過他道歉一次XD那次還是大局對他182.233.154.17 06/29 11:16
greedycyan: 不利不得已 182.233.154.17 06/29 11:16
maikfan: 樓上時粉甚麼時候要出黃捷跟佛萊迪的觀61.231.132.142 06/29 11:16
maikfan: 察心得?嘻嘻61.231.132.142 06/29 11:16
greedycyan: 改天可以發啊,這串不是在討論黃國昌182.233.154.17 06/29 11:17
greedycyan: 嗎?182.233.154.17 06/29 11:17
greedycyan: 還是對你來說,對不同人的評論不能當182.233.154.17 06/29 11:17
greedycyan: 獨立事件,就事論事?182.233.154.17 06/29 11:17
maikfan: 當然可以啊,我在等原po回覆我貼范專訪61.231.132.142 06/29 11:19
maikfan: 逐字稿打臉他的部分61.231.132.142 06/29 11:19
回嘍。你逐字稿下半段就貼出他在繞監察院的部份了。 人家監察院發文,你說那是政治回應,你好歹也用法律回應嘛。
malisse74: 利用資訊落差說謊帶風向 1.175.105.125 06/29 11:20
oklaaccc: 等半天還是沒看到你回應偷了什麼權力 39.9.161.7 06/29 11:20
回嘍。 偷行政的檢調權,偷監察的調查權。釋憲會告訴你真相。
malisse74: 原本是徐巧芯的專利 1.175.105.125 06/29 11:20
oklaaccc: 那你就別加入讓人看破手腳的主觀 只顯 39.9.161.7 06/29 11:20
oklaaccc: 得沒料 39.9.161.7 06/29 11:20
malisse74: 沒想到黃國昌用得更兇 1.175.105.125 06/29 11:20
malisse74: 他怎麼會淪落成這樣 1.175.105.125 06/29 11:20
greedycyan: 而且小草不是說林昶佐失業了,黃捷是 182.233.154.17 06/29 11:20
greedycyan: 小丑,那同個邏輯我特別開文講他們幹182.233.154.17 06/29 11:20
greedycyan: 嘛,當然是關注我們最符合職守,最有182.233.154.17 06/29 11:20
greedycyan: 立委分量的國昌老師啊 182.233.154.17 06/29 11:20
maikfan: 就事論事絕對沒問題,但要基於事實喔:)61.231.132.142 06/29 11:20
maikfan: 原po洋洋灑灑寫一堆罪狀結果跟事實不符61.231.132.142 06/29 11:22
maikfan: 算不算利用資訊落差帶風向呢?61.231.132.142 06/29 11:22
greedycyan: 哲學或符號學沒告訴你,不要把“真實182.233.154.17 06/29 11:22
greedycyan: ”掛在嘴上?根據實證主義或歷史主義182.233.154.17 06/29 11:22
greedycyan: ,甚至批評主義的不同,事實可以是完182.233.154.17 06/29 11:22
greedycyan: 全獨立觀測的客觀事實,也可以是和價182.233.154.17 06/29 11:22
greedycyan: 值結合的主觀真實,所以不定義一個論182.233.154.17 06/29 11:22
greedycyan: 點的真實到底是什麼方法論,那就是混182.233.154.17 06/29 11:22
greedycyan: 為一談。182.233.154.17 06/29 11:22
greedycyan: 批判主義182.233.154.17 06/29 11:23
greedycyan: 我哪裡說是罪狀?我可要澄清,我沒有182.233.154.17 06/29 11:24
greedycyan: 這樣說喔,拿以前的國昌老師為我論點182.233.154.17 06/29 11:24
greedycyan: 背書,怎麼會是安罪狀呢182.233.154.17 06/29 11:24
maikfan: 意義不明,你就直說原po寫國蔥回憲政改61.231.132.142 06/29 11:25
maikfan: 革繞來繞去結果逐字稿打臉的感想就好61.231.132.142 06/29 11:25
maikfan: 講黃繞來繞去結果你自己也繞來繞去?61.231.132.142 06/29 11:25
antistar: 智障死忠仔自慰還沾沾自喜,嘖嘖嘖 49.216.22.175 06/29 11:28
maxmaster: 國昌系的同學 越來越多 看破這種被林 150.116.217.99 06/29 11:29
maxmaster: 北好油耍得團團轉的貨色150.116.217.99 06/29 11:29
greedycyan: 我哪有繞?你去路上隨便抓一個人文社182.233.154.17 06/29 11:29
greedycyan: 科的同學來講,這已經算很簡潔了好嗎 182.233.154.17 06/29 11:29
greedycyan: ,平常我們一個專題可是要寫上萬字的182.233.154.17 06/29 11:29
greedycyan: 欸,濃縮成一段話講主觀真實客觀真實182.233.154.17 06/29 11:29
greedycyan: 對我自己要求來說,已經算很不尊重學182.233.154.17 06/29 11:29
greedycyan: 術精神了182.233.154.17 06/29 11:29
oklaaccc: mali問訪問的事 我問偷了哪些權力的事 39.9.161.7 06/29 11:30
oklaaccc: 原po都不敢回 這樣還有旁人護航原po 我 39.9.161.7 06/29 11:30
oklaaccc: 笑了 原po拉了屎都還有人幫擦屁股 真香 39.9.161.7 06/29 11:30
oklaaccc: 阿 39.9.161.7 06/29 11:30
greedycyan: 好啦大家去吃午餐啦,享用美食比較重182.233.154.17 06/29 11:31
greedycyan: 要182.233.154.17 06/29 11:31
icestormz: 藍白狗畜生還在做白日夢吧 39.14.9.72 06/29 11:31
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/29/2024 11:35:39
greedycyan: 不敢回?不要再問A答B餒,這串主題包 182.233.154.17 06/29 11:33
greedycyan: 括這兩篇超過15論點你們都不系統性回 182.233.154.17 06/29 11:33
greedycyan: 答,用問句回答問題,然後要別人答你 182.233.154.17 06/29 11:33
greedycyan: btw來的新問題,那你怎麼不回答既有 182.233.154.17 06/29 11:33
greedycyan: 的問題?? 182.233.154.17 06/29 11:33
t21: 智障綠狗又要來吃屎了 223.141.3.60 06/29 11:36
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/29/2024 11:41:02
shawnhayashi: 你國昌系 101.12.147.199 06/29 11:37
KingKingCold: 你太過分了 竟然要求小草寫文表達論 115.43.29.141 06/29 11:38
KingKingCold: 述 → 不知道這樣是壓榨勞工嗎? 115.43.29.141 06/29 11:38
f40075566: 原來是三星蔥農 失敬失敬 49.216.234.154 06/29 11:39
maikfan: 答不出來就答不出來扯那麼多你還是答不 61.231.132.142 06/29 11:39
maikfan: 出來啊?就說寫錯很困難? 61.231.132.142 06/29 11:39
我回答了,也修正了。現在你可以回應後續繞的部份了。 黃國昌說不是憲政改革,主持人說明明就是,而且你是在不修憲的情形下去動到憲政權力 。 然後黃就說沒有,那是585給立法院的權。此時監察院抗議,黃國昌不回應,說,監察院 是政治發言,你逐字稿也貼了呀! ※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/29/2024 11:46:10
maikfan: 我覺得我先指出他A論點有問題,你回我為61.231.132.142 06/29 11:42
maikfan: 什麼不問他BCD?61.231.132.142 06/29 11:42
oklaaccc: 調查權是監察專屬?我快吐血 那這樣檢 39.9.161.7 06/29 11:42
oklaaccc: 警的調查權 政風的調查權 行政機關的內 39.9.161.7 06/29 11:42
oklaaccc: 部調查權 39.9.161.7 06/29 11:42
oklaaccc: 這些都侵犯了監察院的職責了 我打到無 39.9.161.7 06/29 11:42
oklaaccc: 言 39.9.161.7 06/29 11:42
maikfan: 調查權的問題黑熊不是自打臉了還要再扯61.231.132.142 06/29 11:43
maikfan: 調查權是監察院專屬?61.231.132.142 06/29 11:43
等釋憲吧!我看了一圈法學意見,585學黃國昌只講一半的,還真不多。 你們小草真的可以去看看別的法學者的意見。
stanley620: 立委能有什麼調查權,等他們變在野綠180.217.19.5 06/29 11:45
stanley620: 委的時候就可以180.217.19.5 06/29 11:45
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/29/2024 11:49:33
doraemon00: 剛好最近很愛看behavioral analysis106.107.182.139 06/29 11:50
doraemon00: 的影片,你觀察入微XDD106.107.182.139 06/29 11:50
相對於李登輝蔡英文,黃國昌的行為真的很好判斷。
Zphoenix: 必須推 220.138.127.79 06/29 11:51
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/29/2024 11:58:03
roy1109: 不談其他,一個人這麼好預測真的不要重政 122.118.53.41 06/29 12:03
a58461351: 蔥粉要來進攻了 111.81.27.59 06/29 12:07
lbowlbow: ……你如果沒有要逐段討論的話你就把原118.160.92.79 06/29 12:09
lbowlbow: 文刪掉好嗎,留這麼長一段藍字引用幹麻 118.160.92.79 06/29 12:09
好,我刪。
LordOfCS: 笑死,你國娼系?49.217.130.20 06/29 12:12
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/29/2024 12:29:28
zyic: 黃一半,無解1.165.219.174 06/29 12:28
zyic: 他故意的啊,又不是第一天認識他1.165.219.174 06/29 12:29
tomoko17: 厲害223.138.81.4 06/29 12:37
kepf: 問a答b 跟包牌也是很簡單認識柯文哲,求官 61.223.236.42 06/29 12:39
kepf: 蔥就看哪時候學會包牌了 61.223.236.42 06/29 12:39
smallox: 看你的評論就知道你沒認真做功課 219.81.164.50 06/29 12:40
etcoming: 可悲蔥粉 114.40.138.202 06/29 12:41
vicklin: 這是本來的樣子 1.171.206.3 06/29 12:42
coubeooh: 嗯,結果講半天也沒有原話的實際例子114.136.182.12 06/29 12:45
要提的話很多呀!比如黃暐瀚的訪談,范其斐的訪談,三場公聽會,黃國昌的質詢等等, 加起來二十小時以上,我沒時間作逐字稿,已經給了你導讀方向,有空你自己看。 就舉公聽會例子,幾乎全部專家學者都是用學理和法條來論證,只有黃國昌會用民進黨怎 樣不好,或民進黨以前覺得怎樣來論證,還被學者(郭育仁)笑說不認真,聽不懂在講什 麼,浪費大家時間。你有空自己看看。
wingdragon: 現在還挺昌的根本智障49.217.62.155 06/29 13:00
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/29/2024 13:12:45
TWkiller: 你比卡提諾學派還專業 180.217.243.94 06/29 13:09
ms883050: 政風的調查權就是行政權啊,不要瞎掰好223.137.219.30 06/29 13:14
ms883050: 嗎? 223.137.219.30 06/29 13:14
調查權又不只一種。
xra686: 好透徹的剖析啊 219.70.139.132 06/29 13:16
dandes0227: 挺國昌的也來一篇專業的文章啊^^ 1.163.118.23 06/29 13:20
alihue: 乾你怎麼把人家套路公佈133.106.41.162 06/29 13:23
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/29/2024 13:33:22
pttouch: 也不是無腦噓,但你總要找一個反對派的 220.138.108.28 06/29 13:38
pttouch: 論述比他厲害的啊?廢兩院不就是dpp 提220.138.108.28 06/29 13:38
pttouch: 的?啊又一直不弄不知道到底在幹嘛 220.138.108.28 06/29 13:38
修憲席次不夠呀親,國民黨只要29席不出席就不用修了。
whitezealman: https://reurl.cc/ZeLXjW 114.35.140.79 06/29 13:49
crysannie: 推,很有道理27.147.56.238 06/29 13:51
whitezealman: https://reurl.cc/aqK1aD 114.35.140.79 06/29 14:01
chenry: 又不是文盲 利用知識騙人 垃圾偽君子 101.12.160.88 06/29 14:01
ajie128: 推 這以前一定是愛吃蔥的!220.136.220.217 06/29 14:09
Robben: 國蔥系49.216.220.89 06/29 14:15
Henrique: 你博士論文寫黃國昌研究????111.71.27.233 06/29 14:16
Mimmature: 你對黃國昌是真愛 218.172.70.116 06/29 14:35
ryoryo1134: 精闢觀點值得推薦給大大讚聲114.136.149.109 06/29 14:47
※ 編輯: fdtu0928 (180.218.232.43 臺灣), 06/29/2024 14:52:34
coldking45: 42.79.178.214 06/29 15:23
Eugeneptt: 推 114.136.0.141 06/29 16:12
hobby: 專業推 42.78.211.34 06/29 17:15
littleredhat: 蔥學家是你? 101.10.5.156 06/29 17:17
timmyjjljg: 你國昌系? 101.9.99.70 06/29 18:36
rayonwu: 推 49.216.129.188 06/30 01:28
letmesee3085: 支持看台灣a片的伯洋 36.230.190.209 06/30 15:56
sendoh07: 推 101.10.14.57 06/30 20:09

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