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1.新聞網址︰ https://bit.ly/4cAK1RM 2.新聞來源︰ NewTalk新頭殼 3.完整新聞標題 馬英九反對「兩岸是兩國」黃暐瀚酸:當總統時是華獨卸任後就不是了 4.完整新聞內容︰ 張柏源 綜合報導 賴清德總統多次重申中華民國與中華人民共和國互不隸屬,行政院長卓榮泰今(1)天早上 也表明:「中華民國跟中華人民共和國當然互不隸屬」。對於部分國民黨人士持續抨擊這樣 的說法違反中華民國憲法,資深媒體人黃暐瀚直言,除了「憲法」,還有「現實」。如果民 意不認同兩岸同屬一國,那麼一再堅持與民意相左的論述,結果很可能就是「選舉失敗」。 黃暐瀚發文寫道,賴清德說:「中華民國與中華人民共和國互不隸屬」已經累積五次。很快 的會累積十次,二十次!更多次。賴清德信念堅定,說法不變,陸委會副主委梁文傑昨天上 節目也提及兩岸實質是兩國;今天早上卓榮泰再加碼講出:「就現狀而言,中華民國跟中華 人民共和國當然互不隸屬」!民進黨上上下下口徑一致,兩岸「就是兩國」。 黃暐瀚指出:「持反對意見者,為馬前總統。馬辦執行長蕭旭岑表示:『中華民國憲法清楚 規定,台灣與大陸同屬一個國家,是一中憲法,兩岸是統一前的特殊狀態,無法接受政務官 一手拿人民的稅金,轉頭就把憲法條文棄如敝屣,連自己單位存在價值都不尊重』。他建議 梁文傑辭官,或是賴總統裁掉陸委會。意見如此分歧,正所謂『兩岸兩國,各自表述』。」 黃暐瀚續指:「除了『憲法』,還有『現實』。民調顯示六成以上的民眾支持『中華民國與 中華人民共和國互不隸屬』(TVBS民調64%,台灣民意基金會74.3%,梁文傑說,問卷若去掉 『賴總統說』這幾個字,支持度還可能更高),如果民意真的不認為兩岸『同屬一國』,兩 岸『就是兩國』。那麼一再堅持與民意相左的論述,結果很可能就是『選舉失敗』。」 對此,有網友質疑:「有一個邏輯我沒有搞懂,馬英九是華獨,然後馬英九去北京,習近平 主席高規格接待華獨馬英九?」黃暐瀚回覆:「因為你把時間給忘記了在任總統時,是華 獨;卸任總統後,就不是了。」馬英九在2012年參加總統大選時曾高喊:「台灣在中華民國 政府的治理下,是一個主權獨立的國家」,總統辯論會上也提到「台灣是我們的國家」。 馬英九2009年6月出訪中美洲,在薩爾瓦多新總統就職大典前一天的國宴上,曾與希拉蕊碰 面,當年他一開始就向美國前國務卿希拉蕊(Hillary Clinton)自我介紹:「I am the pr esident of Taiwan」(我是台灣的總統),這是台美斷交31年來,兩國最高層級的官方接 觸,當時被各媒體大肆報導,備受矚目。 5.附註、心得、想法︰ 綠暐瀚不忍了!直接發文酸前總統馬英九! 近日多份民調顯示,多數國人認同兩岸就是兩國,不再同屬一國,陸委會副主委梁文傑、行 政院長卓榮泰也附和,引來藍委不滿 暐瀚就在社群直言,除了憲法還有現實,否則國民黨會繼續選舉失敗 但有網友挑戰暐瀚的觀點,他便反酸馬英九當總統的時候是華獨,但卸任之後就不是了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.126.114 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1719899300.A.F22.html
chong17: 我曾經叫他馬瑋翰,現在怎麼變這樣180.217.152.207 07/02 13:49
KingKingCold: 馬暐瀚都不挺馬了 這是發生什麼事了 115.43.29.141 07/02 13:50
Ieynoi: 民意整天幻想台灣是國家有屁用? 49.216.22.133 07/02 13:50
chong17: 馬英九變醜了,馬偉翰不愛了嗎180.217.152.207 07/02 13:50
piggybill: 他十幾年前是馬緯漢,現在是綠偉瀚,220.136.192.5 07/02 13:50
piggybill: 沒問題220.136.192.5 07/02 13:50
kuroxxoo: 馬暐翰怎麼了 唐鳳真的用了腦電波嗎?123.194.149.140 07/02 13:50
jerrychuang: 黃已經變成綠色的形狀了118.160.139.207 07/02 13:51
Aidrux: 華獨派也漸漸萎縮了,現在是台獨當道111.80.141.178 07/02 13:51
fuhaho: 不是萎縮 是被民進黨捧去了223.136.232.36 07/02 13:51
chyichyi23: "互不隸屬"就千真萬確的存在事實阿 203.69.57.37 07/02 13:51
cpz: 滾吧,兩岸同屬一個中國,對岸是匪區223.138.240.209 07/02 13:52
fuhaho: kmt自己要走偏鋒整車跑去統派223.136.232.36 07/02 13:52
cpz: 對岸何時是一個國家,亂解讀別人的思想,根本223.138.240.209 07/02 13:52
cpz: 民進黨支持者223.138.240.209 07/02 13:52
pupu20317: 馬一直想用憲法框,但現實就是兩邊互 101.12.24.83 07/02 13:53
pupu20317: 不隸屬101.12.24.83 07/02 13:53
Ieynoi: https://i.imgur.com/VZzfaAL.jpeg49.216.22.133 07/02 13:53
Aidrux: K黨以前裡面的成員很多華獨的,現在都沒111.80.141.178 07/02 13:53
Aidrux: 了,純化後的K就死路一條111.80.141.178 07/02 13:53
cpz: 92共識是一個中國,各自表述,只有一個國家94223.138.240.209 07/02 13:53
cpz: 中國223.138.240.209 07/02 13:53
Ieynoi: 台獨被判死,這就是法律49.216.22.133 07/02 13:54
Hoty69: 不管甚麼獨或統,都不該現實中台灣只被國49.216.190.173 07/02 13:54
Hoty69: 際當作政治實體而非主權國家49.216.190.173 07/02 13:54
cpz: 大方承認為了吃飯跑去支持民進黨很難?223.138.240.209 07/02 13:54
Hoty69: 國家只在我們自己的想象中,誰能解這題?49.216.190.173 07/02 13:55
※ 編輯: oscarwu3041 (27.247.126.114 臺灣), 07/02/2024 13:55:26
kterry01: 不用民意幻想阿,你繳稅給老共阿? 1.162.204.59 07/02 13:57
fuhaho: 政治實體跟國家怎麼分別? 只因為國際承不 223.136.232.36 07/02 13:57
fuhaho: 承認嗎 跟巴勒斯坦一樣? 223.136.232.36 07/02 13:57
arceus: 在國際上或內政上都不是兩國啊 101.12.147.147 07/02 13:57
KingKingCold: 馬辦根本不在意憲法 馬辦在意的是 115.43.29.141 07/02 13:58
KingKingCold: 習近平 115.43.29.141 07/02 13:58
arceus: 不然去跟美日wha講講看 明明十年前 101.12.147.147 07/02 13:58
kosuke: 馬尾瀚造反啦 36.230.243.8 07/02 13:58
ymsc30102: 出大事了 馬迷造反 123.192.84.24 07/02 13:59
arceus: 嗆中華民國嗆得多嗨 現在在搞失憶 101.12.147.147 07/02 13:59
moike22: 馬尾不忍了 開噴 39.12.65.169 07/02 14:00
flybirdy: 死忠馬迷怎麼了?111.242.205.152 07/02 14:00
skyviviema: 這是馬迷轉馬黑了嗎XD 36.231.217.113 07/02 14:00
arceus: 馬還讓蔡第一年蹭到wha的門票呢 101.12.147.147 07/02 14:00
kterry01: 以後不是馬瑋瀚了,連馬娘都嗆了,看來 1.162.204.59 07/02 14:01
kterry01: 真的受不了老K了 1.162.204.59 07/02 14:01
Seifer601: 現實就是要不是中共壓力 這部憲法早就 223.138.76.188 07/02 14:01
Seifer601: 改了 223.138.76.188 07/02 14:01
chyichyi23: 什麼叫主權國家? 台灣有自己的政府 203.69.57.37 07/02 14:01
chyichyi23: 領土人民 自己的國名國旗國徽... 203.69.57.37 07/02 14:01
chyichyi23: 自己的身分證護照軍隊貨幣選舉... 203.69.57.37 07/02 14:01
chyichyi23: 總統完整各級政府組織納稅服兵役... 203.69.57.37 07/02 14:02
kterry01: 覺得台灣不是國家藍白大聲說阿,真的 1.162.204.59 07/02 14:02
fuhaho: 老k舔到這些死忠華獨也看不下去 223.136.232.36 07/02 14:02
hugog: 哇喔 馬迷叛變了113.196.182.184 07/02 14:02
chyichyi23: 具備一個國家所有應具備的條件... 203.69.57.37 07/02 14:02
chyichyi23: 只是因為國際社會迫於壓力無法承認 203.69.57.37 07/02 14:02
chyichyi23: 就差在一點 我們就不是國家了? 203.69.57.37 07/02 14:02
hlcian: 不管是台獨或華獨 現階段完全容不下中華 27.52.161.226 07/02 14:02
hlcian: 人民共和國多嘴 27.52.161.226 07/02 14:02
cxzqwer: 那你們以前投給馬投辛酸的?自慰華獨?? 59.127.14.73 07/02 14:03
cxzqwer: 能夠2008睡到2024才醒 真是不簡單 59.127.14.73 07/02 14:03
kterry01: 藍營就覺得台灣政治怎樣要看老共臉色阿 1.162.204.59 07/02 14:04
kterry01: ,我們要退,我們要吞九二,要幻想有各 1.162.204.59 07/02 14:04
kterry01: 表,甚至簽和平協議 1.162.204.59 07/02 14:04
cxzqwer: 那句"化獨漸統"已經解釋馬的一切作為了 59.127.14.73 07/02 14:04
Hoty69: 你很氣憤我能理解,但現實中台灣是以國家 49.216.190.173 07/02 14:04
Hoty69: 的身分格在外活動嗎 49.216.190.173 07/02 14:05
Hoty69: 這就是為甚麼中共被大部分台灣人討厭的原 49.216.190.173 07/02 14:05
Hoty69: 因 49.216.190.173 07/02 14:05
kterry01: 所以勒?現實是我們歸老共管? 1.162.204.59 07/02 14:05
KingKingCold: 黃暐瀚就立場很鐵的中華民國派 115.43.29.141 07/02 14:05
rayonwu: 有酸有推 49.216.128.167 07/02 14:05
KingKingCold: 這派現在已經被習近平打成台獨了 115.43.29.141 07/02 14:05
colorbest: 他是不是靈魂被換了啊? 馬尾翰耶?????? 61.220.144.151 07/02 14:06
KingKingCold: 四年前 台灣內會有人稱他這種兩岸立 115.43.29.141 07/02 14:06
KingKingCold: 場為華獨 但是現在華獨已經被對岸視 115.43.29.141 07/02 14:06
kterry01: 我們用人民幣?我們要歌頌維尼?我們服 1.162.204.59 07/02 14:06
kterry01: 中共的人民義務當韭菜被割?好像不是阿 1.162.204.59 07/02 14:06
KingKingCold: 為跟台獨一模一樣了 你主張中華民國 115.43.29.141 07/02 14:06
KingKingCold: 就是台獨 115.43.29.141 07/02 14:06
KingKingCold: 所以立場變的到底是黃暐瀚 還是自始 115.43.29.141 07/02 14:07
KingKingCold: 至終舔習近平 跟著習近平不斷收緊紅 115.43.29.141 07/02 14:07
KingKingCold: 線的馬辦呢? 115.43.29.141 07/02 14:07
kterry01: https://i.imgur.com/6xDqyXf.jpeg 1.162.204.59 07/02 14:08
yhyang1991: 華獨變華統誰要支持 111.71.105.96 07/02 14:08
kterry01: 藍的往紅統靠,綠的往中華民國靠,所以 1.162.204.59 07/02 14:09
kterry01: 黃受不了啊 1.162.204.59 07/02 14:09
Capital235: 黃暐瀚的意思是,堅持兩岸同屬一國, 101.10.95.14 07/02 14:11
Capital235: 只會讓國民黨總統選舉一再輸掉 101.10.95.14 07/02 14:11
kterry01: 看到馬辦發言人簫跟老共一搭一唱,怎麼 1.162.204.59 07/02 14:11
kterry01: 忍 1.162.204.59 07/02 14:11
cymtrex: 變得是塔綠班,當年把華獨都當敵人,現在 42.74.249.46 07/02 14:11
cymtrex: 自己擁抱青天白日滿地紅超爽的 42.74.249.46 07/02 14:11
kterry01: 意思就是不要再說九二了,已經GG巴比Q了 1.162.204.59 07/02 14:11
Capital235: 黃暐瀚的意思是,要面對現實,不要再 101.10.95.14 07/02 14:11
Capital235: 糾結在不合時宜的憲法 101.10.95.14 07/02 14:11
jung7458: 馬英九老獾癲 不演了 1.168.129.218 07/02 14:12
Hoty69: 民進黨的立場還有台灣國? 49.216.190.173 07/02 14:12
kterry01: 是不合時宜的九二啦,還抱著幹嘛 1.162.204.59 07/02 14:12
gogobar: 台灣不是國家我幹你娘台毒220.133.218.212 07/02 14:13
kterry01: 綠的已經中華民國台灣了,台灣國是喜樂 1.162.204.59 07/02 14:13
kterry01: 島,那個也早淘汰了 1.162.204.59 07/02 14:13
Capital235: 黃暐瀚至始至終都是支持中華民國,他 101.10.95.14 07/02 14:13
Capital235: 沒變,支持中華民國啥時變綠共了?他 101.10.95.14 07/02 14:13
Capital235: 有說要獨立建國嗎?于北辰也沒說要台 101.10.95.14 07/02 14:13
Capital235: 獨建國啊! 101.10.95.14 07/02 14:13
Hoty69: 黃的說法是選舉的導向,但拋棄憲法,是執 49.216.190.173 07/02 14:13
Hoty69: 政者應該做的? 49.216.190.173 07/02 14:13
chyichyi23: 同意 紅白藍真的要面對現實啦 203.69.57.37 07/02 14:14
Capital235: 他只是說兩岸互不隸屬就變綠共了?藍 101.10.95.14 07/02 14:14
Capital235: 白的邏輯根本錯誤 101.10.95.14 07/02 14:14
kterry01: 憲法說的治權在台澎金馬,有說在大陸有 1.162.204.59 07/02 14:15
kterry01: 治權?沒吧 1.162.204.59 07/02 14:15
kterry01: 搞修憲就說搞台獨,不搞就說違憲,自助 1.162.204.59 07/02 14:16
kterry01: 餐有用怎麼現在是綠營執政? 1.162.204.59 07/02 14:16
Capital235: 本來就是選舉導向,難道國民黨不想執 101.10.95.14 07/02 14:17
Capital235: 政?還是國民黨堅持擁抱九二共識,然 101.10.95.14 07/02 14:17
Capital235: 後一直輸掉大選? 101.10.95.14 07/02 14:17
kterry01: 所以馬娘害慘老K阿,不然江啟臣那時候就 1.162.204.59 07/02 14:19
kterry01: 動92了 1.162.204.59 07/02 14:19
kterry01: 想動出怪聲,現在92多少人信?自己藍營 1.162.204.59 07/02 14:19
kterry01: 都不信 1.162.204.59 07/02 14:19
saimeitetsu: 最大馬迷都下車了223.136.228.220 07/02 14:23
hihi29: 黃怎麼了 36.225.227.121 07/02 14:24
Finarfin: 國際上就是兩個不同主體 在國內喊多少次 1.162.150.193 07/02 14:26
Finarfin: 一中或是有治權 其他國家只認為你是來亂 1.162.150.193 07/02 14:26
Finarfin: 是菜英文說要現狀吸收華獨 也吸收的差不 1.162.150.193 07/02 14:28
Finarfin: 多了 剩下的都是賣國狗 還敢把華獨刻在 1.162.150.193 07/02 14:28
Finarfin: 臉上叫嗎 畢竟藍白就是要送給中共阿 1.162.150.193 07/02 14:29
moike22: 傅崐萁:不要再提兩國論 藍的立場很明顯 39.12.65.169 07/02 14:32
moike22: 了啦 39.12.65.169 07/02 14:32
peachnest: 台灣夾在中美兩強中間,事實是兩國還是220.141.137.245 07/02 14:32
peachnest: 一中兩岸隨中美的強弱消長而變,沒有220.141.137.245 07/02 14:32
peachnest: 那麼絕對的事實220.141.137.245 07/02 14:32
cheng399: 小蔣氣到彈出來 廢物智障馬 175.176.24.87 07/02 14:32
Finarfin: 什麼一中兩岸 美國就是太平洋老大 不會 1.162.150.193 07/02 14:33
cttw19: 憲法增修條文其實就是參考兩德模式 ,西 42.77.148.2 07/02 14:34
cttw19: 德沒有把東德當作外國,但也不是本國,同 42.77.148.2 07/02 14:34
cttw19: 意西德、東德在國際上都是主權獨立的國家 42.77.148.2 07/02 14:34
Finarfin: 把這位置讓給別人 中國和roc連一中兩岸 1.162.150.193 07/02 14:34
Finarfin: 喊出去的資格都沒有 因為台灣關係法就 1.162.150.193 07/02 14:34
cttw19: 你要拿憲法來拗兩岸不是兩國是很奇怪的事 42.77.148.2 07/02 14:34
Finarfin: 講的很清楚了 賣國帳號不要亂叫好嗎 1.162.150.193 07/02 14:35
beauman002: 馬偉瀚就華獨派 111.248.146.79 07/02 14:35
cttw19: 要否定中華人民共和國的存在,難不成要回 42.77.148.2 07/02 14:36
cttw19: 到以前漢賊不兩立的時代? 42.77.148.2 07/02 14:36
peachnest: 蔡英文當初的維持現狀是馬英九的現狀,220.141.137.245 07/02 14:37
peachnest: 第二任才轉型為兩國論220.141.137.245 07/02 14:37
cttw19: 馬辦是在曲解憲法硬拗 42.77.148.2 07/02 14:38
bruce2248: 大推賴暐瀚 111.80.186.139 07/02 14:38
Finarfin: 還在洗人的腦喔 維持現狀是美國的現狀 1.162.150.193 07/02 14:38
Finarfin: 不是島國國民可以擅自決定什麼兩岸一中 1.162.150.193 07/02 14:38
Finarfin: 美國打贏日本帝國 簽了條約 又把tw給kmt 1.162.150.193 07/02 14:39
Finarfin: 當作落敗據點 太多可以回打的點 但kmt 1.162.150.193 07/02 14:39
cttw19: 要照憲法解釋就「特殊國與國關係」最合適 42.77.148.2 07/02 14:39
Finarfin: 和ccp倒是沒有立場講半句話是事實 1.162.150.193 07/02 14:40
s81048112: ?!?! 他居然酸馬XD 27.247.97.134 07/02 14:40
bruce2248: 小草跟黃一樣是前9.2 但卻越來越紅 111.80.186.139 07/02 14:41
Timba: 馬炯 當初主張ROC重返聯合國 現在這狗樣 61.222.194.7 07/02 14:41
cttw19: 中華民國憲政體制沒有正式承認中華人民共 42.77.148.2 07/02 14:42
cttw19: 和國沒錯,但也沒有否認它的存在 42.77.148.2 07/02 14:42
cttw19: 實際上在1993年推動重返聯合國,就是希望 42.77.148.2 07/02 14:45
cttw19: 國際能重新接納中華民國,跟中華人民共和 42.77.148.2 07/02 14:45
cttw19: 國同在聯合國 42.77.148.2 07/02 14:45
akiue: 暐翰被小粉紅搞到認清事實,小粉紅現在都叫 42.77.245.131 07/02 14:53
akiue: 他僞漢。 42.77.245.131 07/02 14:53
langeo: 小粉紅(X)小草跟戰國廁(O) 36.226.186.225 07/02 14:55
yoshro: 黃在國家主權這條線踩很緊,馬當政只是做 1.165.253.45 07/02 14:57
yoshro: 表面給粉粉交代但其他人都知道再往統一靠 1.165.253.45 07/02 14:57
yoshro: 。 1.165.253.45 07/02 14:57
yoshro: 老美的飛機就降下來給他警告了。 1.165.253.45 07/02 14:59
panzerbug: 黃哥嗑了啥 45.144.227.21 07/02 15:02
panzerbug: 中華民國萬歲 45.144.227.21 07/02 15:03
panzerbug: 基於中華民國最大利益,要馬反攻大陸 45.144.227.21 07/02 15:04
panzerbug: ,要馬互不隸屬 45.144.227.21 07/02 15:04
jasmine1987: 他的基底不是馬迷嗎 怎麼變成這樣123.193.160.230 07/02 15:07
TWkiller: 馬當總統也是拿著秋海棠說自己是中國正 180.217.247.82 07/02 15:08
TWkiller: 統,怎可能是華獨 180.217.247.82 07/02 15:08
TWkiller: 化獨漸統還差不多 180.217.247.82 07/02 15:09
thindust: 這標題太魔幻了吧 114.33.41.57 07/02 15:17
niniokita: 他不是超愛馬的嗎 變這麼多 114.27.65.48 07/02 15:17
TWkiller: 超愛啊,現在在那邊造謠馬以前是華獨 180.217.247.82 07/02 15:21
TWkiller: 想否定自己過去行為,有沒有覽趴啊 180.217.247.82 07/02 15:21
whitezealman: 幹有夠中肯120.114.249.102 07/02 15:29
bobo73518: 現在的政治生態背刺是標配了? 101.9.142.160 07/02 15:34
iwinlottery: 綠暐瀚 42.70.146.180 07/02 15:39
danielqwop: 天那 42.70.119.250 07/02 16:03
foolfighter: 造反了 1.200.104.196 07/02 16:12
j198811: 不是啊,那馬8年做了什麼為中華民國國家 42.72.112.39 07/02 16:12
j198811: 統一的事業嗎?他做的事情比較像是為中 42.72.112.39 07/02 16:12
j198811: 華人民共和國謀求統一吧 42.72.112.39 07/02 16:12
zyic: 忍很久了 1.165.163.219 07/02 16:13
ykes60513: 郭正亮都說了 他現在連內褲都是綠色的 57.140.96.60 07/02 16:44
anomic24: 如果黃暐瀚現在連內褲都是綠的,那郭正 118.160.35.137 07/02 17:08
anomic24: 亮現在應該連保險套都是紅的 118.160.35.137 07/02 17:08
makkapakka: 說好的馬暐瀚呢www 210.193.115.66 07/02 17:11
chenry: the舔 101.12.161.182 07/02 17:25
re340: 華獨塔綠班西納西又要怎麼假裝舔馬了呢 36.237.236.103 07/02 17:58
feedback: 他現在才發現馬是統派嗎?馬沒在藏的 111.249.53.59 07/02 18:00
moike22: 曾經的深愛總比較難放下R XD 1.170.27.112 07/02 18:22
dragon2000: 馬尾造反了 115.165.238.49 07/02 20:48
Goatrae: 馬選總統當總統時的確是比較中道的立場 111.71.212.85 07/02 22:13
Goatrae: 卸任就變成是一個大統派 111.71.212.85 07/02 22:14
Goatrae: 要選舉的都用騙的 台灣總統? 111.71.212.85 07/02 22:14

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