→ baiweilo: 呂疫情的時候也舔過柯啊80.187.113.44 09/02 01:36
推 kurtsgm: 還好老李走了 不然看到現在的柯會吐血114.32.220.241 09/02 01:37
※ 編輯: greedycyan (182.233.157.77 臺灣), 09/02/2024 01:37:37
推 langeo: 當初呂秀蓮堅持是對的1.163.163.136 09/02 01:37
推 ChrisPan1019: 這樣講馬也算吧！搞出一個太陽花學150.117.50.38 09/02 01:37
→ ChrisPan1019: 運…150.117.50.38 09/02 01:37
推 flymyfinger: 少了馬英九36.231.64.236 09/02 01:38
推 suikokuo: 馬也有份吧？122.121.93.21 09/02 01:39
→ pttwonba: 完全不需要知道這位說了什麼61.218.45.114 09/02 01:39
→ julia66: 李早就知道柯有問題了，李家人也是遠柯1.170.220.251 09/02 01:39
推 salvador1988: 十年前社會主流風氣就是要一個夠份1.164.153.143 09/02 01:39
→ salvador1988: 量的第三勢力 當時在勢頭上的就柯1.164.153.143 09/02 01:39
→ ChrisPan1019: 把李換成馬還差不多…李根本沒挺過150.117.50.38 09/02 01:41
→ ChrisPan1019: 柯…150.117.50.38 09/02 01:41
→ viper0423: 那個勢頭如果沒有黃國昌亂搞,本來是時1.175.147.225 09/02 01:41
→ viper0423: 代力量的1.175.147.225 09/02 01:41
推 ct412133: 10年前DPP還有阿扁的debuff114.35.240.149 09/02 01:41
推 leterg: 馬英九也算一個吧1.200.158.22 09/02 01:41
推 Napoleon313: 有的 李一開始有稱讚柯114.40.39.246 09/02 01:41
→ JoeyChen: 呂是一頓飯的談話就看透柯哦61.65.254.33 09/02 01:42
推 salvador1988: 十年前的社會氛圍 蔡沒有多少選擇1.164.153.143 09/02 01:42
→ greedycyan: 呂應該知道私底下的事情吧，所以才會182.233.157.77 09/02 01:42
→ greedycyan: 說李總統有陣子很常找柯家182.233.157.77 09/02 01:42
推 pppeeeppp: 呂之前也跟柯一起罵蔡英文49.218.92.12 09/02 01:42
→ pppeeeppp: 呂也不是什麼好咖啦 49.218.92.12 09/02 01:43
→ Hohenzollern: 就是這一場呂秀蓮邀約眾人的餐會 111.250.237.74 09/02 01:43
→ julia66: 沒，呂說她不解 1.170.220.251 09/02 01:43
→ Hohenzollern: 柯文哲突然很興奮地說中華人民共和 111.250.237.74 09/02 01:43
→ Hohenzollern: 國的甜點小姐 陳鮭魚之夢當場暴走 111.250.237.74 09/02 01:43
→ Hohenzollern: 場面瞬間很尷尬 111.250.237.74 09/02 01:43
→ JoeyChen: 我的印象 李後來不太喜歡柯 61.65.254.33 09/02 01:43
推 bvg2536452: 李最後也知道柯是個沒中心思想的人 114.25.3.204 09/02 01:44
推 rayisgreat: 李若看到柯現在這樣肯定會氣死 49.215.84.29 09/02 01:44
→ pc1234: 黃的團購生意好嗎？會追上486嗎？ 114.35.103.66 09/02 01:44
※ 編輯: greedycyan (182.233.157.77 臺灣), 09/02/2024 01:44:33
→ ABQ66: ？？？李登輝不是說他頭腦怪怪嗎 182.234.23.39 09/02 01:44
→ greedycyan: 那是後來，李一開始有挺柯 182.233.157.77 09/02 01:45
→ julia66: 柯連要去探病都被李家拒絶 1.170.220.251 09/02 01:45
推 rockheart: 呂 DPP本位思考 我覺得不符合社會風氣 182.233.221.68 09/02 01:45
→ greedycyan: 跟大家2014的樣子差不多XDD 182.233.157.77 09/02 01:45
→ recx: 這個講法當然是早期的提攜啊 不然蔡也撕破臉 1.170.80.60 09/02 01:45
→ rockheart: 當時三腳都 說不定連就上 有比較好嗎 182.233.221.68 09/02 01:45
推 pppeeeppp: 李後來罵柯了 49.218.92.12 09/02 01:45
推 rayisgreat: 不過我更好奇蔡英文現在內心想法， 49.215.84.29 09/02 01:46
→ rayisgreat: 五月還不曉得在想啥竟還找柯來吃飯 49.215.84.29 09/02 01:46
推 worshipA: 阿輝伯後來直接說柯靠來靠去沒為台灣 114.32.112.85 09/02 01:46
推 ct412133: 柯跟紅統接觸 老李就不理他了 114.35.240.149 09/02 01:46
推 tyifgee: 阿輝伯真的看錯柯這個小人了.. 118.167.1.241 09/02 01:46
→ jump9128: 簡單來說，就飄了，然後我記得有人說他 36.231.103.202 09/02 01:46
→ jump9128: 的連署書被搶走了 36.231.103.202 09/02 01:46
推 salvador1988: 蔡就是心心念念國內各黨要團結 1.164.153.143 09/02 01:47
→ salvador1988: 五月還有同時邀國民黨但是被拒絕 1.164.153.143 09/02 01:47
→ greedycyan: 阿北後來愛上甜點了QQ 182.233.157.77 09/02 01:47
推 desho: 柯屁是自作孽 不用牽拖別人 36.239.209.198 09/02 01:47
→ desho: 阿北很早就愛上甜點了 36.239.209.198 09/02 01:48
推 yoji520: 五院追殺也推了一把 42.74.172.80 09/02 01:48
→ tyifgee: 柯這人根本經不起檢驗… 118.167.1.241 09/02 01:48
噓 sanwan: 馬後炮，2014沒禮讓柯，死忠台北綠色會輸 27.51.66.236 09/02 01:48
噓 crazysinger: 那時沒柯也輪不到呂副啊== 黨內很少223.140.170.221 09/02 01:49
→ crazysinger: 人支持妳223.140.170.221 09/02 01:49
推 vicklin: 現在很好證明了挑剩的人組成的勢力 1.171.211.14 09/02 01:49
→ vicklin: 不會帶來進步只是更多的災難 1.171.211.14 09/02 01:49
→ sanwan: 後面柯自己走鐘變這樣不用怪別人 27.51.66.236 09/02 01:49
推 Napoleon313: 輸就輸啊 會輸也不應該禮讓 114.40.39.246 09/02 01:49
推 ct412133: 事實是2014的柯是民進黨包裝的 114.35.240.149 09/02 01:50
推 recx: 呂副就祝她長命百歲 別碰政治了拜託 1.170.80.60 09/02 01:50
→ greedycyan: 如果是顧立雄對連勝文不知道會不會贏 182.233.157.77 09/02 01:50
→ ct412133: 搞不好換一個人包裝也能贏 114.35.240.149 09/02 01:50
→ greedycyan: …… 182.233.157.77 09/02 01:50
→ Napoleon313: 呂不算馬後砲 一開始就反對禮讓的 114.40.39.246 09/02 01:50
推 suikokuo: 那時非藍也就柯聲量最高吧？ 122.121.93.21 09/02 01:50
推 julia66: 記得呂有預見到柯不會放棄權力 1.170.220.251 09/02 01:50
→ julia66: 不過也沒差，柯很快就腐化了 1.170.220.251 09/02 01:51
→ Napoleon313: 一個大黨棄選首都 放棄中心價值 難看 114.40.39.246 09/02 01:51
→ Napoleon313: 又不是棄選偏鄉小縣 棄選首都 可悲 114.40.39.246 09/02 01:52
推 tyifgee: 真的老天保佑讓柯這禍害提早自爆 不然造 118.167.1.241 09/02 01:53
→ tyifgee: 成的傷害真的不敢想像 118.167.1.241 09/02 01:53
推 sanwan: 事實上禮讓首都也沒怎樣啊，柯變成舔藍才 27.51.66.236 09/02 01:54
→ sanwan: 是出乎預料吧 27.51.66.236 09/02 01:54
→ sanwan: 藍白都想互相禮讓總統了XD 27.51.66.236 09/02 01:55
推 salvador1988: 還好柯有選上第二任快速腐化 讓人 1.164.153.143 09/02 01:55
→ salvador1988: 來得及看清他 如果第二任他沒選上 1.164.153.143 09/02 01:55
→ salvador1988: 現在就柯總統了 1.164.153.143 09/02 01:55
→ Napoleon313: 別搞錯了 他舔藍不是從選上才開始 114.40.39.246 09/02 01:55
→ Napoleon313: 他2013-2014年就已經狂踩獨派、轉型 114.40.39.246 09/02 01:55
→ halfyearlies: 李登輝2018就有批評柯文哲頭腦怪怪111.242.131.246 09/02 01:55
→ halfyearlies: 的搖擺不定，沒有想為台灣做什麼111.242.131.246 09/02 01:55
→ Napoleon313: 正義、改課綱、吹蔣經國、吹宋楚瑜 114.40.39.246 09/02 01:56
推 sanwan: 獨派小英也在踩啊，有什麼好說嘴的 27.51.66.236 09/02 01:56
→ Napoleon313: 那時反對禮讓的人理由就是他思想價值 114.40.39.246 09/02 01:56
→ Napoleon313: 有問題 114.40.39.246 09/02 01:57
推 recx: 猜313也不喜歡小英吧 所以你講那個只是附和 1.170.80.60 09/02 01:57
→ Hohenzollern: 2014民進黨內部初選 好像是姚文智 111.250.237.74 09/02 01:57
→ Hohenzollern: 領先 第二階段納入柯文哲馮光遠等人 111.250.237.74 09/02 01:57
→ Hohenzollern: 才是柯文哲勝出 111.250.237.74 09/02 01:57
→ greedycyan: 李登輝大概是ab稿以後對阿北開始懷疑 182.233.157.77 09/02 01:58
→ greedycyan: 的 182.233.157.77 09/02 01:58
推 rockheart: 當年是扁貪馬爛，太陽花+民進黨合作 182.233.221.68 09/02 01:58
推 suikokuo: 當時氛圍就是以打敗國民黨為優先（沒記 122.121.93.21 09/02 01:58
→ suikokuo: 錯的話？） 122.121.93.21 09/02 01:58
→ recx: 但說到底那個時候就是綠營支持者太想贏了啊 1.170.80.60 09/02 01:58
→ recx: 柯2014那次是有民調整合後決定的 1.170.80.60 09/02 01:58
→ rockheart: 這個過程沒有的話，民進黨改革怎麼成功 182.233.221.68 09/02 01:58
→ Napoleon313: 有人就後知後覺 就好好反省為什麼當 114.40.39.246 09/02 01:58
→ recx: 雖然大家現在記憶很遙遠 可是2014不一樣 1.170.80.60 09/02 01:58
→ recx: 那個時候離扁案才6年 DPP真的沒有完全傷癒 1.170.80.60 09/02 01:59
→ rockheart: 民進黨沒有禮讓第三勢力一起合作 182.233.221.68 09/02 01:59
→ rockheart: 選民怎麼會回頭 182.233.221.68 09/02 01:59
→ Napoleon313: 初會站錯邊 而不是還合理化當時正確 114.40.39.246 09/02 01:59
→ Hohenzollern: 2014大選民進黨沒禮讓柯文哲 只有顧 111.250.237.74 09/02 01:59
→ Hohenzollern: 立雄有機會小贏連勝文 111.250.237.74 09/02 01:59
→ recx: 太陽花一開始還發生過DPP的立委被噓之類 1.170.80.60 09/02 01:59
→ Napoleon313: 禮讓時代力量立委是沒問題的 時代力 114.40.39.246 09/02 02:00
推 Goatrae: 其實是馬 柯是卡到案件所以想極力出來選 111.71.213.51 09/02 02:00
推 jetzake: 真要馬後砲 現在的狀況也沒有不好啊 111.249.251.36 09/02 02:00
→ Napoleon313: 量不像柯文哲狂踩綠營 親藍營價值 114.40.39.246 09/02 02:00
→ recx: 當然這個策略是蔡英文定的 她還是有責任 1.170.80.60 09/02 02:00
推 juyac11: 小英出來面對 36.231.135.149 09/02 02:00
→ jetzake: 當年要讓勝文上去又會搞出什麼鳥事? 111.249.251.36 09/02 02:00
→ recx: 可是支持者很想贏也是真的 大家都看走眼 1.170.80.60 09/02 02:00
→ rockheart: 因為現在第三勢力整合失敗啊 182.233.221.68 09/02 02:01
→ halfyearlies: 柯若沒連任台北市長第二任也不可能111.242.131.246 09/02 02:01
→ halfyearlies: 會當選總統好嗎，真的不要以台北市111.242.131.246 09/02 02:01
→ halfyearlies: 看天下了，陳菊2017就開了反柯第一111.242.131.246 09/02 02:01
→ halfyearlies: 槍，說「我們跟他不一樣」，理由也111.242.131.246 09/02 02:01
→ halfyearlies: 是因為南部基層很反對柯文哲亂講話111.242.131.246 09/02 02:01
→ halfyearlies: ，這就是2018綠柯開始分手的主因111.242.131.246 09/02 02:01
→ recx: 畢竟歷史就這麼神奇啊 像2018的大敗救到2020 1.170.80.60 09/02 02:01
→ rockheart: 最大第三勢力是小藍 太陽花是白痴嗎 182.233.221.68 09/02 02:01
→ Hohenzollern: 蔡英文禮讓柯文哲 從連勝文亂嘴新 111.250.237.74 09/02 02:01
→ Hohenzollern: 生高架橋開始就一路領先 111.250.237.74 09/02 02:01
→ jetzake: 柯自爆那麼快也是難得 現在就開始收官了 111.249.251.36 09/02 02:01
→ Napoleon313: 當時已不少人認為柯文哲=禮讓宋楚瑜 114.40.39.246 09/02 02:02
→ jetzake: 宋楚瑜還一直選總統到2020 柯爆的比較快 111.249.251.36 09/02 02:03
推 juyac11: 在那個呂的重要晚餐講甜點，頭腦是不是 36.231.135.149 09/02 02:03
→ juyac11: 壞的 36.231.135.149 09/02 02:03
推 salvador1988: 我是覺得當時綠的禮讓是有在中間選 1.164.153.143 09/02 02:03
→ salvador1988: 民心中累積陰德值啦 1.164.153.143 09/02 02:03
→ Napoleon313: 2024年1月 顧立雄批評DPP想禮讓柯 114.40.39.246 09/02 02:04
→ Napoleon313: 當時不少綠柯粉在狂幹顧立雄 搞不好 114.40.39.246 09/02 02:04
→ Napoleon313: 就是現在轉柯黑還想洗白當時沒有錯 114.40.39.246 09/02 02:05
推 recx: 不用2014啦 2018那次一堆綠粉就還在劈腿啦 1.170.80.60 09/02 02:05
→ recx: 我就是看到台北也覺得幸好是柯選上不是丁 1.170.80.60 09/02 02:05
→ jetzake: 當時看不出柯怎樣那是一回事 111.249.251.36 09/02 02:05
→ jetzake: 現在至少證明柯收拾起來算容易的 111.249.251.36 09/02 02:06
推 suikokuo: 因為2014那時就是超討厭國民黨啊 122.121.93.21 09/02 02:06
→ jetzake: 當年要推倒KMT 不整合更多選票就是不行 111.249.251.36 09/02 02:07
推 Dishitney: 難怪大頭症 以為自己天選之人220.143.102.152 09/02 02:07
→ julia66: 2014是焦慮，KMT整個紅統化，扁包袱又重 1.170.220.251 09/02 02:07
→ jetzake: 而第三勢力這種東西 不管你怎麼搞 111.249.251.36 09/02 02:08
→ jetzake: 就是有很多亂七八糟的人物可以混進去 111.249.251.36 09/02 02:08
→ Napoleon313: 還是有人看出柯是怎麼一回事的 114.40.39.246 09/02 02:09
→ julia66: 綠推顧立雄也贏不了 1.170.220.251 09/02 02:09
→ jetzake: 你說時力可以? 當年還不就是讓黃國昌出道 111.249.251.36 09/02 02:09
→ jetzake: 第三勢力畢竟就是由進黨以外的人去組合 111.249.251.36 09/02 02:10
→ jetzake: 中心思想跟民進黨不同這不是理所當然嗎? 111.249.251.36 09/02 02:11
→ julia66: 那時沒推第三勢力，中間選民就被KMT吃了 1.170.220.251 09/02 02:12
推 rockheart: 青鳥也檢討啦，想出頭的人真的內心在想 182.233.221.68 09/02 02:12
→ rockheart: 什麼真的不知道 哼 182.233.221.68 09/02 02:12
推 recx: 對啊 大家還是有學到教訓的 1.170.80.60 09/02 02:12
→ recx: 青鳥這次就整個去中心化了 1.170.80.60 09/02 02:13
→ Napoleon313: 現任基進黨主席2014年2月的反柯文 114.40.39.246 09/02 02:13
→ Napoleon313: 當時站錯邊搞不好還嘴臭過反柯的還想 114.40.39.246 09/02 02:14
→ Napoleon313: 洗白啊 KKC都不會這樣 114.40.39.246 09/02 02:15
推 rockheart: 其實當年太陽花就沒支持柯了 182.233.221.68 09/02 02:15
→ recx: 那你要抓的人很多了 到2018還在劈腿的超多 1.170.80.60 09/02 02:16
→ recx: 清醒就是一個漫長且疼痛的過程啊 1.170.80.60 09/02 02:16
推 halfyearlies: 2014太陽花學運後興起素人參政的風111.242.131.246 09/02 02:16
→ halfyearlies: 潮，所以即使2014台北市長民進黨黨111.242.131.246 09/02 02:16
→ halfyearlies: 內初選民調是姚文智>顧立雄>許添財111.242.131.246 09/02 02:16
→ halfyearlies: ，卻仍選擇讓勝出的姚文智跟柯文哲111.242.131.246 09/02 02:16
→ halfyearlies: 做民調整合比對，最後選擇禮讓民調111.242.131.246 09/02 02:16
→ halfyearlies: 稍微勝出的柯文哲，蔡英文一直自以111.242.131.246 09/02 02:16
→ halfyearlies: 為能把餅做大，事實上就只是為了一111.242.131.246 09/02 02:16
→ halfyearlies: 時勝利而短視近利，十年歷史共業該111.242.131.246 09/02 02:16
→ halfyearlies: 學到教訓，知錯能改才不會重蹈覆轍111.242.131.246 09/02 02:16
→ halfyearlies: ，而不是還在護航當年時空環境怎樣111.242.131.246 09/02 02:16
→ rockheart: 連黃國昌都反對過柯的兩岸一家親 182.233.221.68 09/02 02:17
→ recx: 你要檢討2018蔡的猶疑OK 1.170.80.60 09/02 02:17
→ recx: 可是我還是覺得2014那個時空比較像集體意志 1.170.80.60 09/02 02:18
→ recx: 那個時候民進黨很需要跟年輕一代重新牽起手 1.170.80.60 09/02 02:19
→ recx: 雖然很不幸的最後被挑出來的是兩隻敗類 1.170.80.60 09/02 02:19
→ recx: 民進黨要證明自己能不計代價拉下KMT 1.170.80.60 09/02 02:19
→ jetzake: 選舉這件事只爭朝夕 選上後才能施展拳腳 111.249.251.36 09/02 02:20
推 mithuang: 第三勢力還是時力這種多頭決策的比較好,111.255.195.241 09/02 02:20
→ mithuang: 可惜被寡頭柯文哲吸光,然後柯一崩第三勢111.255.195.241 09/02 02:20
→ mithuang: 力一起崩111.255.195.241 09/02 02:20
→ jetzake: 2014那時候拿不下 連2016有沒有都不知道 111.249.251.36 09/02 02:21
推 tshu: 都是dpp害的？ 59.126.229.192 09/02 02:21
推 recx: 有啦2016一定有 太陽花後浪潮就回不去了 1.170.80.60 09/02 02:21
→ recx: 只是蔡英文都選最安全的牌打也是事實 1.170.80.60 09/02 02:22
→ recx: 啊她後來自己2018也嚐到苦果 1.170.80.60 09/02 02:22
→ jetzake: 另外 連勝文有比柯文哲更清白更體面嗎? 111.249.251.36 09/02 02:24
→ jetzake: 要讓勝文選上 連家繼續在KMT呼風喚雨 111.249.251.36 09/02 02:25
推 rockheart: 蔡政策錯誤也是事實，網紅牌其實就是笑 182.233.221.68 09/02 02:25
→ jetzake: 現在又會是怎麼樣的局勢是很不好說的 111.249.251.36 09/02 02:25
→ rockheart: 話，一堆都是要名氣跟錢罷了(包含柯) 182.233.221.68 09/02 02:26
→ rockheart: 柯到現在還玩網紅牌XDDD 182.233.221.68 09/02 02:26
→ jetzake: 網紅倒不一定 民進黨也有吸引到一批人 111.249.251.36 09/02 02:27
→ rockheart: 網紅最大問題，你根本不認識這個人 182.233.221.68 09/02 02:27
→ jetzake: 這算新型態的媒體 你不經營就給別人捧走 111.249.251.36 09/02 02:27
→ rockheart: 比政治人物更難辨別，網紅從頭到尾只有 182.233.221.68 09/02 02:28
→ rockheart: 形象，政治人物還可以看他做的事 182.233.221.68 09/02 02:28
→ jetzake: 支持民進黨的網紅是比較不顯眼 但並不少 111.249.251.36 09/02 02:28
→ rockheart: 政治人物做事要守一堆法律 182.233.221.68 09/02 02:29
→ rockheart: 網紅想法一變，直接挺共 也不會怎樣 182.233.221.68 09/02 02:29
→ jetzake: 或者說 民進黨比較沒有付錢讓網紅去吹他 111.249.251.36 09/02 02:29
→ jetzake: 網紅直接挺共也不會怎樣嗎? 這顯然並不是 111.249.251.36 09/02 02:31
→ jetzake: 館長前後換了幾次立場 直播人數就掉了 111.249.251.36 09/02 02:31
→ xiue: 呂秀蓮的車最好別上zzzz 中華聯邦wwww 1.164.226.252 09/02 02:34
推 fakeimage: 還好啦 柯就讓年輕人學到一課了 就像182.234.219.121 09/02 02:47
→ fakeimage: 當年阿扁讓年輕的我們學到一課一樣182.234.219.121 09/02 02:47
→ fakeimage: 不要崇拜政治人物 要做出理性選擇182.234.219.121 09/02 02:47
噓 Patzzl210: 笑死，結果柯選上後，反手就開始咬蔡 101.12.27.199 09/02 02:48
→ halfyearlies: 李登輝到了最晚年，其實最看好的是111.242.131.246 09/02 02:53
→ halfyearlies: 賴清德，甚至還盛讚他到哽咽111.242.131.246 09/02 02:53
推 freeru: 沒雪寶只好不看了，sorry 42.71.5.51 09/02 08:17
