推 mynumber55: 不可能啦，已經認為違法了，誰扛而已 223.138.44.32 09/02 16:08
他犯圖利罪 可是有直接證據他真的圖利嗎
比較好奇這點
推 CrazySept: 小沈包養小應的費用 101.9.103.35 09/02 16:08
→ airphone: 0 1.168.104.83 09/02 16:08
※ 編輯: Wardyal (60.248.91.73 臺灣), 09/02/2024 16:09:27
推 hsunxun: 而且法院文書有寫大筆金額 116.59.255.223 09/02 16:09
→ airphone: 都委會主席一定有事 就看是他自己收錢 1.168.104.83 09/02 16:09
→ hydra3179: 議員無法決定市府決策啊，市府一定要一 59.124.165.188 09/02 16:09
→ hydra3179: 個出來殺頭，除非有新余文 59.124.165.188 09/02 16:09
→ airphone: 辦事 還是蚵逼迫他 1.168.104.83 09/02 16:09
→ tinmar: 李述德有罪 彭怎會沒罪 1.160.206.223 09/02 16:09
推 bubblebeauty: 笑死，那應跟沈是被押假的哦 180.217.31.141 09/02 16:09
推 ct412133: 但沒寫出彭收多少 還不好說 114.35.240.149 09/02 16:09
噓 wawaking1: 應一個議員可以搞這些，柯還不去死一 1.168.210.226 09/02 16:09
→ wawaking1: 死就無恥又無能 1.168.210.226 09/02 16:09
→ s81048112: 那誰通過?118.231.200.188 09/02 16:10
→ s81048112: 一定有一個主犯簽下去啊118.231.200.188 09/02 16:10
→ Wardyal: 所以沒收任何好處 讓財團通過也算有罪嗎 60.248.91.73 09/02 16:10
→ Wardyal: 好奇的是這點 60.248.91.73 09/02 16:10
→ ct412133: 簽下去不一定有罪 要看他"知不知道" 114.35.240.149 09/02 16:11
推 banbee100: 要嘛840%同樣合法，不然連他也無罪的話 36.237.171.45 09/02 16:11
→ banbee100: 這整個案子大家是在扮家家酒嗎…… 36.237.171.45 09/02 16:11
推 geniusliu: 有啊 不然李述德九年被判假的嗎124.218.121.128 09/02 16:11
→ ct412133: 只簽就有罪 蔡賴都要關了 114.35.240.149 09/02 16:11
→ ct412133: 但郝冰冰沒罪對吧 114.35.240.149 09/02 16:11
→ Narusawayui: 有自費打假球的 那沒收錢而圖利財團118.171.158.131 09/02 16:11
推 CrazySept: 變成小沈和小應偷情的事上台面 101.9.103.35 09/02 16:12
→ ct412133: 大巨蛋不可能只到李述德簽章 114.35.240.149 09/02 16:12
→ Narusawayui: 的..會有這種人嗎?118.171.158.131 09/02 16:12
推 hmnc: 彭振聲也無罪 難道840%其實是合法的?118.171.216.170 09/02 16:12
推 LYS5566: 我覺得喔 61.228.28.219 09/02 16:12
推 geniusliu: 840不可能合法啦124.218.121.128 09/02 16:13
→ CrazySept: 李述德有變更委員會的決議 101.9.103.35 09/02 16:13
推 thindust: 如果是為了交有錢的朋友 沒好處也給好像 101.136.137.13 09/02 16:13
→ thindust: 也可能 101.136.137.13 09/02 16:13
→ ct412133: 現在變成 誰來認定840違法 114.35.240.149 09/02 16:13
推 sanders: 圖利就是沒收(查不到)任何對價關係 但是 59.120.192.196 09/02 16:13
→ Wardyal: 其實我原本以為840%合法 只是不合理 60.248.91.73 09/02 16:13
噓 VVinSaber: 這個說不知道就扯了 專案經理不知道違 49.216.174.252 09/02 16:13
→ VVinSaber: 法還同意 49.216.174.252 09/02 16:13
推 v40316: 那就藍綠一起下去 101.10.2.188 09/02 16:13
→ Wardyal: 就給太多了 全部優惠都加上去 60.248.91.73 09/02 16:13
推 jiouje: 議員只有協調 沒有決策權力，彭不扛誰扛 42.73.163.201 09/02 16:13
→ hmnc: 送錢的財團+議員有罪 市府無人有罪 有可能?118.171.216.170 09/02 16:13
→ Wardyal: 喔喔 大概懂了 原來圖利沒對價也可以算 60.248.91.73 09/02 16:14
推 rwhung: 你覺得他無罪的依據是什麼？ 114.40.36.183 09/02 16:14
→ sanders: 不該給的你給了就符合 只是層級到哪誰要 59.120.192.196 09/02 16:14
→ ct412133: 有可能啊 太蠢 114.35.240.149 09/02 16:14
→ Wardyal: 原本覺得有可能他只是覺得這案子可以過 60.248.91.73 09/02 16:14
推 geniusliu: 依昨天地院的說法彭很難閃124.218.121.128 09/02 16:14
→ rwhung: 840%合法喔… TMD都不敢這樣辯護了 114.40.36.183 09/02 16:14
→ VVinSaber: 京華城根本不能用危安法規去增加容積 49.216.174.252 09/02 16:14
→ VVinSaber: 率，這20趴就是台北市政府濫權生給他 49.216.174.252 09/02 16:14
→ VVinSaber: 的 49.216.174.252 09/02 16:14
→ Wardyal: 就單純給太多優惠而已 60.248.91.73 09/02 16:14
→ angel98: 有可能 個人認為一連串的都會無罪 101.137.28.254 09/02 16:15
→ ct412133: 李述德就是這樣阿 給太多 沒對價關係 114.35.240.149 09/02 16:15
→ aaa80563: 先去研究研究李述德 106.64.65.177 09/02 16:15
→ ct412133: 判9年 114.35.240.149 09/02 16:15
推 quester08: 840%不合法，那高雄國賓呢？1000多%不 114.41.84.13 09/02 16:15
推 hsunxun: 給太多的是560到750那個30%轉移 但還算講 116.59.255.223 09/02 16:15
→ quester08: 用查？至少陳其邁先押幾天吧 114.41.84.13 09/02 16:15
→ hsunxun: 的過去 觀感不好而已，剩下自創獎勵20%顯 116.59.255.223 09/02 16:15
→ hsunxun: 然不合法 116.59.255.223 09/02 16:15
→ Wardyal: 喔喔 原來多的那20%真的是違法的 60.248.91.73 09/02 16:15
→ angel98: 已經開了 窩不知道的先例 101.137.28.254 09/02 16:15
推 jenchieh5: 會他主持的 決行他蓋的 咬不到阿北就223.141.158.239 09/02 16:15
→ jenchieh5: 自己乖乖當魚塭223.141.158.239 09/02 16:15
→ Idiopathic: 國賓是合法的 59.125.252.136 09/02 16:15
→ rwhung: 高雄國賓有法源喔！ 114.40.36.183 09/02 16:15
推 coffee112: 那些法條 還真是 該說起訴的藝術嗎 XD 36.237.110.141 09/02 16:16
→ hsunxun: 國賓那個沒有自創名目 基本是合條合規一 116.59.255.223 09/02 16:16
→ hsunxun: 體適用，那藍營民嘴拿數字出來糊弄人的 116.59.255.223 09/02 16:16
→ rwhung: 覺得高雄國賓有問題就去告啊 114.40.36.183 09/02 16:16
推 Narusawayui: 以後用非專業的說法來簽名 不就無敵118.171.158.131 09/02 16:16
→ VVinSaber: 國賓有法源 ,而且是民國84還94準的,那 49.216.174.252 09/02 16:16
→ VVinSaber: 時的法規比較寬鬆 49.216.174.252 09/02 16:16
推 s1720109: 還在其邁。趕快叫邱于軒去告啦。槓精118.231.168.180 09/02 16:17
推 geniusliu: 還再洗高雄國賓 兩個案例完全不同 國124.218.121.128 09/02 16:17
→ geniusliu: 賓是危老京華城不是欸124.218.121.128 09/02 16:17
→ rwhung: 要告記得順便告吳敦義 114.40.36.183 09/02 16:17
推 Enfys: ? 不可能 111.83.109.139 09/02 16:17
→ LYS5566: 有問題就去告 七年後給你答覆 61.228.28.219 09/02 16:18
噓 quester08: 重點是國賓的審核有問題啊，別再避重 114.41.84.13 09/02 16:18
→ quester08: 就輕 114.41.84.13 09/02 16:18
推 ccucwc: 彭都無罪的話 沈慶京為什麼被抓? 208.127.32.185 09/02 16:18
→ VVinSaber: 想一下台北的土地價值加上這20趴的無 49.216.174.252 09/02 16:18
→ VVinSaber: 中生有，就覺得四千五百萬去賄賂根本 49.216.174.252 09/02 16:18
→ VVinSaber: 賺爛 49.216.174.252 09/02 16:18
→ Wardyal: 沈我看新聞 不是有什麼4000萬金流嗎 60.248.91.73 09/02 16:19
推 dahlia7357: 很難，柯P請回的理由他都不能用 59.124.115.211 09/02 16:19
推 hmnc: 國賓1981年建的 超過40年屋齡太久適用危老118.171.216.170 09/02 16:19
推 s1720109: 就說叫邱趕快去告啊。連親藍的名嘴都洗118.231.168.180 09/02 16:20
→ s1720109: 臉她了。還有人不下車喔118.231.168.180 09/02 16:20
推 rwhung: @quester08 那快去告啊 114.40.36.183 09/02 16:20
→ Mercury0625: 沈跟應是送錢收錢被抓的 跟圖利天差 101.9.66.121 09/02 16:20
→ Mercury0625: 地別 101.9.66.121 09/02 16:20
推 hsunxun: 有問題就趕快去告發 在這邊嘴砲也沒用 116.59.255.223 09/02 16:20
推 quester08: 笑死 崩潰囉 114.41.84.13 09/02 16:20
推 ct412133: 搞不好彭接下來也要玩窩不知道了 114.35.240.149 09/02 16:21
→ ct412133: 柯交辦他就去做了 內容違不違法 不知道 114.35.240.149 09/02 16:21
推 PunkGrass: 不會吧 36.229.93.7 09/02 16:21
推 flyintosky13: 崩潰笑別人崩潰 這就是雜草 42.72.243.20 09/02 16:21
推 s1720109: 誰崩潰其實不太好說…118.231.168.180 09/02 16:21
推 shoe: 沒有，他拿不出更多證據咬柯就自己去死 114.32.16.203 09/02 16:21
→ quester08: 青鳥果然雙標 避重就輕 還不敢討論 114.41.84.13 09/02 16:22
→ PunkGrass: 彭也說窩不知道的話 柯會不會又被約談 36.229.93.7 09/02 16:22
→ PunkGrass: ？ 36.229.93.7 09/02 16:22
→ hsunxun: 不去遞狀告發實捶把其邁關進去 只在這邊 116.59.255.223 09/02 16:22
→ hsunxun: 嘴砲 雜草都這種水準？ 116.59.255.223 09/02 16:22
→ Mercury0625: 我是不知道彭副的證據如何，但如果 101.9.66.121 09/02 16:22
→ Mercury0625: 單純因為他是都委會主席被押，那一 101.9.66.121 09/02 16:22
→ Mercury0625: 堆公務員等死了。就是要閃責任才依 101.9.66.121 09/02 16:22
→ Mercury0625: 賴共識決，結果共識決出來的結論還被 101.9.66.121 09/02 16:22
→ Mercury0625: 認為圖利，那整個都委會全都抓去押 101.9.66.121 09/02 16:22
推 ct412133: 所以有可能的是 最後20%會認定合法 114.35.240.149 09/02 16:23
→ ct412133: 然後有收錢的就抓去關 114.35.240.149 09/02 16:23
推 rwhung: 最好一句共識決 就能通通無罪 114.40.36.183 09/02 16:23
→ ct412133: 太蠢幫喬案的不會有事 114.35.240.149 09/02 16:23
推 coffee112: 怎麼可能 不是法院也表示說20%違法嗎? 36.237.110.141 09/02 16:23
推 kevin190: 某天公司測試部門發現了bug，這個bug在 42.79.74.189 09/02 16:24
→ kevin190: 眾多部門理解後，均認為是別人造成與自 42.79.74.189 09/02 16:24
→ saisai34: 關鍵應該還是有沒有收錢吧 , 20%也沒 36.239.232.251 09/02 16:24
→ kevin190: 己無關不需處理，最後決議產品沒有bug 42.79.74.189 09/02 16:24
→ rwhung: 專家會議就很多人反對，那來的共識 114.40.36.183 09/02 16:24
推 disk249: 還是要有個人扛吧 不然北檢很難看116.241.184.182 09/02 16:24
→ ct412133: 看起來比較像是 主管(柯彭主觀上知不知 114.35.240.149 09/02 16:24
→ saisai34: 確定違法 , 只是可能違法而已 36.239.232.251 09/02 16:24
→ Wardyal: 所以簡單來說 就是大家反對 但是彭硬要 60.248.91.73 09/02 16:24
→ ct412133: 道20%違法) 而不是法院直接認定違法 114.35.240.149 09/02 16:24
→ Wardyal: 然後柯文哲就蓋章而已 這樣吧 60.248.91.73 09/02 16:24
→ rwhung: 專業會議中反對的人不再續，最後得到的共 114.40.36.183 09/02 16:24
→ hsunxun: 決行的人有積極阻卻違法的責任，再說中間 116.59.255.223 09/02 16:25
→ rwhung: 識… 114.40.36.183 09/02 16:25
→ hsunxun: 也有法制局意見 雖然說即便是這樣 圖利也 116.59.255.223 09/02 16:25
→ hsunxun: 不一樣定會成罪 116.59.255.223 09/02 16:25
→ hsunxun: 不過有收錢就實打實收賄加圖利 116.59.255.223 09/02 16:25
推 s1720109: 不是反對的都被換掉嗎？118.231.168.180 09/02 16:25
推 mp5good: 不知法不構成無罪的要件好嗎..法律常識 114.44.206.148 09/02 16:25
→ saisai34: 共識決不是有人反對就過不了嗎 36.239.232.251 09/02 16:25
→ mp5good: 你要這樣解釋 我殺人也可以無罪 114.44.206.148 09/02 16:25
→ ct412133: 如果主觀上就只是想搞都市計畫 那20%搞 114.35.240.149 09/02 16:25
→ ct412133: 不好會過關 114.35.240.149 09/02 16:25
推 RadioMan: 應小威關說而已 真正同意的是市府的人 114.35.79.137 09/02 16:25
→ saisai34: 20% 如果很單純沒收錢的狀況下 , 可能 36.239.232.251 09/02 16:25
→ RadioMan: 看燒到彭就停 還是柯也知情 114.35.79.137 09/02 16:26
→ rwhung: 也不用辯不知… 就有人說無法源依據了 114.40.36.183 09/02 16:26
→ saisai34: 合法也是說得通 36.239.232.251 09/02 16:26
→ ct412133: 但 無法源的事其實不少 合理就會給過 114.35.240.149 09/02 16:26
→ zardmih: 木可能223.141.167.246 09/02 16:26
→ mp5good: 20%鐵定違法 不要再亂講 自己去看法規 114.44.206.148 09/02 16:26
→ saisai34: 無法源依據你要看你聽誰說的 , 大家都 36.239.232.251 09/02 16:26
→ Mulsanne: 他有被查到金流吧 223.138.93.62 09/02 16:26
→ rwhung: 主觀認定合法… 真把公務員當白痴了 114.40.36.183 09/02 16:26
→ mp5good: 就不是都更 一直想要20%合法怎麼可能 114.44.206.148 09/02 16:27
→ saisai34: 不是內行人 , 如果違法 那都審委員應該 36.239.232.251 09/02 16:27
→ saisai34: 也全都要抓起來才對 36.239.232.251 09/02 16:27
→ rwhung: 你這個連白的人都不敢講了，你為什麼還要 114.40.36.183 09/02 16:27
→ saisai34: 目前應該是有模糊空間 36.239.232.251 09/02 16:27
→ rwhung: 拿這理由來辯？ 114.40.36.183 09/02 16:27
→ mp5good: 20%的項目用的就是都更的容獎 114.44.206.148 09/02 16:27
→ ct412133: 不是敢不敢講 目前來看 20%如果直接認定 114.35.240.149 09/02 16:28
→ ct412133: 違法 那被問的委員都要轉被告了 114.35.240.149 09/02 16:28
→ rwhung: 現在站柯那邊的人，有誰是拿這個來辯的？ 114.40.36.183 09/02 16:28
推 tristan13: 窩不知道 應該會給過吧 210.71.163.150 09/02 16:29
推 mp5good: 都委會的結論有提到他們不為20%背書 114.44.206.148 09/02 16:29
→ rwhung: 你們是不是還不知道問題在那啊？ 114.40.36.183 09/02 16:29
→ ct412133: 在搜柯之前 那些人都可以轉被告 但沒有 114.35.240.149 09/02 16:29
→ saisai34: 現在看到的資訊都是片面的 , 檢察官給 36.239.232.251 09/02 16:30
→ saisai34: 法官看的肯定更多啦 , 這裡面肯定有模糊 36.239.232.251 09/02 16:30
→ rwhung: 你們看到的可能連片面都沒有喔… 114.40.36.183 09/02 16:31
→ saisai34: 空間,不然直接押起來就好了 搞那麼麻煩 36.239.232.251 09/02 16:31
推 mp5good: 押的唯一理由是怕逃跑串證等 114.44.206.148 09/02 16:31
→ rwhung: 直接押起來就好了 XD 你是活在包青天時代 114.40.36.183 09/02 16:31
→ rwhung: 嗎？ 114.40.36.183 09/02 16:31
→ saisai34: 你就是證據力不夠強 才會押不起來啊 36.239.232.251 09/02 16:32
→ saisai34: 不然搞這麼難看丟臉的局要幹嘛? 36.239.232.251 09/02 16:32
→ rwhung: 原來是法盲喔． 難怪聽不懂 114.40.36.183 09/02 16:32
→ saisai34: 對啊 我法盲 熬夜期待放鞭炮看cf被押 36.239.232.251 09/02 16:33
→ saisai34: 結果給我看這個 噴死你 有夠廢 36.239.232.251 09/02 16:33
推 mp5good: 犯罪可能再大沒逃亡串證之虞的話頂多交保 114.44.206.148 09/02 16:34
推 CALLING: 高雄國賓是吳敦義任內過的 白白相殺？ 60.251.151.101 09/02 16:35
→ ymcg: 彭也不知道220.128.216.143 09/02 16:36
推 kougentei: 參考李述德，很難。 61.228.150.103 09/02 16:37
推 safary: 國賓的危老條件是否符合？ 27.242.196.29 09/02 16:39
推 shirman: 靠背，那誰有罪，不會又是有行賄人，沒收 101.10.16.70 09/02 16:43
→ shirman: 賄人吧？ 101.10.16.70 09/02 16:43
推 Luba: 很有可能，全部都用我不知道這招，變得不知 61.220.100.245 09/02 16:46
→ Luba: 自己是違法 61.220.100.245 09/02 16:46
推 j1988922: 圖利定義看一下好嗎，絕對有人要頂這條 42.79.139.250 09/02 16:50
→ chinhan1216: 我猜他也會沒事 他現在被押是因為會 111.249.185.16 09/02 17:05
→ chinhan1216: 議他主導 他有參與 要辦圖利有藉口 111.249.185.16 09/02 17:05
推 richjf: 圖利要件是明知違法 不然全台公務員九成都 111.249.213.42 09/02 17:12
→ richjf: 要跑法院了 111.249.213.42 09/02 17:12
→ richjf: 高雄國賓是二十幾年前的白海豚？就像氣爆 111.249.213.42 09/02 17:15
→ richjf: 也先扯是無情無義的錯，最後查到是吳副市 111.249.213.42 09/02 17:15
→ richjf: 長… 111.249.213.42 09/02 17:15
→ yuiscarlet: 蠻有可能 如果他沒收錢只是幫忙簽結論 49.216.177.187 09/02 17:42
→ mobila: 扯國賓真的太遠 這老飯店都已經停業了XD118.231.193.197 09/02 17:47
→ believemysky: 明明也無罪却有罪推斷... 1.200.7.98 09/02 18:12
→ crtzeng: 如果把最早捐贈30%土地拿回來加入分母可 123.241.91.191 09/02 18:19
→ crtzeng: 能也沒那麼高% 123.241.91.191 09/02 18:19
→ crtzeng: 問題是840%違反了那一條法我一直沒看懂 123.241.91.191 09/02 18:20
→ modernpkman: 邵不是回來台灣了嗎? 後面假設都錯了 60.251.160.169 09/02 18:37
推 preppie: 京華城不是危老都更不能用自創容積20%125.231.125.169 09/02 18:40
推 lp402njk: 比較好奇的是，如果違法，當初委員會投 36.229.165.251 09/02 18:55
→ lp402njk: 同意的怎麼不全部抓起來？ 36.229.165.251 09/02 18:55
推 pivotalHarry: 問就是彭當余文 幫助柯屁我不知道 124.218.1.170 09/02 19:04
推 VVinSaber: 重點其實不是變多少數值，是北市府給 49.216.174.252 09/02 19:19
→ VVinSaber: “20%”的獎勵容積，法源依據是準用危 49.216.174.252 09/02 19:19
→ VVinSaber: 樓老舊 49.216.174.252 09/02 19:19
→ VVinSaber: 但這種事就不能是台北市政府自行喊準 49.216.174.252 09/02 19:20
→ VVinSaber: 用就準用 49.216.174.252 09/02 19:20
推 utaka: 圖利是一定成立，問題是誰圖利沈，是彭還 223.26.104.70 09/02 21:40
→ utaka: 是柯 223.26.104.70 09/02 21:40
