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1.轉錄網址︰ https://www.facebook.com/share/p/JoLLukBFmvqfq1Fu/?mibextid=oFDknk 2.轉錄來源︰ 豆哥FB,原文無標題,本文標題取自蕪菁雜誌。 3.轉錄內容︰ 我又想寫個長文。 朋友昨天介紹我聽了一個Podcast《人間動物園--厭世姬外出取材》,主持人是《人選之? 陳雪慧小姐社工系畢業,社會發展研究所碩士。她在高雄擔任社工服務期間,每天騎著內政 年輕的她一直想知道,到底可以怎麼幫助這些人?後來有人建議她去當國會助理。於是,她 我聽了節目才知道,當年「卡奴」這個詞,是她們發明的。 她們經營的「卡奴站起來」部落格當時甚至有上百萬人次。 她想幫助這些人是源於一封郵件。信裡的A小姐是一名老師,她的薪水三萬多塊,欠了銀行50萬,但已經滾到100萬。她想還錢,但利息太高了,每個月根本還不出來……她不能讓學校知道,因為會失去工作;她不敢跟父母說,因為是很丟臉的事……她快瘋了,甚至想要自殺…… 因為這封信,觸動了陳雪慧,她打電話給A小姐,然後開始研究相關的問題。 她第一次和徐中雄談到她們應該幫助這些人時,作為一個每個月都繳清信用卡費的徐中雄還覺得:為什麼我們要幫一個欠債不還的人開記者會呢? 她告訴徐中雄,這些個案不是欠錢不還,如果不想還,就不會寫信來了。之後,她用了很多方式和徐中雄對話,她也解釋了當時現金卡造成的問題、高達20%的利息……這些都會讓更多的家庭負擔不了,也會造成更多的社會問題…… 然後,他們就開始了這條艱難的路。 她們第一次召開記者會後,就面臨到金融機構的反撲;銀行說:這些人是過度消費啊,買精品啊……。那時候大家都只會責怪卡奴是因為買精名才會欠錢……但她了解後,並不是所有的人都是這樣。 第一次質詢蘇貞昌時,她們統計了從他上任到質詢那天,所有曾被媒體披露的、因為債務去自殺的案件,那時,大家才知道竟然有那麼多! 當時的國會,國民黨是多數,但沒有人要和徐中雄結盟。 後來,她們結合了 #民進黨的鄭運鵬,促成債務協商,把銀行卡的利率往下修。之後也才有人開始揭發銀行的不當發卡、不當催債…… 她說那時候她們台中辦公室開始幫助很多卡債族和銀行協商,個案多到電話每次才放下,就又馬上響起來。 當時的 #賴清德 還曾經到台中取經,回去後就在台南如法炮製,也讓自己的辦公室幫助台南人理債,兩個辦公室常常互相搭配…… 之後,她還辦了第一次「卡債族大遊行」……那時她利用部落格串連、去請教社運前輩如何舉辦遊行……再之後,國會開始吵條例,法院也開始願意協調…… 她說,為了讓「消費者債務清理條例(簡稱消債條例)」通過,原本一直待在社福委員會的徐中雄跑去蹲了完全不熟的司法委員會,幾個會期之後,才把「法」護送到初審委員會通過。 但初審通過,在程序委員會就被卡住了。大家都有很多的意見,又擔心會危害金融機構,甚至有「銀行會倒」的言論出來…… 她和徐中雄也面臨很多的壓力,因為很多人都質疑她們為什麼要幫欠債不還的、只會買精品的人……陳雪慧甚至被理債業者提告。但陳雪慧說,她不怪他們不理解,因為那時的大家都不知道金錢陷阱和銀行卡結構有多嚇人,「大家不知道這些人不是不想還,是還不起,得用命來還!」 她說她和徐中雄也曾懷疑過自己,甚至都想放棄了。一來在立法院也沒有人相挺,二來很多人都說這個條例通過銀行會倒……這個擔子太重了,重到他們覺得他們扛不起來了。 徐中雄告訴她:「我會去拜拜,我會去求。」 某天,徐中雄到了花蓮一間沒去過的媽祖廟,他說那時彷彿有人引領他進去。他一進去後,有個老人家跟他講說:「(台語)你現在做的事情很重要。」徐中雄當場在廟裡祈求神明幫忙他們,讓他們渡過這個難關。 回來後的徐中雄沒過多久就又再振作起來,他們努力到最後,終現一點曙光!當時,兩大黨總召國民黨曾永權簽了(因為曾永權料中了王金平院長不會簽)、民進黨柯建銘也簽了……就缺院長簽名! 在那期院會就要結束的最後一天,她和徐中雄知道再不處理就沒機會了,最後,徐的一通電話後,跳上計程車,跑去找王金平……完成了這個不可能的任務……(而法條通過後至今,銀行也沒有倒啊!) 這段故事很「驚」彩、很戲劇化,歡迎大家去收聽,我就不贅述了!聽了就覺得當時立法院的情況真的比現在好多了!不同黨團間都會互相幫忙與協調,不像現在彷彿有一隻惡魔之手在擾亂風雲。 話再轉回陳雪慧。 她跟在徐中雄身邊很多年,後來,有人請徐中雄辭立委去當台中市副市長,要讓他準備選下次的市長。於是,他和她帶著團隊一起回去台中挑戰。可是,陳雪慧她們在台中就像進了「叢林」……總之,是一段讓整個團隊都很不舒服的經歷。最後的最後,當然就沒有然後了。(曾經徐中雄要提拔她選立委,但她後來也拒絕了。) 徐中雄擔任台中市副市長後,再擔任副秘書長,之後就淡出政治圈,她也跟著休息了一陣子。 當年林智堅選上新竹市長後,一直渴求賢才。有一天,主持人邊角料向林智堅介紹了她。林智堅當時和陳雪慧見了兩次,覺得她的專業是社會處長最佳人選。 陳雪慧說:「我跟了國民黨立委快20年,他竟然願意用我!他讓我看見政治人物的『尊重專業』。」 一開始,沒合作過的兩人當然需要磨合,所以她先擔任林智堅市長的隨行秘書二個月。雖然邀請她的時候,林智堅說是邀請她擔任社會處處長,但她半信半疑。沒想到隨時秘書第二個月的某一天,林智堅對她說:「雪慧,下個禮拜我就會宣布妳接社會處長,妳趕快寫一篇新聞稿還有妳的簡歷……」 陳雪慧回憶起那段時間,說:「現在想起來,我還是覺得那段時間他給我的鼓勵是很受用的!其實,在隨行他的那段時間是很辛苦的,因為林智堅是一個很龜毛、仔細、謹慎、自律、很嚴的人。我們幫他準備茶水的溫度甚至都是量過的……(笑)」 她說,擔任新竹市府的社會處長一年多,其實滿愉快的,因為覺得林智堅「很授權」、很尊重她。甚至她曾經力推的提案在團隊被反對時,林智堅告訴她:「妳就放手去做,我會說服他們!」 新竹市議會的綠議員一直都不是多數,為了能讓林智堅施政的阻礙少一點,林智堅曾請她出來參選議員。林智堅總共和她談了四次,她一開始都是拒絕的,因為她說家人不會同意,也覺得沒辦法對徐中雄交待。 那時候為了讓她答應參選,林智堅先是說可以去高雄拜訪她媽媽,也去台中拜訪了徐中雄……再來又幫她協調好地方上的反彈;再後來甚至告訴她,如果沒選上,依然可以回來當處長,不用擔心之後的事;連競選經費也一定幫她想辦法,不會讓她一個人承擔。 最後她帶著辭呈,說她寧可不當處長也不想選……但林智堅再次說明了這一席對整個新竹施政的重要性後,她還是被林智堅說服,參選那次的議員。 那次,她高票落選了。 當然,林智堅還是希望她能回來擔任處長,但她沒有回去。 她回台北後,有一天接到監察委員王幼玲的電話,希望她去海選台北市社會局局長。(王幼玲是上任社會局局長許立民的機要祕書。當時柯P第二屆剛選上,王幼玲告訴她,許立民醫師覺得當時參加海選的人都不太行,希望她能去。) 身邊的所有人都鼓勵她去,只有一個人反對,反對的那個人是林智堅。他說:「雪慧,柯文哲那邊不適合妳,妳一定會被欺負……」 但最後,她答應了。畢竟,能擔任首都的社會局局長,應該是最能將半輩子所學發展和實現,也是人生一個夢想的達成。再加上她想:「我看到柯文哲和許立民有種把重陽禮金搞掉我就佩服你!我來社會局一定能有所發揮!」 但她進去市府不到半年,就知道柯文哲想恢復重陽禮金了!「但我沒有理他,甚至我在報紙上說:『我有錢也不會恢復重陽禮金!』」 因為柯P想選總統,這時的他,考慮的就是選票!(恢復重陽禮金對他的參選是有利的) 陳雪慧不願意做,但柯P很聰明的利用了國民黨議員。因為國民黨議員多數是贊成恢復重陽禮金的,這樣柯P就可以說:「我沒辦法抵抗,我只能順從……」 她說,她有時跟柯P提起曾經在新竹的經驗時,柯P會揶揄新竹市、或揶揄她說:「妳以前在新竹那個小城邦(小地方),妳看現在光社會局就有一千個員工,有200億的預算!200億就剛好是新竹市一年的總預算!」 她說:「我後來才知道,整個團隊都看不起社政、看不起社工這個專業,我進去後才在所有的政策裡感受到這一點。」 最後,主持人問她,合作過不同政黨的政治人物,覺得有什麼差別? 她說:「對於徐中雄、林智堅,我是很認同他們的。每個政治人物都有很多面向,也有被批評的地方,但是因為我都近身跟他們工作,所以我可以理解。 我到現在為止,我心裡面會有怨念的,就是在柯團隊的那13個月!」 她說,那13個月裡,她完全沒有被尊重,她的專業也完全被踩在地下。不只柯P,柯團隊裡,他們對人也是不尊重的;不只不尊重專業,也不尊重人。 一個社會局一年有200億的預算,但她這個社會局長,連機要秘書也不能帶,所有的人事全部都要蔡壁如決定,陳雪慧完全沒有人可以用。很多事,她只能一個人扛起! 這麼強大的壓力讓她在局長任內開始「酗酒」。以前的她,在下班後可以運動,可以去看媽媽撒撒嬌;但擔任台北市社會局長期間,每天5:30出門,晚上9、10點才能回家,沒辦法放鬆,只能去7-11買啤酒,喝完,睡覺,隔天再起來工作!加上社會局六、日有各種行程、各種活動,真的很忙、很難放鬆…… 最後,她離開台北市府時,有六個月的時間她是不說話的、把自己封閉的。 再後來,她又做了八個月的心理諮商,才又重新看見自己,能做自己喜歡的事,也能說話了…… -- 我看到一個專業人才,被如此對待,真的是滿難受的。雖然可能因為時間的關係,她沒法細說在北市府的日子,但,從事政治工作這麼多年,唯一讓她心有怨念的是這13個月……我想,這才叫做「被凌虐」吧!  (因為我是聽Podcast後快速打的,所以萬一有誤會的地方再跟我說。我之所以會把她之前在國民黨徐中雄身邊的工作寫得那麼仔細,只是想要讓大家知道,她真的是一個很專業也很努力的人。) #徐中雄 #鄭運鵬 #賴清德 #林智堅 #柯文哲 4.附註、心得、想法︰ ※ 40字心得、備註 ※ 文章很長,但的確是一篇越看越有味道的文章,然而這麼一位積累了大善行的人間菩薩,居然被柯文哲糟蹋成這樣,令人唏噓。希望民進黨能夠有人看到這個人才,給她再次發光發熱的舞台。 徐中雄立委也是極少數我很認同的國民黨立委。 ※ 「Live」、「新聞」、「轉錄」、「舊聞」及 轉錄他方內容之文章 每日發文數總上限為3篇,自刪與板主刪除,同樣計入額度 ※ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.74.58 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1725497020.A.DD2.html
Rrrxddd: Bean Bean FB 啦 會進桶 223.136.3.68 09/05 08:44
poco0960: 結果阿北跟白癡阿堅也沒什麼兩樣,只是 36.226.92.144 09/05 08:44
joe2: 可惜啦 大家上輩子欠柯文哲 太多太多了 60.251.55.55 09/05 08:44
poco0960: 人家阿堅強運沒出過大事 36.226.92.144 09/05 08:44
※ 編輯: Cosmoswalker (1.173.74.58 臺灣), 09/05/2024 08:45:19
Cosmoswalker: 二樓解讀文章的能力非常有趣 1.173.74.58 09/05 08:46
poco0960: 阿堅沒料還能當8年沒出過大事,識人點 36.226.92.144 09/05 08:46
poco0960: 很高而且運氣也很好 36.226.92.144 09/05 08:46
sd2567: 白痴阿北一事無成 好意思跟人比較 223.140.203.56 09/05 08:48
MVPGGYY: 小智就靠副市長跟政務官解決政務 27.242.129.23 09/05 08:49
MVPGGYY: 自己當個形象牌那樣 27.242.129.23 09/05 08:50
tsuki0826: 昨天有看到這篇 柯真的只愛吹捧他的 219.70.132.70 09/05 08:51
tkucuh: 論文堅就完全授權。 211.75.228.7 09/05 08:51
nicetree: 專業的人去柯底下,被逼到只能酗酒,慘! 101.9.200.230 09/05 08:51
Cosmoswalker: 林志堅一眼就看透當時風風火火的柯 1.173.74.58 09/05 08:52
Cosmoswalker: 文哲,但柯文哲連自己五十年的老同 1.173.74.58 09/05 08:52
Cosmoswalker: 學都能看錯啊。 1.173.74.58 09/05 08:52
MVPGGYY: 結果柯的人設是挺下屬也是假的,被婚外情 27.242.129.23 09/05 08:52
MVPGGYY: 的市議員惡搞,他也沒真的力挺,被媒體訪 27.242.129.23 09/05 08:52
MVPGGYY: 問還裝成不知道發生什麼事 27.242.129.23 09/05 08:52
Hohenzollern: 林智堅很會用人 當初搶沈慧虹贏柯 111.250.233.71 09/05 08:52
Hohenzollern: 文哲 111.250.233.71 09/05 08:52
andyahn: 柯p就是雙面人?說一套做一套啊125.228.145.142 09/05 08:52
dodomilk: 挺下屬人設應該是第一任上任沒多久就被 114.45.55.125 09/05 08:53
dodomilk: 拆穿了吧 114.45.55.125 09/05 08:53
LYS5566: 跟林智堅 閒到有時間量茶水溫度 跟柯文哲 61.228.24.20 09/05 08:54
AnderinSky: 阿堅人和是真的沒問題 而且這位也確 211.75.233.244 09/05 08:54
AnderinSky: 實是人才啊 舅舅和瑪麗很有名欸 211.75.233.244 09/05 08:54
PePePeace: 徐紅派的 連選個台中市長都像進叢林喔?125.231.128.161 09/05 08:54
LYS5566: 996社畜 61.228.24.20 09/05 08:54
LYS5566: 要我也選林智堅 61.228.24.20 09/05 08:54
AnderinSky: 可能台中和民進黨黨內一樣會殺到見骨 211.75.233.244 09/05 08:55
AnderinSky: ? 211.75.233.244 09/05 08:55
MVPGGYY: 徐中雄感覺也是好人,以前在台城論壇看過 27.242.129.23 09/05 08:56
MVPGGYY: 台中版友講他的好話,可惜沒繼續從政 27.242.129.23 09/05 08:56
yichen1234: 其實老闆的重點是要會用對的人 101.10.59.153 09/05 08:56
snownow: 跟林智堅量茶水溫度?我以前是承包商,他 49.216.225.164 09/05 08:57
snownow: 秘書常常凌晨1.2點還在傳訊息要改東西... 49.216.225.164 09/05 08:57
biggerstar: 恩…跟當年的風聲傳的差不多呢… 101.10.9.255 09/05 08:57
Hohenzollern: 柯文哲不喜歡比他專業聰明的人 111.250.233.71 09/05 08:58
Hohenzollern: 小牛說柯文哲後期幕僚都只找柯糞 111.250.233.71 09/05 08:59
rayonwu: 有掛有推 49.216.135.55 09/05 08:59
Cosmoswalker: 馬英九也不喜歡比自己聰明的人,但 1.173.74.58 09/05 09:00
Cosmoswalker: 是馬英九身邊的人顯然比柯文哲身邊 1.173.74.58 09/05 09:00
Cosmoswalker: 的人更有料一些 1.173.74.58 09/05 09:00
sd2567: 他的意思是 林有給他權力 讓他可以調動人 223.140.203.56 09/05 09:01
sd2567: 力 柯整天只會市長列管 什麼局處首長能做 223.140.203.56 09/05 09:01
sd2567: 事很奇怪blabla 223.140.203.56 09/05 09:01
mirac1e: 林智堅就草包+滿嘴謊言 跟柯屁差不多 36.230.1.163 09/05 09:01
mirac1e: 差別在於林智堅說謊技巧比較差 36.230.1.163 09/05 09:01
mirac1e: 除了天師 沒人相信論文是他自己寫的 36.230.1.163 09/05 09:01
foolfighter: 救了一堆年輕人 180.217.13.143 09/05 09:02
pponywong: 林智堅就能力有限 最多就非六都地方首 125.227.176.50 09/05 09:06
pponywong: 長的命 125.227.176.50 09/05 09:07
Cosmoswalker: 學歷真的不等於能力啦,看看馬英九 1.173.74.58 09/05 09:08
Cosmoswalker: 跟柯文哲的學歷多漂亮,有些人的能 1.173.74.58 09/05 09:08
Cosmoswalker: 力就不是從學校學來的。 1.173.74.58 09/05 09:08
bearss: 縱使林智堅論文有問題 但也不是草包 59.125.82.148 09/05 09:09
shinywang: 柯文哲整天列管 還可以什麼都不知道, 49.216.23.199 09/05 09:09
shinywang: 到底是有沒有在上班? 49.216.23.199 09/05 09:09
pponywong: 市政百百種 人不可能全知全能 最怕自已 125.227.176.50 09/05 09:09
bearss: 能在新竹市長期藍遠大於綠的地方連任 59.125.82.148 09/05 09:09
pponywong: 為天才 每次都想要弄新SOP的這種人 125.227.176.50 09/05 09:10
MVPGGYY: 市政那麼多方面,沒人能全懂 27.242.129.23 09/05 09:10
Fafnir316: 一堆人就以為論文比貪污、亂搞更可怕zz 27.52.69.227 09/05 09:11
Fafnir316: z 27.52.69.227 09/05 09:11
nk10803: 豆哥 可以講一下固執的阿婆嗎?我是他恩 111.250.144.75 09/05 09:15
nk10803: 客 111.250.144.75 09/05 09:15
add20716: 林智堅光尊重專業就屌打柯文哲一百條街111.248.205.146 09/05 09:18
kepf: 都不知道第幾個出來講了 海選簡直是笑話 61.223.238.117 09/05 09:18
CORYCHAN: 進去覺得不對勁還撐那麼久撐到生病 223.143.225.27 09/05 09:18
CORYCHAN: 真不值得 223.143.225.27 09/05 09:18
IMBonjwa: 推豆哥,圖文作品讚 49.216.194.95 09/05 09:22
bacteria2014: 看到有洨智就知道是廢文了 101.10.44.16 09/05 09:23
chiums: 推 人間動物園這節目真的不錯,從不同的 220.141.187.70 09/05 09:24
chiums: 角度看政治 220.141.187.70 09/05 09:24
coffee112: 小智也不知他下面官員亂蓋章還不認帳 111.255.223.62 09/05 09:27
t1329kimo: 學歷不等於能力 那林智堅當初有種點 101.12.31.76 09/05 09:27
t1329kimo: 抄襲的都乖乖承認不就好了 講這麼多 101.12.31.76 09/05 09:27
t1329kimo: 還不是林智堅自己戀棧學歷www 101.12.31.76 09/05 09:27
jamison04: 抄襲論文和解了,倒是當初說棒球場的111.251.177.210 09/05 09:29
jamison04: 大秘寶….到現在還沒挖到,有個自負高111.251.177.210 09/05 09:29
jamison04: 學歷的就被抓進去關了111.251.177.210 09/05 09:29
BanaRepublic: 真的是遭受不公平對待223.137.186.214 09/05 09:29
BanaRepublic: 民眾對DPP要求完美223.137.186.214 09/05 09:30
BanaRepublic: 藍白卻只要不殺人放火就可治國223.137.186.214 09/05 09:30
jamison04: 然後也沒人在意這個球場了,照理來說111.251.177.210 09/05 09:30
jamison04: 這弊案要查吧?111.251.177.210 09/05 09:30
zkow5566: 鋼鐵智粉 豆哥 211.23.132.169 09/05 09:30
stocktonty: 又是一個沒撈到的在噴髒水 哼 49.159.252.223 09/05 09:31
boogieman: 垃圾糟蹋人才 然後還有零知草人膜拜這 42.73.226.242 09/05 09:31
boogieman: 種垃圾 42.73.226.242 09/05 09:31
JGOBUYO: 講一次我就臭一次小智,是非不分,把台 1.163.198.62 09/05 09:32
JGOBUYO: 灣修過類別分析的人當白癡愚弄 1.163.198.62 09/05 09:32
boogieman: 咖啡仔要不要說說柯文哲任內108個貪污 42.73.226.242 09/05 09:33
boogieman: 公務人員怎麼蓋章柯文哲都不知道的?公 42.73.226.242 09/05 09:33
boogieman: 鯊洨 42.73.226.242 09/05 09:33
pieceioriX: 感動 小智 42.73.86.253 09/05 09:38
foxey: 覺得自願當社工的都很了不起 那是多數人不111.248.252.195 09/05 09:44
foxey: 願面對的人類和社會陰影面111.248.252.195 09/05 09:45
nhk123871192: 小智沒有輸,笑爛 36.225.184.5 09/05 09:52
Arens5566: 一個會用人,一個已經被證實識人不明 42.73.222.71 09/05 09:54
Arens5566: ,連帳都管不好,還是貪污被告,高下 42.73.222.71 09/05 09:54
Arens5566: 立判 42.73.222.71 09/05 09:54
steviewonder: 好啦 不然再派小智出來啊 27.53.121.6 09/05 09:56
aaa80563: 真奇怪 證明阿北也只是選票導向 不是人 27.240.168.76 09/05 09:56
aaa80563: 民 27.240.168.76 09/05 09:56
zlot: 垃圾柯文哲 223.137.69.156 09/05 10:00
jay484848200: 柯這個人就是除了外科醫師,其他萬 111.83.30.132 09/05 10:03
jay484848200: 般人物皆下品的自大狂妄之徒 111.83.30.132 09/05 10:03
bahano: 還在造神 42.73.88.9 09/05 10:06
skylion: 林智堅就是希望大家好那種人 甚至願意犧 101.9.192.205 09/05 10:10
skylion: 牲自己 101.9.192.205 09/05 10:10
skylion: 林智堅的品德比那些為了政治可以踐踏他 101.9.192.205 09/05 10:13
skylion: 人清白的垃圾好多了 101.9.192.205 09/05 10:13
ktpp: 柯文哲完全看不起新竹,很明顯 42.72.193.235 09/05 10:13
steviewonder: 智堅的品德XD,是指私大抄了兩份碩 27.52.73.99 09/05 10:22
steviewonder: 士論文嗎? 27.52.73.99 09/05 10:22
c41231717: 現在看起來阿北比林智堅爛啊 他什麼都 118.232.62.158 09/05 10:23
c41231717: 管不到 幹補助款 自己發財買商辦 118.232.62.158 09/05 10:23
c41231717: 新竹八年也遠大於台北八年 118.232.62.158 09/05 10:24
op511: 精彩 謝謝分享 60.244.94.250 09/05 10:29
roy2142: 推 真的沒想到柯文哲所謂的尊重專業只是223.136.111.127 09/05 10:31
roy2142: 個騙局223.136.111.127 09/05 10:31
roy2142: 也不意外柯粉們只能模糊焦點 畢竟柯最後223.136.111.127 09/05 10:34
roy2142: 這個人設要是也破滅 那他們的神真的要消223.136.111.127 09/05 10:34
roy2142: 失了223.136.111.127 09/05 10:34
steviewonder: 柯爛就噴柯啊,捧個抄襲廢物幹嘛 27.52.73.99 09/05 10:34
claymath: 什麼時候抄襲仔都能捧成這樣 笑死 42.72.57.28 09/05 11:48
frameshift: 感謝分享 27.51.96.111 09/05 13:05
CCfss: 太長了 118.169.38.101 09/05 13:37

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