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※ 引述《Napoleon313 (凌風一時無名白首)》之銘言: : 台灣民意基金會今天公布的民調 : 是否支持賴政府打造7艘國產潛艦計畫 : 支持 46.8% : 不支持 41.2% : https://i.imgur.com/1rJxqaG.png
: 支持 不支持 : 20-24歲 42% 46% : 25-34歲 41% 47% : 35-44歲 42% 51% : 45-54歲 51% 39% : 55-64歲 53% 41% : 65歲以上 47% 31% : https://i.imgur.com/u6NykM2.png
: 潛艦國造議題: : 45歲以下 不支持>支持 : 45歲以上 支持>不支持 其實蠻正常的 年輕人不會懂也不會回頭去了解台灣當年跟國外買一艘潛艦 要跟國外製造商甚至買舊的機型 甚或是低配裝備 有多困難 打從台灣從義大利Cos.Mo.S買蛙人潛水器開始 到現在已經六十多年了 就這60多年 我們就算連"有"潛艇就已經是篳路藍縷 原因很簡單 我們不缺錢 我們也不缺買潛艇的錢 但是對面是360度無死角施壓想賣我們潛艇/潛艦的製造商 對面非常清楚 潛艦的威脅性與戰略重要性 對於他們這種 必須派大量海軍戰艦渡過海峽才能侵略台灣的作戰模式 潛艦是最大的威脅 潛艦對台灣的不對稱作戰上 可以說是最終王牌 潛艦的特色就是只要你夠安靜 只要你在深水區 你就找不到他 但你在海上 你渡海侵略一個固定位置的大島 潛艦找得到你 而我們在海峽的另一邊 是以逸待勞等著你來打 所以潛艦變成能打你所有的目標 但你的所有目標打不到潛艦 這就是為什麼美國人非常戒慎台灣被打下來 台灣如果被打下來 東部軍港一出海就是太平洋的深水區 中國的潛艦從台灣東部下水潛行 美軍的戰略前線會退到關島 中國的潛艦在太平洋等同入無人之境 美軍如此強大的聲納探測+地形探測也抓不到 走偏了我把主題拉回來 中共知道台灣如果拿到潛艦 光是那個戰略威攝力就會直線上升 所以他們是打死了一定要封殺台灣從外國購買潛艇或潛艦的可能性 這50 60年來 台灣曾經跟美國買了過時的海獅跟海豹 變成台灣的海底博物館 之後台灣屢次要購買真正能作戰的潛艇潛艦 前後跟瑞典以色列荷蘭求購潛艇 全部被中國外交封殺 或是操作國內反軍售議題 荷蘭那次最明顯 中共是直接跟在野黨合作 直接在國會阻擋RSV造船集團建+售台灣6艘劍魚級的計畫 最噁心的是陳水扁時代的三次軍購案 那時候扁政府打算買美國搞了好久終於促成的常規潛艇轉售案(共8艘) 結果被當時朝小野大的國會 國民黨與親民黨聯軍聯手杯葛 退回程序委員會高達69次 最終胎死腹中 台灣沒有輸在別人扛不住中共壓力 而是輸在自己人直接達成中共最想要的戰略目標 好 買別人的 不是別人被施壓不准賣 就是被自己人衝康不准買 那我們不買 自己做可不可以?? 最終台灣在蔡政府任內終於搞了一個"迂迴救國"的辦法: 偷偷由其他國家在部分片面關鍵技術協助 配合台灣自己的造船業 想辦法自己做潛艦出來 就是所謂的潛艦國造計畫 然後2019年 國民黨立委還曾經刪除潛艦國造專案中 協助台船建立潛艦專用廠區的75.1億台幣預算 有這種在野黨 我們哪需要什麼敵人?? 現在他們只不過是聯手的對象從親民黨 變成民眾黨罷了 照這個預算會期的走向 遲早潛艦國造的預算也會被藍白聯軍刪光 柯文哲在進去關之前已經放風放信號出來了 我看民進黨是孤臣無力可回天了 對不起我又跑題了 回到年輕人不支持潛艦國造 除了他們不懂潛艦對中共成建制海軍的威脅與防範台灣海峽的重要性之外 他們可能認為研發造艦很花錢 為什麼不乾脆用買的 幹你娘 就是買不到才搞到最後只能自己造阿蠢材 國際上那些偷偷幫我們的工程師都知道這是怎麼一回事 就是明著買賣 白紙黑字銀貨兩訖 結果就是被中共極限施壓 我們現在偷偷搞 自己搞 還要被馬文君這種叛徒把幫我們做技術轉移的事情曝光 讓文在寅政府收拾幫我們忙的人 結果現在出來不爽潛艦國造?? 年輕人不懂這些歷史 不懂台灣幾十年來一艦難求的困境我不怪他們 年輕人不懂潛艦的重要性我也不怪他們 這都很正常 我怪的是在廟堂之上不斷打壓我國潛艦計畫的垃圾們 他們才是最該被問責的一群 但回頭想 他們都是台灣人一票一票選出來的 說到底 還是要提升大眾對潛艦案的關注與認識 才有機會讓這幾十年來好不容易出現的潛艦曙光真的有機會希望成真 我們台灣起步已經慢了 對面是不會慢慢等你做好了才打來 即使是現在 我們都已經在與時間賽跑了 更別提國會還有一群人在那邊扯後腿 唉 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.29.141 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1726556099.A.D8F.html ※ 編輯: KingKingCold (115.43.29.141 臺灣), 09/17/2024 14:59:51
Napoleon313: 年輕人對於"花大錢"可能本能上較排斥 114.40.41.115 09/17 14:57
shirman: 唉 101.10.8.197 09/17 14:59
brzrkr: 單純笨吧 114.25.162.38 09/17 15:00
Cagliostro: 還有抖音世代的影響吧,無法真正認識 114.33.36.195 09/17 15:03
Cagliostro: 到對岸的威脅有多大 114.33.36.195 09/17 15:03
blue0310: 前海軍司令反對製造潛艦 42.70.6.157 09/17 15:06
teke: 年輕人覺得有錢買國防還不如捐贈小草一棟房 180.217.248.52 09/17 15:07
bird136: 沒兵力造了誰要開 27.53.34.170 09/17 15:08
FishJagor: 藍白就是紅的保護色啊 80.151.108.204 09/17 15:12
impixels: 這不是隻老草做的民調 49.158.194.85 09/17 15:12
FishJagor: 心心念念為解放軍無痛登台著想 80.151.108.204 09/17 15:13
deegs10221: 2014就開始的計畫,原來2014總統是蔡 114.37.33.234 09/17 15:13
deegs10221: 英文 114.37.33.234 09/17 15:13
LeeSeDol: 十年之後水下無人載具不知道發展到什麼180.217.147.145 09/17 15:13
LeeSeDol: 程度了,然後我們有7艘柴油潛艦180.217.147.145 09/17 15:13
FishJagor: 扯2014的 馬到底做了什麼?擋60多次立 80.151.108.204 09/17 15:14
FishJagor: 個看牌就想邀功哦 80.151.108.204 09/17 15:14
deegs10221: 2014就開始推的計畫收割一波就變自己 114.37.33.234 09/17 15:15
deegs10221: 的功勞,這總統真好當 114.37.33.234 09/17 15:15
FishJagor: 想不到這麼多馬粉耶 80.151.108.204 09/17 15:18
FishJagor: 馬建案後做了三小??? 先擋了60多次 80.151.108.204 09/17 15:18
FishJagor: 錯失機會,數年後搞個建案就好棒棒了? 80.151.108.204 09/17 15:18
smpian: 年輕人好操弄,所有的價值觀都綁在一起,223.137.216.224 09/17 15:19
smpian: 崇拜阿北,就要認同阿北做的事,沒有懷疑223.137.216.224 09/17 15:19
smpian: 的空間223.137.216.224 09/17 15:19
hcgwu: 小草是有幾個會認真在看新聞,阿北崛起就是 180.218.6.168 09/17 15:20
hcgwu: 那個世代的產物。 180.218.6.168 09/17 15:20
FishJagor: 當現在的人不會用網路?以為大家都跟小 80.151.108.204 09/17 15:21
FishJagor: 草一樣弱智?潛艦功勞推到馬頭上,乾 80.151.108.204 09/17 15:21
FishJagor: 脆去謝希特勒有功與以色列建立算了 80.151.108.204 09/17 15:21
tannoy: 敵人就在 114.137.49.169 09/17 15:22
bear701107: 馬的計劃很好啊 叫馬現在出來支持潛 114.140.81.93 09/17 15:22
bear701107: 艦國造好 屎草爛鷹好不好? 114.140.81.93 09/17 15:22
bear701107: 扁時期擋軍購說要自造 現在真的自造 114.140.81.93 09/17 15:24
bear701107: 了又出來擋 爛鷹就只為支那 114.140.81.93 09/17 15:24
rabbithouse: 擺明內鬼在搞都有人挺,都選得上,光 101.9.199.108 09/17 15:29
rabbithouse: 這點就已經很絕望了 101.9.199.108 09/17 15:29
urgrandpa: 馬文君都輕鬆連任了 145.40.68.188 09/17 15:30
Ghamu: 我倒是沒有很悲觀 應該只是這個議題沒有討 114.136.34.2 09/17 15:34
Ghamu: 論而已 話說現在這個時間點潛艦也不是主要 114.136.34.2 09/17 15:34
Ghamu: 議題 這民調公司做這個民調不知道是有什麼 114.136.34.2 09/17 15:34
Ghamu: 目的 114.136.34.2 09/17 15:34
Szss: 等到八艘成軍時,支那帶路党又會說是廢物馬 49.217.60.67 09/17 15:38
Szss: 任內規劃的。 49.217.60.67 09/17 15:38
peachnest: 年輕人沒人要上自製的潛艦阿,沉得下去220.141.144.205 09/17 15:45
peachnest: 浮不起來,敵人都用無人潛艇,你還鉛220.141.144.205 09/17 15:45
peachnest: 酸電池柴油引擎220.141.144.205 09/17 15:45
eierom: 小草群很簡單不是阿北的潛艦是不要的,大223.143.225.199 09/17 15:48
eierom: 概是這個概念,實際上台灣非常需要潛艦才223.143.225.199 09/17 15:48
eierom: 能以武止戈實現和平,沒有人會去打一場穩223.143.225.199 09/17 15:48
eierom: 輸的仗包含習近平223.143.225.199 09/17 15:48
ken85: 台灣需要的核彈已經被美國策反沒收了拉XD 114.44.17.113 09/17 15:49
Napoleon313: 柯文哲的話還是能夠影響不少民眾黨支 114.40.41.115 09/17 15:49
ken85: 其他就是花大錢買垃圾當保護過路費而已啦 114.44.17.113 09/17 15:50
Napoleon313: 持者對於潛艦國造不信任 114.40.41.115 09/17 15:50
eierom: 然後遊的民調看看笑笑就好,之前把柯做到223.143.225.199 09/17 15:50
eierom: 什麼程度大家都看在眼裡,接著在中共發聲223.143.225.199 09/17 15:50
eierom: 明後又故意做潛艦民調,帶什麼風向很明顯223.143.225.199 09/17 15:50
eierom: ,背後資金就不要被起底抓到223.143.225.199 09/17 15:50
ken85: 真正好東西美國是不給的拉= = 114.44.17.113 09/17 15:50
FishJagor: 一堆護航反潛艦的 果然是對岸照顧的重 80.151.108.204 09/17 15:51
FishJagor: 點項目 80.151.108.204 09/17 15:51
jacid: 年輕人成長都接觸中國音樂戲劇 自然好感增 122.116.130.32 09/17 15:52
ken85: 還是你要說中共極限施壓美國讓美國不給潛艦 114.44.17.113 09/17 15:53
FishJagor: 潛艦就重要戰略武器啊 美國開放的窗口 80.151.108.204 09/17 15:54
FishJagor: 就一直不是很穩定 有機會給還不要就是 80.151.108.204 09/17 15:54
FishJagor: 自己作死 80.151.108.204 09/17 15:54
ken85: 台灣買一堆阿 美國又不出貨= = 114.44.17.113 09/17 15:55
FishJagor: 然後柴潛就不是美國能一國全給的 80.151.108.204 09/17 15:56
q347: 那美國哪時候要賣潛艦給台灣? 211.78.38.134 09/17 15:56
Napoleon313: 美國不賣潛艦的理由是認為算攻擊性武 114.40.41.115 09/17 15:58
Napoleon313: 器 連李登輝時代美國都不賣 陳水扁時 114.40.41.115 09/17 15:58
Napoleon313: 代小布希才突然說OK想賣 千載難逢的 114.40.41.115 09/17 15:59
Napoleon313: 機會結果在國內被國親封殺 114.40.41.115 09/17 15:59
ack0217: 年輕人會說花那麼多錢還是打不贏那乾脆 118.232.224.43 09/17 15:59
ack0217: 省下來可以做好多事 118.232.224.43 09/17 15:59
FishJagor: 馬的得意政績耶 80.151.108.204 09/17 15:59
ken85: 現在美國還欠一堆武器沒出貨 真的賣也難說 114.44.17.113 09/17 16:00
Mystiera: F16b70模式找諾格合作玩XLUUV是個選項111.255.241.229 09/17 16:00
ken85: 至少台GG還沒被針對出事就好了= = 114.44.17.113 09/17 16:00
attitudium: 抖音的資訊真的是毒害年輕人182.233.108.131 09/17 16:01
a382: 優文推 42.79.73.77 09/17 16:02
Napoleon313: 最下賤的是國親擋了扁時代買潛艦 馬 114.40.41.115 09/17 16:02
Napoleon313: 英九上台才在說想買潛艦 但是歐巴馬 114.40.41.115 09/17 16:02
Napoleon313: 不賣了 小布希是唯一想賣潛艦給台灣 114.40.41.115 09/17 16:03
Napoleon313: 的美國總統 機會一錯過就沒了 114.40.41.115 09/17 16:03
CavendishJr: 好笑的馬英九吹潛艦國造他任內規劃 27.53.245.23 09/17 16:04
CavendishJr: 的XD 27.53.245.23 09/17 16:04
CavendishJr: 不是不能造,是國民黨才能造 27.53.245.23 09/17 16:05
chunglee: 推個 116.241.208.94 09/17 16:09
chenry: 賣國黨啊 藍白背後都紅的 101.10.46.210 09/17 16:11
malisse74: 看看這會期徐巧芯想幹嘛就知道 223.138.42.250 09/17 16:12
zenuo: 蔡任內主導加速 不然還在建案過程 還想邀 42.78.107.234 09/17 16:13
zenuo: 功馬政府 噁心 42.78.107.234 09/17 16:13
xra686: 對支那產生威脅 就是對白藍產生威脅 39.12.88.162 09/17 16:18
dragonjj: 其實你要問真的這麼強這麼嚴重為什麼美 111.243.69.229 09/17 16:19
dragonjj: 國國旗願不願意賣?這才是主因吧。 111.243.69.229 09/17 16:19
dragonjj: 買不到幹你娘的問題老樣子還是去問美國 111.243.69.229 09/17 16:23
dragonjj: ! 111.243.69.229 09/17 16:23
b1987517: 國會ㄧ堆在地協力者,幹你娘去吃屎 39.12.40.106 09/17 16:23
louis13: 20~30算是民主富二代,有不懂台灣的自由 106.64.10.2 09/17 16:24
louis13: 民主來的有多不容易,國防外交有多艱困的 106.64.10.2 09/17 16:24
louis13: ,其實並不會讓人感到意外 106.64.10.2 09/17 16:24
dragonjj: 我支持國艦國造不過是因為這可以帶動整 111.243.69.229 09/17 16:24
dragonjj: 體產業鍊提升,然後不要都怪賣家,還記 111.243.69.229 09/17 16:24
dragonjj: 得拉法葉嗎?搞得國際賣家都害怕啊! 111.243.69.229 09/17 16:24
bloodyiris: 去脈絡化的時代 你要期待什麼 短影音 39.15.57.142 09/17 16:26
bloodyiris: 真的毒到不行 39.15.57.142 09/17 16:26
todao: 應該大力宣傳 1.200.46.0 09/17 16:28
jump9128: 個人是覺得現在做的慢或不合格就做到每 36.231.66.76 09/17 16:29
jump9128: 項標準都能合格然後持續發展,不然讓以 36.231.66.76 09/17 16:29
jump9128: 後的潛艇兵都繼續用老潛艇嗎?不及格就 36.231.66.76 09/17 16:29
jump9128: 不能使用,但就要做到合格為止 36.231.66.76 09/17 16:29
jump9128: 各項建設政策被質疑是正常的,但在推動 36.231.66.76 09/17 16:30
jump9128: 的人就是要盡力把他做到好 36.231.66.76 09/17 16:30
rodion: 推 42.72.146.171 09/17 16:30
kaishaochen: 台奸柯狗收押前2天對日本記者特別攻 61.222.141.153 09/17 16:32
kaishaochen: 擊潛艦預算 柯關到挫屎挫尿剛好而已 61.222.141.153 09/17 16:32
KCKCLIN: 所以說PTT投過泛藍的破腦賤種蠢渣死全家 36.233.60.30 09/17 16:34
piliwu: 台灣就一堆共諜賣國賊 42.72.216.115 09/17 16:41
AlenCKH: 游小草木可民調幹嘛認真? 27.51.58.208 09/17 16:46
AlenCKH: 明顯是來救援兼傳達近期國台辦工作重點 27.51.58.208 09/17 16:46
AlenCKH: 柯深陷貪污圖利重罪,但入監前一刻突然 27.51.58.208 09/17 16:48
AlenCKH: 莫名其妙發言打潛艦,我就覺得有鬼! 27.51.58.208 09/17 16:48
summer34796: 2014到2015就擺張圖在那邊騙人還叫 120.20.233.164 09/17 16:50
summer34796: 有開始喔 120.20.233.164 09/17 16:50
summer34796: 還好蔡政府盯著專案 要不然自己弄就 120.20.233.164 09/17 16:50
summer34796: 是下一個4250 網軍還要洗記憶 噁心 120.20.233.164 09/17 16:50
matchkiwi: 柯入監前提潛艦案 現在又做相關民調 36.231.90.145 09/17 16:59
matchkiwi: 難道都有關聯嗎? 36.231.90.145 09/17 16:59
bomda: 現在國高中生被抖音洗到變弱智 連打字都開 36.234.195.88 09/17 17:01
bomda: 始用簡體 各種猴子行徑 悲哀 36.234.195.88 09/17 17:01
milubi: 推 1.161.103.152 09/17 17:02
hope4ever: 資料也太齊全 冒昧的問你是不是改接民 61.223.234.43 09/17 17:07
hope4ever: 進黨的案子了 畢竟你的立場跟2018差太 61.223.234.43 09/17 17:07
hope4ever: 多 61.223.234.43 09/17 17:07
caid6829: 台灣可悲就在於很多這種扯後腿的 101.9.103.30 09/17 17:11
grandwar: 推 114.39.35.237 09/17 17:13
catatonic: https://imgflip.com/i/3wiiy8 60.242.195.87 09/17 17:16
fluffyradish: 抖音世代不曉得對敵國抱什麼好感, 123.194.17.151 09/17 17:16
fluffyradish: 台灣又不是沒錢提升戰力會怎樣嗎反 123.194.17.151 09/17 17:16
fluffyradish: 對去吃屎 123.194.17.151 09/17 17:16
sam90205: 可悲 吃抖音長大的抖音世代 101.12.176.27 09/17 17:18
arhuro: 大清李鴻章的北洋海軍就是更新跟不上時代 111.253.22.235 09/17 17:23
arhuro: 甲午海戰幾乎被當靶子打 111.253.22.235 09/17 17:24
syensyens: 藍白就是希望台灣不要成長 111.248.17.220 09/17 17:25
c642358: 黨 A錢的東西幹嘛要!爛貨一個!118.166.206.200 09/17 17:27
gh34163: 柯文哲那些垃圾就是只想損民進黨形 36.225.21.176 09/17 17:42
gh34163: 象 36.225.21.176 09/17 17:42
rayonwu: 高調 123.193.90.9 09/17 17:51
Sinreigensou: 好的繼續支持民眾黨^^ 101.12.22.207 09/17 17:56
kkman2: 藍白就是噁心 27.247.98.143 09/17 18:01
CharleneTsai: 確實 101.12.19.176 09/17 18:04
paulin0613: 人助之前你都不想自助,誰有義務一定 61.230.103.23 09/17 18:15
paulin0613: 要幫你?藍白垃圾 61.230.103.23 09/17 18:15
mimimoumou: 沒看到他問題原始的文字是什麼,不過 27.240.186.35 09/17 18:29
mimimoumou: 或許前面加一些負面表述的文字,就很 27.240.186.35 09/17 18:29
mimimoumou: 容易操弄答案了,例如加一些“民進黨 27.240.186.35 09/17 18:29
mimimoumou: 政府花很多錢在潛艦,很多人批評浪費 27.240.186.35 09/17 18:29
mimimoumou: ,國家有更重要預算被排擠”巴拉巴拉 27.240.186.35 09/17 18:29
mimimoumou: 之類的文字,就很容易得到他們想要的 27.240.186.35 09/17 18:29
mimimoumou: 答案了 27.240.186.35 09/17 18:29
bluezero000: 先解釋一下獵雷艦好嗎,都來騙錢的 42.72.249.161 09/17 18:29
bluezero000: ,信你個鬼 42.72.249.161 09/17 18:29
cttw19: 小草就這樣 自己的黨縣市長貪污100%視而 223.139.99.251 09/17 18:44
cttw19: 不見 然後隨便扣重要國防建設弊案的帽子 223.139.99.251 09/17 18:44
tandzh: 只想要利用國造的機會撈錢啦 39.9.230.138 09/17 19:18
jeff23031: 就打不贏中國大陸,造垃圾幹嘛? 42.79.144.61 09/17 19:32
djhero: 美國有柴潛可賣?你知道自己打了甚麼嗎? 118.163.125.85 09/17 19:36
webberfun: 唉 垃圾抖音世代 61.228.156.176 09/17 19:47
stockking11: 推 111.82.183.76 09/17 19:58
mmnnm: 垃圾國民黨 通通下地獄 36.238.13.171 09/17 20:06
ferrinatice: 這個帳號的文筆怎麼跟以前比起來退 42.72.184.27 09/17 20:11
ferrinatice: 化這麼多 42.72.184.27 09/17 20:11
hHolic: 推 118.232.28.161 09/17 20:59
kilik:111.250.223.154 09/17 22:40
littleredhat: 白藍真是太離譜了 101.12.30.142 09/17 23:42
einstean: 傑夫大的"獵雷艦的坑貧夢"看過沒? 36.227.185.54 09/18 00:28
fakeimage: 不怪年輕人 先怪南投人182.234.219.121 09/18 03:15
windyroad: 台灣真的賣國賤畜一堆 111.81.155.115 09/18 07:19
TenGaKu1809: 台灣真的是一堆不會思考的白癡 39.10.56.24 09/18 08:23
toddy5401: 事實 114.34.1.211 09/18 10:25

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