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獨家/挺柯派稱圖利要件「違背法令」屬行政法?律師:錯誤觀念! https://news.ebc.net.tw/news/politics/443135 東森新聞 京華城案,柯文哲當時遭法官收押的理由之一,是合議庭直指柯文哲明知提高京華城容積 「違背法令」,仍執意為之,然而挺柯派不滿,主張收押理由中,違背法令的「法」,屬 於行政法,所以柯文哲應該是行政訴訟。 對此,法界人士指出,這根本是錯誤觀念,畢竟行政訴訟是指民眾對政府機關,假設要提 ,也是京華城向北市府提,柯文哲根本不可能提行政訴訟。 柯文哲因為京華城案涉犯貪汙圖利,這讓黃光芹講得很氣。節目主持人黃光芹:「由於被 認定違背的法令,乃為行政法例,所以執掌刑事犯罪法官,並無權認定柯文哲有無違背行 政法規。黃光芹開講,找來民眾黨議員陳世軒,兩人你一言我一句,質疑從偵辦到收押有問題。民 眾黨議員陳世軒:「如果你要這樣子羈押柯文哲,那理論上這應該是要經過行政法庭的判 斷判決,這個是違法的。」 主張應該打「行政訴訟」,刑事法官無權裁定柯文哲,但「鳩逗馬爹」先為各位解釋專有 名詞。 行政法規、行政訴訟,是針對人民不服對行政機關,也就是政府,提出的救濟,例如被開 紅單不服,得去跟警察機關打行政訴訟,或是要求繳稅不服,得去跟國稅局打行政訴訟, 所以要提,也是京華城來提。 律師江皇樺:「你在京華城這個案件裡面,要去提行政訴訟,基本上也應該是威京集團, 他對於台北市政府,他的容積獎勵,或者是給他的行政處分,他沒有辦法接受。」 圖利罪構成要件,包括主觀上故意圖利,使自己或他人獲得利益,違背法律(令)的行為 ,以及他人或自己獲得不法利益。 律師江皇樺:「這個違背法令,他並不是說,你今天刑事案件,他一定是要違背刑事法令 才算,通通都是錯誤的。」 律師陳諾樺(北院前法官):「檢察官向法院聲請羈押時,一定會具體的指名,該名被告 究竟是涉犯哪一條刑事法的法律規定。」 柯文哲遭押,支持者不滿,想從裁定書找漏洞幫阿北開脫,但別忘了法官可是專業的。 「報導本於目前偵辦進度與披露資訊,任何人在依法被判決有罪確定前,均應推定為無罪 」 --- 羈押阿北要經過行政法庭的判決? 看來陳世軒肯定也是卡提諾法學院的高材生 不愧和33、國蔥系出同門 是說資深媒體人黃光芹一起胡扯也太瞎了.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.252.58.190 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1726585282.A.90A.html
soria: 等一下 第一段內容是哪個民眾黨的北七講的223.137.117.252 09/17 23:02
soria: 真是驚呆了!223.137.117.252 09/17 23:02
pupu20317: 民眾黨就是法律那麼爛,才會寫出國會擴 101.12.144.53 09/17 23:02
pupu20317: 權那個爛的法條 101.12.144.53 09/17 23:02
soria: 好扯喔 我以為行政法院是民告官大家都知道223.137.117.252 09/17 23:04
s891510: 再說一次 黃是台灣最爛的名嘴 沒有之一 118.233.4.181 09/17 23:04
s891510: 講它是名嘴都侮辱這個詞了 118.233.4.181 09/17 23:04
thundelet: 卡提諾法學院! 101.12.23.84 09/17 23:04
maxmaster: 請柯姓被告律師改當容積獎勵合法阿 150.116.217.99 09/17 23:04
cuteSquirrel: 名嘴又在亂教 1.161.53.189 09/17 23:04
Deraemon: 可悲,黃選錯邊就一直坳 61.227.219.192 09/17 23:04
maxmaster: 不然這些非被告或其律師是在講什 150.116.217.99 09/17 23:05
ct412133: 我們的阿北就是超然於外的台北市長不行 114.35.240.149 09/17 23:05
ct412133: 嗎 114.35.240.149 09/17 23:05
soria: 都當到議員了不知道公法人是什麼喔 看來選223.137.117.252 09/17 23:06
soria: 議員之前要先考個基本學力測驗了223.137.117.252 09/17 23:06
Pietro: 黃光芹還在面對面時就這樣了 101.10.95.211 09/17 23:07
z3645230: 本來就是,受到不利行政處分的對象才會 125.231.13.12 09/17 23:08
z3645230: 去提行政訴訟,重點威京可能去提嗎?答 125.231.13.12 09/17 23:08
z3645230: 案是不可能,因為目前處分是對他有利的 125.231.13.12 09/17 23:08
z3645230: 。 125.231.13.12 09/17 23:08
ss59418ss: 就一堆法盲草在那蝦78亂扯啊 106.1.16.204 09/17 23:09
foolfighter: 幹你娘兩個弱智 1.200.16.145 09/17 23:10
BrianTN17: 民眾黨民代素質都這麼高 高的笑死人 111.255.20.189 09/17 23:11
a30332520: 東森綠媒抓到哈哈 61.231.196.136 09/17 23:12
starcow: 咖提肉法庭居然想凌駕台灣憲法 36.239.26.74 09/17 23:12
a30332520: 彭振聲要不要當柯的李述德? 61.231.196.136 09/17 23:14
devin0329: 改名法盲黨 1.162.80.97 09/17 23:16
b1987517: 行政訴訟這條也很多槓精在槓 39.12.40.106 09/17 23:16
hbk20491: https://i.imgur.com/DcHEsSC.png大學 59.127.202.171 09/17 23:16
aaa80563: 光芹超急 106.64.1.81 09/17 23:17
keltt: 好的,京華城馬上提 XD 111.241.86.20 09/17 23:17
aragorn747: 這一週冒出一堆律師打臉tmder,媽的, 101.10.94.22 09/17 23:18
aragorn747: 你們是有比大法官的法官懂法膩 101.10.94.22 09/17 23:18
soria: 欸你們是不是不知道行政法院在幹嘛的 才會223.137.117.252 09/17 23:18
soria: 說出這麼可笑的話223.137.117.252 09/17 23:18
jaricho: 好多非律師的 在討論法律 講的頭頭是道? 101.8.29.3 09/17 23:18
jaricho: ? 101.8.29.3 09/17 23:18
tommy508: 新竹兒童醫院在展覽期間,就有民眾覺得 118.232.22.93 09/17 23:18
tommy508: 有問題上訴到最高行政法院,被駁回,所 118.232.22.93 09/17 23:18
tommy508: 以判定合法,京華城也有公開展覽,展覽 118.232.22.93 09/17 23:18
tommy508: 期間沒人覺得違法,也是很特別 118.232.22.93 09/17 23:18
soria: 這地方是給一般屁民收到政府給的行政處分223.137.117.252 09/17 23:19
soria: 後不服 跑去告政府用的223.137.117.252 09/17 23:19
keltt: 人家就很怕會被行政法院認定違法,你們還在 111.241.86.20 09/17 23:19
keltt: 那邊要人家去死 XD 111.241.86.20 09/17 23:19
todao: 真的嘆為觀止,貪污治罪條例的圖利罪就是 1.200.51.188 09/17 23:19
todao: 刑事罪,竟然覺得要由行政法院審理,很好 1.200.51.188 09/17 23:19
todao: 奇主張的人是唸什麼科系的 1.200.51.188 09/17 23:19
rwhung: 不懂能不能閉嘴 TMD沒一個正常人嗎 114.40.58.26 09/17 23:20
A00610lol: 這張有像大雄☺ 1.163.159.113 09/17 23:20
hygen: 看造謠新聞會腦殘果然沒錯,只有哥布林會信 59.102.199.211 09/17 23:20
tommy508: https://bit.ly/4d9kTBl 118.232.22.93 09/17 23:21
reu108487: 黃光芹就專業冥燈 柯韓都挺過就知道這 1.160.228.160 09/17 23:21
reu108487: 咖多可悲 1.160.228.160 09/17 23:21
Tigerman001: 新竹兒童醫院,那個在蓋時就有拉白 112.104.16.169 09/17 23:21
Tigerman001: 布條了,原因很簡單,影響房價 112.104.16.169 09/17 23:21
keltt: 不過我拜託黃光芹千萬別跳船!她也是超級 111.241.86.20 09/17 23:21
keltt: 反指標,這種極品一定要永遠挺阿北才行, 111.241.86.20 09/17 23:21
keltt: 絕對不可以逃! 111.241.86.20 09/17 23:21
fifi0828: 威京不用提行政訴訟啊 台北市不是圖利他 49.216.203.44 09/17 23:21
fifi0828: 嗎XD 49.216.203.44 09/17 23:21
z3645230: 人民因中央或地方機關對其依法申請之案 125.231.13.12 09/17 23:23
z3645230: 件,予以駁回,認為其權利或法律上利益 125.231.13.12 09/17 23:23
z3645230: 受違法損害者,經依訴願程序後,得向行 125.231.13.12 09/17 23:23
z3645230: 政法院提起請求該機關應為行政處分或應 125.231.13.12 09/17 23:23
z3645230: 為特定內容之行政處分之訴訟。 125.231.13.12 09/17 23:23
z3645230: 如果今天北市府是駁回威京要求,那才有 125.231.13.12 09/17 23:23
z3645230: 啟動行政訴訟的可能,所以不要在誤用法 125.231.13.12 09/17 23:23
z3645230: 令了,圖利罪的違背法令和行政訴訟一點 125.231.13.12 09/17 23:23
z3645230: 關係都沒有。 125.231.13.12 09/17 23:23
suny921: 無法無天 選柯文哲的未來只有毀滅台灣 211.76.56.223 09/17 23:24
keltt: 柯文哲當市長時,議員要相關資料都不給。 111.241.86.20 09/17 23:24
keltt: 後來是柯文哲離開市府了,議員才拿得到資 111.241.86.20 09/17 23:24
keltt: 料,各種誇張的真相才陸續浮現在大眾的眼前 111.241.86.20 09/17 23:24
soria: 我是真的看不太懂他們的邏輯是什麼啦 柯文223.137.117.252 09/17 23:25
soria: 哲被收押到底干行政法院什麼事223.137.117.252 09/17 23:25
soria: 你被收押是因為刑法貪污罪啊 然後呢?223.137.117.252 09/17 23:25
kusami: 捧韓第0期的意外嗎? 140.114.252.96 09/17 23:26
Pietro: 這就上週陳菡在帶的風向啊 101.10.95.211 09/17 23:27
todao: 有夠離譜的對談內容,台灣怎會變這樣 1.200.51.188 09/17 23:28
keltt: 反正就是要全黨救一人,扯法律讓無知的小 111.241.86.20 09/17 23:28
keltt: 草覺得好專業好厲害!我們都合法,一定是 111.241.86.20 09/17 23:28
keltt: 民進黨操弄司法政治迫害 111.241.86.20 09/17 23:28
b1987517: 他們的說法是20%又沒被行政法院判違法 39.12.40.106 09/17 23:29
b1987517: ,你們怎麼可以說圖利罪”明知違法” 39.12.40.106 09/17 23:29
b1987517: 要行政法院判20%違法,阿北才會知道違 39.12.40.106 09/17 23:29
b1987517: 法 39.12.40.106 09/17 23:29
jetalpha: 要挑法條的毛病,先去看那部法律的前幾 36.238.20.249 09/17 23:30
soria: 行政法院又無法決定你有沒有圖利223.137.117.252 09/17 23:30
yuka123: 政治迫害前提是阿北是合法的 當然要找理 1.170.200.212 09/17 23:30
yuka123: 由硬拗 1.170.200.212 09/17 23:30
b1987517: 即使行政法院判違法,阿北也沒辦法在判 39.12.40.106 09/17 23:30
b1987517: 決出來前明知違法阿 阿北又贏 39.12.40.106 09/17 23:30
jetalpha: 條好嗎?法條適用對象就寫在那裡, 36.238.20.249 09/17 23:31
yuka123: 雖然我認為不用找啦 反正小草都會買單 1.170.200.212 09/17 23:31
jetalpha: 不要像個文盲一樣硬掰很難嗎? 36.238.20.249 09/17 23:31
soria: 都發局那些官員只要寫條子說市長我覺得這223.137.117.252 09/17 23:32
soria: 會違法 他不也GG了?223.137.117.252 09/17 23:32
uc500: 所以刑事庭可以代替行政法院判斷公法上行政123.193.198.167 09/17 23:33
uc500: 處分有無違反法令?123.193.198.167 09/17 23:33
soria: 這還需要行政法院嗎223.137.117.252 09/17 23:33
picapoya: 笑死,這些人的法學知識是不是都是黃國 101.9.100.34 09/17 23:33
picapoya: 昌教的阿,只要有學過基本法緒的應該都 101.9.100.34 09/17 23:33
picapoya: 會覺得可笑,跟當時強過國會擴權法案一 101.9.100.34 09/17 23:33
picapoya: 樣,為了自己的私慾亂解讀法律定義,這 101.9.100.34 09/17 23:33
picapoya: 些人真的有夠無恥 101.9.100.34 09/17 23:33
sln5112: 他們認為要行政處分被認證 101.9.97.71 09/17 23:33
sln5112: 違法之前就是合法 101.9.97.71 09/17 23:33
pc1234: 明知違法是當下知道違法,未來才知道違法 114.35.103.66 09/17 23:33
pc1234: 不算喔 114.35.103.66 09/17 23:33
sln5112: 但狗黨是忘了之前北市政府跟沈慶京為了容 101.9.97.71 09/17 23:35
sln5112: 積率打官司了嗎 101.9.97.71 09/17 23:35
IMBonjwa: 黃光比黃國更廢言 118.233.7.70 09/17 23:35
timmy6666: 智商低到要去澳洲才有大學唸的咖是要 223.137.69.66 09/17 23:35
timmy6666: 期待甚麼 223.137.69.66 09/17 23:35
jetalpha: 貪污治罪條例第二條寫明「公務員犯本條 36.238.20.249 09/17 23:35
greedypeople: 連最不沾鍋的謝震武都被凹到不爽 118.232.69.208 09/17 23:35
jetalpha: 例之罪者,依本條例處斷。」 36.238.20.249 09/17 23:35
jetalpha: 柯文哲時任台北市長,是民選公務員, 36.238.20.249 09/17 23:36
greedypeople: 在開始酸白營的講法了 118.232.69.208 09/17 23:36
sln5112: 當時最弔詭不就北市政府明明打贏官司還繼 101.9.97.71 09/17 23:36
sln5112: 續送容積所以才開這個頭 101.9.97.71 09/17 23:36
jetalpha: 再怎麼凹都跑不掉的。 36.238.20.249 09/17 23:36
b1987517: 他們不知道明知違法只要有其他客觀公文 39.12.40.106 09/17 23:36
b1987517: 、文件、對話記錄跟證人證明別人有提醒 39.12.40.106 09/17 23:36
b1987517: 你有違法疑慮但你還是做了就可以滿足了 39.12.40.106 09/17 23:36
neverfly: 法盲堂到底鬧夠了沒 42.73.124.171 09/17 23:36
soria: 對啊 啊不然傳訊那些都發局官員是在做啥223.137.117.252 09/17 23:37
teke: 涂世軒是不是又自己當律師家家酒,自己解釋 180.217.248.52 09/17 23:37
teke: 圖利罪要件還錯的離譜 180.217.248.52 09/17 23:37
RedEdge: 挺柯派邏輯是這樣子的 1.163.231.28 09/17 23:37
RedEdge: 貪污起訴看金流,一刀斃命沒疑慮 1.163.231.28 09/17 23:37
RedEdge: 圖利起訴就要看明知違法某條法律 1.163.231.28 09/17 23:37
RedEdge: 如果京華城容積率有達到明確違法 1.163.231.28 09/17 23:37
RedEdge: 那北市府現在還未停工京華城就成了反證 1.163.231.28 09/17 23:37
RedEdge: 如果北市府以違法事由勒令停工 1.163.231.28 09/17 23:37
RedEdge: 那京華城就有明確理由提起行政訴訟 1.163.231.28 09/17 23:37
RedEdge: 那容積率違法與否就要先看行政法院認定 1.163.231.28 09/17 23:37
sln5112: 7月16日,台北高等行政法院認為重建後不 101.9.97.71 09/17 23:38
sln5112: 應再次適用之前的保障,須回歸「商三」法 101.9.97.71 09/17 23:38
sln5112: 定基準容積率上限560%,判京華城敗訴, 101.9.97.71 09/17 23:38
sln5112: 京華城提出上訴。 101.9.97.71 09/17 23:38
BrianTN17: 打官司就很明顯知道合不合法了 更別說 111.255.20.189 09/17 23:38
BrianTN17: 都委 官員 這麼多反對聲 這麼合法 那些 111.255.20.189 09/17 23:38
BrianTN17: 人是在叫什麼 111.255.20.189 09/17 23:38
jetalpha: 律師執照不算好考,不要隨便把多年努力 36.238.20.249 09/17 23:38
jetalpha: 丟水溝裡好嗎? 36.238.20.249 09/17 23:38
casa163: 柯文哲一案落幕後.這群巔倒黑白的垃圾也 118.232.0.187 09/17 23:39
casa163: 要被掃進垃圾場 118.232.0.187 09/17 23:39
sln5112: 行政法院早就捏死560% 101.9.97.71 09/17 23:41
sln5112: 了不起加容積移轉30% 101.9.97.71 09/17 23:41
sln5112: 最後也只會停在728% 101.9.97.71 09/17 23:41
sln5112: 京華城不是都更也不是危老 101.9.97.71 09/17 23:42
sln5112: 憑什麼柯可以送20% 101.9.97.71 09/17 23:42
kaube: 什麼樣的爸爸就有什麼樣的兒子 180.218.85.202 09/17 23:42
RedEdge: 而且監察院的那篇是糾正而不是糾舉 1.163.231.28 09/17 23:43
RedEdge: 糾正改善即可,糾舉當下就能送司法機關 1.163.231.28 09/17 23:43
jetalpha: 所以現在就在追究柯的責任了不是? 36.238.20.249 09/17 23:44
sg552jack: 蔣萬安現在為啥不把這20%收回? 61.230.65.196 09/17 23:44
a30332520: 蔣萬安有說判決下來就停工 61.231.196.136 09/17 23:44
coo1ocean: 就是法盲才會挺貪污啊 42.77.129.75 09/17 23:45
LLuchia: 等判決下來都蓋完了吧123.241.191.192 09/17 23:45
sln5112: 現在拿了好處的沈哪會提起行政訴訟 還是 101.9.97.71 09/17 23:45
sln5112: 要北市政府自己去法院自證違法? 101.9.97.71 09/17 23:45
z3645230: 明知違法所處罰的是法律規定不能做的事 125.231.13.12 09/17 23:46
z3645230: 項,京華城案依使用分區管制自治條例, 125.231.13.12 09/17 23:46
z3645230: 在正常人眼裡就是不能超過560%,小草是 125.231.13.12 09/17 23:46
z3645230: 因為自己假想突破560%有可能合法,才覺 125.231.13.12 09/17 23:46
z3645230: 得需要由行政法院判定,但事實是行政法 125.231.13.12 09/17 23:46
sg552jack: 不是違法了?為何要等判決? 61.230.65.196 09/17 23:46
z3645230: 院只針對民眾受到不利處分才需要判定, 125.231.13.12 09/17 23:46
z3645230: 而且不能超過560%的規定就寫在那邊,刑 125.231.13.12 09/17 23:46
z3645230: 事法院就可以直接判斷北市府的行政處分 125.231.13.12 09/17 23:46
z3645230: 違法。 125.231.13.12 09/17 23:46
nick2010: 那所以判決沒有下來 就是不知道有沒有 73.253.244.142 09/17 23:46
nick2010: 違法 結果柯被羈押了XDDD 73.253.244.142 09/17 23:46
keltt: 還沒判決定讞前將萬安根本不敢停工,但法院 111.241.86.20 09/17 23:47
keltt: 定讞前,早就完工了。只要不停工,京華城就 111.241.86.20 09/17 23:47
keltt: 是最大的受益者,要京華城去提行政訴訟,是 111.241.86.20 09/17 23:47
keltt: 當威京小沈是白癡小草??? 111.241.86.20 09/17 23:47
RedEdge: 當初的行政訴訟北市府勝訴是 1.163.231.28 09/17 23:47
RedEdge: 免除了京華城的保障樓地板面積啊 1.163.231.28 09/17 23:47
RedEdge: 跟京華城能不能用新梗拿容積獎勵無關 1.163.231.28 09/17 23:47
sg552jack: 蔣萬安明知違法不停工?圖利廠商? 61.230.65.196 09/17 23:48
sln5112: 最近法院裁定不就死盯20%不是 101.9.97.71 09/17 23:48
sln5112: 當然要等判決下來啊 101.9.97.71 09/17 23:48
a30332520: 停不停又不是蔣萬安可以做的,前朝就 61.231.196.136 09/17 23:49
a30332520: 過了你要他停?共產黨是不是 61.231.196.136 09/17 23:49
sg552jack: 已經知道違法了為何要等判決? 61.230.65.196 09/17 23:49
a30332520: 羈押調查,蒐證、起訴 61.231.196.136 09/17 23:50
z3645230: 蔣市府停工與否,還要看京華城在施工的 125.231.13.12 09/17 23:52
z3645230: 進度是怎麼安排,如果京華城目前施工範 125.231.13.12 09/17 23:52
z3645230: 圍是前面560%的部分,那的確是合法,自 125.231.13.12 09/17 23:52
z3645230: 然沒有理由叫廠商停工,所以也不能說沒 125.231.13.12 09/17 23:52
z3645230: 停工就等於圖利,畢竟樓層是往上蓋,越 125.231.13.12 09/17 23:52
z3645230: 高的部分才有可能觸及560%以上的部分。 125.231.13.12 09/17 23:52
sg552jack: 難道蔣萬安現在管不了京華城? 61.230.65.196 09/17 23:52
sg552jack: 那建照、設計圖不用重審嗎? 61.230.65.196 09/17 23:53
z3645230: 如果不要影響工程進度,整體不影響只有 125.231.13.12 09/17 23:54
z3645230: 容積有影響,其實事後變更縮減施工樓層 125.231.13.12 09/17 23:54
z3645230: 就好,也不用重審吧,沒必要把程序弄得 125.231.13.12 09/17 23:54
z3645230: 這麼複雜。 125.231.13.12 09/17 23:54
shirleyEchi: 法盲節目118.232.112.213 09/17 23:55
suntw: 這就是腥政治,全黨+側翼整個都在挺貪污圖 123.204.1.19 09/17 23:55
suntw: 利犯 123.204.1.19 09/17 23:55
z3645230: 現在繼續蓋,等到蓋到爭議部分再停工、 125.231.13.12 09/17 23:55
z3645230: 修圖,都是一種方式。 125.231.13.12 09/17 23:55
inewnew: 民眾黨出品,不意外啦 124.218.87.53 09/17 23:56
sln5112: 有疑問有爭議就都法院去判斷 101.9.97.71 09/17 23:57
sln5112: 不要學鼻安新竹什麼東西沒挖到 101.9.97.71 09/17 23:57
sln5112: 自己都要準備蹲了 101.9.97.71 09/17 23:57
roger717: 若是行政法院判合法,就沒圖利的問題。 125.229.125.4 09/17 23:59
Lizus: 民眾黨真的當自己是神了 根本目無法紀 39.9.74.119 09/17 23:59
roger717: 反之,行政法院判違法,才有後續刑事是 125.229.125.4 09/17 23:59
roger717: 否圖利的問題。他們的意思應該是行政違 125.229.125.4 09/17 23:59
roger717: 法都還不確定,直接跳到刑事,大概是這 125.229.125.4 09/17 23:59
roger717: 樣理解吧 125.229.125.4 09/17 23:59
suny921: 市府不是法院 開庭判決違法才有依據停工 211.76.56.223 09/17 23:59
suny921: 很多標案合約也都有爭議 211.76.56.223 09/17 23:59
suny921: 市府可不是執法機關 211.76.56.223 09/17 23:59
suny921: 就算市長認定前任的標案顯不合理 211.76.56.223 09/17 23:59
suny921: 也不能隨便就解約 重簽約 211.76.56.223 09/17 23:59
suny921: 到時承商告到行政法庭 211.76.56.223 09/17 23:59
suny921: 市府違反契約精神 賠慘了 211.76.56.223 09/17 23:59
casit: https://i.imgur.com/UOtul1M.jpeg 1.162.84.228 09/18 00:01
casit: 咦 那個前法官律師真的懂嗎 嘻嘻 1.162.84.228 09/18 00:01
dandes0227: 律師有比33跟國昌厲害嗎 111.71.84.171 09/18 00:03
z3645230: roger717 重點是行政法院不可能判,現在 125.231.13.12 09/18 00:05
z3645230: 沒有人提不利的行政處分,威京也不可能 125.231.13.12 09/18 00:05
z3645230: 提,因為目前是有利的行政處分。 125.231.13.12 09/18 00:05
casit: 老實說啦 這案子違不違法行政法院裁完才知 1.162.84.228 09/18 00:07
casit: 道 辣雞青鳥趕快找找有沒冷錢包熱錢包 科 1.162.84.228 09/18 00:07
casit: 科 1.162.84.228 09/18 00:07
coolorphen: 指鹿為馬現代版出來啦!可憐繼續坳的 111.83.2.185 09/18 00:08
coolorphen: 被笑死,果然民眾堂念書真的可能犯法 111.83.2.185 09/18 00:08
coolorphen: 啊 111.83.2.185 09/18 00:08
casit: 行政訴訟第12條:民事或刑事訴訟之裁判, 1.162.84.228 09/18 00:09
casit: 以行政處分是否無效或違法為據者,應依行 1.162.84.228 09/18 00:09
casit: 政爭訟程序確定之。end~~ 1.162.84.228 09/18 00:09
Robertxie: 鐵草的腦子都是裝屎的 223.140.32.15 09/18 00:09
rodion: 顆顆 柯柯準備柯柯了 123.195.45.161 09/18 00:10
jack0216: 謊光芹102.220.199.134 09/18 00:10
casit: 可能吧 和焦阿巴的青鳥還差一截 1.162.84.228 09/18 00:10
casit: 法條就在這了 陰森要當製造業 也別太扯 「 1.162.84.228 09/18 00:11
casit: 民事或刑事訴訟之裁判,以行政處分是否無 1.162.84.228 09/18 00:11
casit: 效或違法為據者,應依行政爭訟程序確定之 1.162.84.228 09/18 00:11
casit: 。」 1.162.84.228 09/18 00:11
z3645230: casit 別亂引用法條,都沒有人提行政訴 125.231.13.12 09/18 00:13
z3645230: 訟怎麼會有12條的問題,就算今天市府做 125.231.13.12 09/18 00:13
z3645230: 出容獎駁回的行政處分,威京提起行政訴 125.231.13.12 09/18 00:13
z3645230: 訟,依照行政訴訟法第237-29條,都市計 125.231.13.12 09/18 00:13
z3645230: 畫經判決宣告無效、失效或違法確定者, 125.231.13.12 09/18 00:13
z3645230: 判決正本應送達原發布機關,由原發布機 125.231.13.12 09/18 00:13
z3645230: 關依都市計畫發布方式公告判決主文。因 125.231.13.12 09/18 00:13
z3645230: 前項判決致刑事確定裁判違背法令者,得 125.231.13.12 09/18 00:13
z3645230: 依刑事訴訟法規定提起非常上訴。 125.231.13.12 09/18 00:13
z3645230: 最後決定圖利罪的違背法令,還是回到刑 125.231.13.12 09/18 00:13
z3645230: 事法庭。 125.231.13.12 09/18 00:13
z3645230: 你引用12條的前提是,目前有行政爭訟, 125.231.13.12 09/18 00:14
z3645230: 請問目前有行政訴訟進行中嗎?別鬧笑話 125.231.13.12 09/18 00:14
z3645230: 了 125.231.13.12 09/18 00:14
Ching308: 請綠共先用同樣標準自我雞鴨123.193.194.176 09/18 00:18
raku: 工三小 違背法令只是圖利罪要件之一 圖利罪 223.137.11.124 09/18 00:18
raku: 就是刑法之一 223.137.11.124 09/18 00:18
casit: 誰引用錯法律 圖利是說市府放寬至840違反 1.162.84.228 09/18 00:18
casit: 法令吧 這行政法院認定還是刑事檢察官可自 1.162.84.228 09/18 00:18
casit: 行認定 你就說吧 還是以後此類案件都刑事 1.162.84.228 09/18 00:18
casit: 庭說了算 笑死 1.162.84.228 09/18 00:18
z3645230: 難道只要沒有人提行政訴訟,所有民刑事 125.231.13.12 09/18 00:18
z3645230: 案件全都停擺嗎?你要先看那個訴訟程序 125.231.13.12 09/18 00:18
z3645230: 先進行,如果真的要進入12條,就是一定 125.231.13.12 09/18 00:18
z3645230: 要先有人提起行政訴訟,更別忘了行政訴 125.231.13.12 09/18 00:18
raku: 這種東西怎麼可能凹得過 那一堆違背採購法 223.137.11.124 09/18 00:18
raku: 圖利的都不用關了是不是 223.137.11.124 09/18 00:18
z3645230: 訟前可是還有訴願程序。別用根本不存在 125.231.13.12 09/18 00:18
z3645230: 的事情然後以為是事實就覺得可以適用。 125.231.13.12 09/18 00:18
casit: 反正等結果就好 除非找到金流啦 不然這台 1.162.84.228 09/18 00:20
casit: 準備翻的車 傻鳥要上嗎 1.162.84.228 09/18 00:20
raku: 840那個 周遭民眾可以提行政訴訟告台北市政 223.137.11.124 09/18 00:20
raku: 府阿 但是跟刑事完全是獨立的審判 有可能出 223.137.11.124 09/18 00:20
raku: 現相左的結果 223.137.11.124 09/18 00:20
z3645230: 840%部分直接依照使用分區管制自治條例 125.231.13.12 09/18 00:21
z3645230: ,直接可由刑事法院認定超過560%所以違 125.231.13.12 09/18 00:21
z3645230: 法,沒必要行政法院認定。然後重點再說 125.231.13.12 09/18 00:21
z3645230: 一次,今天沒有任何人可以因為目前的京 125.231.13.12 09/18 00:21
z3645230: 華城案件提起行政訴訟,因為目前是對威 125.231.13.12 09/18 00:21
z3645230: 京的有利處分,請去看行政訴訟法第5條第 125.231.13.12 09/18 00:21
z3645230: 2項。 125.231.13.12 09/18 00:21
casit: 簡單的說 市府給容積是不是行政處分 刑事 1.162.84.228 09/18 00:22
casit: 檢察官或法官可否逕認違法 就這樣 1.162.84.228 09/18 00:22
z3645230: 可以,行政處分違背相關法令就是圖利罪 125.231.13.12 09/18 00:23
z3645230: 的違法,刑庭可以直接認定。 125.231.13.12 09/18 00:23
b1987517: 智障草到底是哪來的自信20%沒問題阿, 39.12.40.106 09/18 00:23
b1987517: 是為什麼別人都逆向的自信嗎? 39.12.40.106 09/18 00:23
casit: 然後 超過560違法 那移轉容積的部分餒 我 1.162.84.228 09/18 00:24
casit: 是認為那20%有疑義啦 1.162.84.228 09/18 00:24
raku: 這些法院都是針對訴訟去開庭審判 各審各的 223.137.11.124 09/18 00:24
raku: 各判各的 223.137.11.124 09/18 00:24
raku: 連主管機關的行政解釋 法官都可以不採納了 223.137.11.124 09/18 00:26
sg552jack: 根據GPT表示檢調需要證明存在收賄、濫 61.230.65.196 09/18 00:26
smisfun: 所以講了這麼多,也沒講誰能判斷京華城違 101.10.7.110 09/18 00:26
sln5112: 如果20%沒問題 33還要傻到拿台灣省那套來 101.9.97.71 09/18 00:26
smisfun: 法 101.10.7.110 09/18 00:26
sln5112: 解套?早就把北市那一條能給的丟出來 101.9.97.71 09/18 00:26
sg552jack: 濫權、偽造文書等行為才能構成刑事違法 61.230.65.196 09/18 00:26
sg552jack: 如果檢調查不出來則都是行政違法 61.230.65.196 09/18 00:27
sg552jack: 要透過行政法院解決。 61.230.65.196 09/18 00:27
casit: 這種內容是要寫入判決書的 羈押裁定還可以 1.162.84.228 09/18 00:27
casit: 用心證凹一下 到時候初審其實很勉強 老實 1.162.84.228 09/18 00:27
casit: 說 好好去找一下他有沒藏錢比較實在 1.162.84.228 09/18 00:27
b1987517: 刑事訴訟現在完全沒有跟行政訴訟平行審 39.12.40.106 09/18 00:28
b1987517: 理,哪一條法律不能去宣判跟圖利相關的 39.12.40.106 09/18 00:28
b1987517: 20%違法? 羈押裁決書都寫這麼明顯了 39.12.40.106 09/18 00:28
roger717: 如果假設極端的判決出現會如何呢?刑事 125.229.125.4 09/18 00:29
roger717: 庭判違法,行政庭判合法。誰比較大?還 125.229.125.4 09/18 00:29
roger717: 是通常都會尊重先判出來的判決 125.229.125.4 09/18 00:29
z3645230: 這樣說好了,如果今天刑事結果出來,假 125.231.13.12 09/18 00:30
z3645230: 設認定都市計畫違法,那市府就會駁回威 125.231.13.12 09/18 00:30
z3645230: 京,威京受到不利行政處分,才可以提起 125.231.13.12 09/18 00:30
z3645230: 行政訴訟,但是那時刑事應該也已經確定 125.231.13.12 09/18 00:30
z3645230: 了,假設後續真的最後行政法院翻盤,頂 125.231.13.12 09/18 00:30
z3645230: 多也是刑事法院二審或非常上訴可以參考 125.231.13.12 09/18 00:30
z3645230: 行政法院的判決結果,但是一樣都是回到 125.231.13.12 09/18 00:30
z3645230: 刑事法院認定,所以“圖利”京華城這局 125.231.13.12 09/18 00:30
z3645230: 本身就跟行政法院的認定沒關聯。 125.231.13.12 09/18 00:30
casit: 裁決書 你是看得到哩 明明只是新聞稿 然後 1.162.84.228 09/18 00:30
casit: 法官說560超過就違法 那是他的心證 但是你 1.162.84.228 09/18 00:30
casit: 沒辦法說移轉容積部分啊 這就是到時初審會 1.162.84.228 09/18 00:30
casit: 出現的問題 1.162.84.228 09/18 00:30
casit: roger大說的就是這樣 1.162.84.228 09/18 00:32
casit: 別到時 刑事法官怎麼幫行政法院認定 科科 1.162.84.228 09/18 00:33
b1987517: 你扯到30%那邊幹嘛,有人提轉移? 39.12.40.106 09/18 00:34
z3645230: 行政違法很多都是刑事罪責....行政法院 125.231.13.12 09/18 00:35
z3645230: 管得是行政處分是否影響人民利益,不是 125.231.13.12 09/18 00:35
z3645230: 一聽到行政違法就歸行政法院管轄。 125.231.13.12 09/18 00:35
casit: 反正路過看一下政黑到底是怎樣而已 腦愚者 1.162.84.228 09/18 00:35
casit: 請繼續 1.162.84.228 09/18 00:35
b1987517: 上面已經有人跟你說會怎樣了,你就繼續 39.12.40.106 09/18 00:36
b1987517: 別人都逆向吧 39.12.40.106 09/18 00:36
z3645230: 法院判決要趨於一致,都會尊重先前的判 125.231.13.12 09/18 00:37
z3645230: 決或判例沒錯,這樣才不會有矛盾的疑慮 125.231.13.12 09/18 00:37
z3645230: ,如果刑庭結果都出來,基本上行政法院 125.231.13.12 09/18 00:37
z3645230: 也是會參考刑庭結果做出判決。 125.231.13.12 09/18 00:37
casit: 簡單說明 那民行法院關門好了 以後牽扯到 1.162.84.228 09/18 00:38
casit: 第三機關認定或裁判的 都直接裁唷 拜託 1.162.84.228 09/18 00:38
sg552jack: 目前檢調只能想辦法證明20%是由柯主導 61.230.65.196 09/18 00:38
sg552jack: 不然圖利罪很難成立 61.230.65.196 09/18 00:39
casit: 行訟12寫得很清楚 就這樣 1.162.84.228 09/18 00:39
casit: sg552說得沒錯 找到錢 或是柯主導 就這樣 1.162.84.228 09/18 00:40
z3645230: 我覺得是這樣,重點1是現在沒人提行政訴 125.231.13.12 09/18 00:40
z3645230: 訟,為什麼要去討論行政法院的部分。重 125.231.13.12 09/18 00:40
z3645230: 點2是行政法院也不見得會判行政處分合法 125.231.13.12 09/18 00:40
z3645230: ,那既然小草都是相信行政法院一定會認 125.231.13.12 09/18 00:40
z3645230: 為合法,那為什麼不乾脆直接相信刑事法 125.231.13.12 09/18 00:40
z3645230: 院會認為阿北合法就好。這樣轉來轉去就 125.231.13.12 09/18 00:40
z3645230: 只是打迷糊仗而已。 125.231.13.12 09/18 00:40
smpian: 怎麼議員都是阿館等級的...223.137.216.224 09/18 00:41
sg552jack: 如果圖利罪成立當初同意的都會被抓 61.230.65.196 09/18 00:41
z3645230: 行訴12不是那樣用的,別再被誤導了,連 125.231.13.12 09/18 00:42
z3645230: 行政訴訟繫屬都還沒有呢 125.231.13.12 09/18 00:42
fdtu0928: casit 真的不要法盲了。羈押裁定書寫的 180.218.232.43 09/18 00:42
fdtu0928: 非常清楚,押柯用的是貪汙治罪條例6-1-4 180.218.232.43 09/18 00:42
fdtu0928: , 構成要件要不要看一下? 180.218.232.43 09/18 00:42
casit: 因為沒人可以代替行政法院裁這塊 也是未來 1.162.84.228 09/18 00:43
casit: 初審會遇到的問題 除非有明顯柯為威京跑通 1.162.84.228 09/18 00:43
casit: 關主導的部分 1.162.84.228 09/18 00:43
fdtu0928: 四、對於主管或監督之事務,明知違背法 180.218.232.43 09/18 00:43
fdtu0928: 律、法律授權之法規命令、職權命令、自 180.218.232.43 09/18 00:43
fdtu0928: 治條例、自治規則、委辦規則或其他對多 180.218.232.43 09/18 00:43
fdtu0928: 數不特定人民就一般事項所作對外發生法 180.218.232.43 09/18 00:43
fdtu0928: 律效果之規定,直接或間接圖自己或其他 180.218.232.43 09/18 00:43
fdtu0928: 私人不法利益,因而獲得利益者。 180.218.232.43 09/18 00:43
z3645230: 圖利罪如果符合明知違法要件的,的確都 125.231.13.12 09/18 00:44
z3645230: 會觸法沒錯啊,不是說大家都會被抓就絕 125.231.13.12 09/18 00:44
z3645230: 對不會有圖利問題。 125.231.13.12 09/18 00:44
sln5112: 在欠缺法令依據之下,逕自創設所謂「韌性 101.9.97.71 09/18 00:44
sln5112: 城市貢獻」、「智慧城市貢獻」及「宜居城 101.9.97.71 09/18 00:44
sln5112: 市貢獻」等獎勵項 101.9.97.71 09/18 00:44
sg552jack: 那現在的不法利益在哪邊? 61.230.65.196 09/18 00:45
sln5112: 監察院都已經指出柯的20%沒有法源依據了 101.9.97.71 09/18 00:45
casit: 所謂裁定理由書沒人公布 你看到的是新聞稿 1.162.84.228 09/18 00:45
casit: 另外羈押主要是法官心證 和屆時裁判時狀 1.162.84.228 09/18 00:45
casit: 況不同 我是在說理 1.162.84.228 09/18 00:45
casit: 監察院是糾正行政缺失 非違反法律 1.162.84.228 09/18 00:46
z3645230: casit 你可以想想為什麼現在沒有行政訴 125.231.13.12 09/18 00:46
z3645230: 訟案件這個問題...然後再來思考行訴12條 125.231.13.12 09/18 00:46
z3645230: ,如果都沒有行政訴訟,你要怎麼等「行 125.231.13.12 09/18 00:46
z3645230: 政爭訟程序確定」? 125.231.13.12 09/18 00:46
LaLawaBQ: casit到底是不是網軍呢好想知道 58.114.18.89 09/18 00:46
bobby94507: 全黨法官 220.137.67.201 09/18 00:47
casit: 一堆鍵盤法官欸 就說直接了當的方式 一是 1.162.84.228 09/18 00:47
casit: 找到錢 二是證明柯主導 就這樣 1.162.84.228 09/18 00:47
sg552jack: GPT表示市政府如果在沒有法律依據下 61.230.65.196 09/18 00:48
sg552jack: 自創容積獎勵屬於行政違法 61.230.65.196 09/18 00:48
casit: z36大 所以違不違法就無法認定了啊 要辦圖 1.162.84.228 09/18 00:49
casit: 利只能往朝柯主導的部分證明 1.162.84.228 09/18 00:49
sg552jack: 除非涉及貪汙、濫權、其他不法利益 61.230.65.196 09/18 00:50
sg552jack: 才構成刑事違法 61.230.65.196 09/18 00:50
z3645230: sg552 行政違法不是代表全部都歸行政法 125.231.13.12 09/18 00:50
z3645230: 院,他的態樣就是行政違法,但是因為違 125.231.13.12 09/18 00:50
z3645230: 背法令,所以觸犯圖利罪,那自然就是刑 125.231.13.12 09/18 00:50
z3645230: 事法院審理。 125.231.13.12 09/18 00:50
b1987517: 基本上,早就ㄧ堆公文,會議紀錄,證人 39.12.40.106 09/18 00:50
b1987517: 等都有鵄齒章H法疑慮,不管要不要跑行 39.12.40.106 09/18 00:50
b1987517: 政法院或是客觀法條來看,20%都違法, 39.12.40.106 09/18 00:50
b1987517: 難不成你沒看過法官直接判嗎? 李述德 39.12.40.106 09/18 00:50
b1987517: 有經過行政訴訟嗎?你提行政訴訟也只是 39.12.40.106 09/18 00:50
b1987517: 拖延時間 39.12.40.106 09/18 00:50
dasuperray: 馬的 一堆白圾智障 112.78.65.117 09/18 00:50
z3645230: casit大 違法的依據,我剛剛已經寫了, 125.231.13.12 09/18 00:52
sg552jack: 檢調要辦柯要先確定該政策濫權或貪污 61.230.65.196 09/18 00:52
z3645230: 北市土地使用管制自治條例,規定上限就 125.231.13.12 09/18 00:52
pizpizpizpiz: 又是獨家223.138.245.189 09/18 00:52
z3645230: 是560%。北市府可能違反的法令這條就是 125.231.13.12 09/18 00:52
z3645230: 其中一條。 125.231.13.12 09/18 00:52
sg552jack: 貪汙就找金流濫權那就要有柯主導的證據 61.230.65.196 09/18 00:53
casit: 笑了 違背法令可以是其他類的啊 圖利也不 1.162.84.228 09/18 00:53
casit: 僅僅只能從此著手 然不成是對岸包青天時代 1.162.84.228 09/18 00:53
casit: 嗎 威武 1.162.84.228 09/18 00:53
casit: z36大你都說可能 刑事庭會判行政庭的東西 1.162.84.228 09/18 00:54
casit: 嗎... 1.162.84.228 09/18 00:54
z3645230: sg552大 不法利益是不應該獲得的樓地板 125.231.13.12 09/18 00:54
z3645230: 面積*市價換算,當然如果威京還用目前的 125.231.13.12 09/18 00:54
z3645230: 樓地板去向銀行貸款來興建等等,這些也 125.231.13.12 09/18 00:54
z3645230: 都是不法利益 125.231.13.12 09/18 00:54
Harrison1814: 整個黨都法盲 可悲 1.173.51.220 09/18 00:54
soria: 我是不知道一直糾結行政法院是在共啥小 它223.137.117.252 09/18 00:55
soria: 根本不會決定你家阿北會不會被關啊 這點常223.137.117.252 09/18 00:55
soria: 識要有223.137.117.252 09/18 00:55
z3645230: 違法與否刑庭可以直接判斷,我講好多次 125.231.13.12 09/18 00:56
z3645230: 了,刑庭當然會做出最後結果,只是因為 125.231.13.12 09/18 00:56
z3645230: 目前還沒判決出來,我當然是講可能,但 125.231.13.12 09/18 00:56
z3645230: 是違背法令部分刑庭直接判定是沒有問題 125.231.13.12 09/18 00:56
z3645230: 的。 125.231.13.12 09/18 00:56
fdtu0928: 小草的邏輯就是:這個都委會的程序和決 180.218.232.43 09/18 00:59
fdtu0928: 議是否違法,要由行政法院來判,地院沒 180.218.232.43 09/18 00:59
fdtu0928: 權判啦 180.218.232.43 09/18 00:59
b1987517: 他現在就死咬20%那條只能行政訴訟才能 39.12.40.106 09/18 01:01
b1987517: 判,我是認為等一審判決書出來他又會說 39.12.40.106 09/18 01:01
b1987517: 你怎麼可以用心證來判~司法不公~~ 39.12.40.106 09/18 01:01
soria: 都委會是做了什麼行政處分被沈慶京告,然223.137.117.252 09/18 01:03
soria: 後大家要去行政法院?223.137.117.252 09/18 01:03
soria: 我是說這20%223.137.117.252 09/18 01:04
hugi147: 扯起來 吵起來~! 1.34.188.78 09/18 01:04
sg552jack: 我的理解是都委會的程序和決議是否違法 61.230.65.196 09/18 01:05
sg552jack: 是由行政法院判決,檢調只能針對個人 61.230.65.196 09/18 01:06
lowsan: 好險柯文哲沒選上總統不然台灣不知道要被 182.233.84.33 09/18 01:06
lowsan: 他怎麼亂搞,圓形輪子改成三角形 182.233.84.33 09/18 01:06
sg552jack: 是否有貪汙、濫權、不法利益進行調查 61.230.65.196 09/18 01:06
z3645230: 小草這樣想就好,如果一定要先行政法院 125.231.13.12 09/18 01:07
z3645230: 審,那只要是「有利」的行政處分,不管 125.231.13.12 09/18 01:07
z3645230: 違不違法,刑事都不能審了,因為有利的 125.231.13.12 09/18 01:07
z3645230: 行政處分不會有人去提行政訴訟,只有不 125.231.13.12 09/18 01:07
hugi147: 可能疑似 大概 不可以 開吵~ 1.34.188.78 09/18 01:07
z3645230: 利的行政處分才會去提行政訴訟,這樣公 125.231.13.12 09/18 01:07
z3645230: 務員基本上違法濫權通通給有利行政處分 125.231.13.12 09/18 01:07
z3645230: ,刑事法庭圖利罪直接被架空,你們覺得 125.231.13.12 09/18 01:07
z3645230: 有可能嗎? 125.231.13.12 09/18 01:07
soria: 行政法院怎麼可能審查程序違法與否 你是在223.137.117.252 09/18 01:07
soria: 做夢吧 根本連行政法院在幹嘛都不曉得223.137.117.252 09/18 01:07
soria: 除非沈慶京去告 不然行政法院能幹嘛223.137.117.252 09/18 01:08
sg552jack: 檢調機關也能送行政法院不只有沈而已 61.230.65.196 09/18 01:09
z3645230: 如果今天公務員違法直接給民眾家裡1000% 125.231.13.12 09/18 01:11
z3645230: 容積,違法明確,但是照小草邏輯是行政 125.231.13.12 09/18 01:11
z3645230: 法院才能審,然後因為民眾拿到1000%容積 125.231.13.12 09/18 01:11
z3645230: 很高興,怎麼可能去提行政訴訟,也沒理 125.231.13.12 09/18 01:11
sg552jack: 檢調機關無法直接跳過行政法院判斷行政 61.230.65.196 09/18 01:11
z3645230: 由提行政訴訟,那結果刑事法院又不能審 125.231.13.12 09/18 01:11
z3645230: ?這樣違法的公務員跟不法獲利的民眾都 125.231.13.12 09/18 01:11
z3645230: 沒事耶,小草覺得這樣ok? 125.231.13.12 09/18 01:11
sg552jack: 行政行為是否違法 61.230.65.196 09/18 01:11
sg552jack: 若涉及行政爭議需要由行政法院判斷 61.230.65.196 09/18 01:13
soria: 你跟他講這些屁話幹嘛 笑死 以後公務員程223.137.117.252 09/18 01:13
soria: 序違法都要過兩種法院判決才行 前所未見223.137.117.252 09/18 01:13
sg552jack: 該行政行為是否違法 61.230.65.196 09/18 01:13
sg552jack: 20%是否違法是行政法院判斷但是檢調 61.230.65.196 09/18 01:15
sg552jack: 能查是否有人貪汙、濫權、不法利益勾結 61.230.65.196 09/18 01:15
z3645230: 如果之前三倍券,每個人只能領3000,某 125.231.13.12 09/18 01:17
z3645230: 個公務員違反規定給你6000,你拿到很高 125.231.13.12 09/18 01:17
z3645230: 興不會提起行政訴訟,但是可不可以給600 125.231.13.12 09/18 01:17
z3645230: 0也是行政爭議事項,找你邏輯刑事法院不 125.231.13.12 09/18 01:17
z3645230: 能審行政規定,結果刑事法院完全不能介 125.231.13.12 09/18 01:17
z3645230: 入,然後你就可以爽拿6000了這樣合理嗎 125.231.13.12 09/18 01:17
z3645230: ? 125.231.13.12 09/18 01:17
sg552jack: 檢調要辦柯要先找到金流或是柯主導的 61.230.65.196 09/18 01:17
soria: 還有現在根本就不是程序有無違法的問題 現223.137.117.252 09/18 01:17
soria: 在是柯屁明知道容積率毫無發源依據 他幫忙223.137.117.252 09/18 01:17
soria: 創造有利條件給對方 干程序屁事223.137.117.252 09/18 01:17
sg552jack: 不然就是要找不法利益但是因為20%是否 61.230.65.196 09/18 01:18
soria: 柯屁只要符合上面講得條件 他圖利就關定了223.137.117.252 09/18 01:18
sg552jack: 違法要等行政法院判決才知道 61.230.65.196 09/18 01:18
z3645230: 這樣圖利罪真的可以收攤了,只要是有利 125.231.13.12 09/18 01:18
z3645230: 行政處分,違法也沒關係了,大家都直接 125.231.13.12 09/18 01:18
z3645230: 大力送出利益就好。 125.231.13.12 09/18 01:18
zippers: 每次看到法盲草講有沒有違背法令要等行政 61.231.225.131 09/18 01:19
zippers: 法院判斷我就想笑,有夠白痴的說法 61.231.225.131 09/18 01:19
sg552jack: 因為非法給予容積率是行政違法 61.230.65.196 09/18 01:19
sg552jack: 行政違法這部分要交由行政法院判 61.230.65.196 09/18 01:20
hugi147: 反正要不就支持修法限制未來圖利罪的案件 1.34.188.78 09/18 01:20
hugi147: ,該案已經判決違法才可以使用,現在某檢 1.34.188.78 09/18 01:20
hugi147: 辦得這麼難看,我看還是直接限制一下好了 1.34.188.78 09/18 01:20
hugi147: ,然後北市府的程序,既然不能避免違法, 1.34.188.78 09/18 01:20
hugi147: 可能要調整了,以後類似案件都要送監察院 1.34.188.78 09/18 01:20
hugi147: 交由法院審理,讓公務員照程序可安心沒有 1.34.188.78 09/18 01:20
hugi147: 違法,不錯吧 1.34.188.78 09/18 01:20
sg552jack: 但是在行政法院還沒判出來以前他是合法 61.230.65.196 09/18 01:20
zippers: ……還在等行政法院判斷,我才剛講完 61.231.225.131 09/18 01:21
b1987517: 就擺明告訴你刑事庭可以判20%違法,客 39.12.40.106 09/18 01:22
b1987517: 觀事實,組成要件都很清楚, 法條也在 39.12.40.106 09/18 01:22
b1987517: 那邊,之後沈要提行政訴訟那也是之後的 39.12.40.106 09/18 01:22
b1987517: 事 39.12.40.106 09/18 01:22
hugi147: 給獎勵的程序通通多一個給法院審理,國家 1.34.188.78 09/18 01:22
hugi147: 有更好的審核機制,讓公務員安心照流程走 1.34.188.78 09/18 01:22
hugi147: ,多重把關 1.34.188.78 09/18 01:22
hugi147: 民主進步 人民安心 1.34.188.78 09/18 01:22
sg552jack: 20%違不違法是行政法院要判但是檢調 61.230.65.196 09/18 01:23
zippers: 到底是關行政法院屁事,小草,你這個完全 61.231.225.131 09/18 01:23
zippers: 錯誤的觀念到底哪來的 61.231.225.131 09/18 01:23
sg552jack: 能查決策人員是否有貪汙、濫權 61.230.65.196 09/18 01:23
sg552jack: 因為貪污濫權才是檢調能碰的刑事違法 61.230.65.196 09/18 01:24
sg552jack: 所以檢調不會管20%違不違法 61.230.65.196 09/18 01:25
sg552jack: 他只管決策人員是否有貪汙、濫權 61.230.65.196 09/18 01:26
zippers: sg我聽你在放屁 你學的確定不是火星的法 61.231.225.131 09/18 01:26
zippers: 律? 61.231.225.131 09/18 01:26
b1987517: 他ㄧ直在輪迴洗一樣的東西,然後一直噓 39.12.40.106 09/18 01:26
b1987517: ,這是機器人吧? 39.12.40.106 09/18 01:26
sg552jack: 決策人員有貪污、濫權那他就能起訴 61.230.65.196 09/18 01:26
zippers: 好吧那把他黑名單 61.231.225.131 09/18 01:26
casit: 刑事檢察官或法官當然可以逕認違反法令 但 1.162.84.228 09/18 01:26
casit: 也是客觀明顯可判斷的情形 但誰和你說20% 1.162.84.228 09/18 01:26
casit: 違法 都計法目前只說那是上限 刑事法院可 1.162.84.228 09/18 01:26
casit: 以直接說違法 這你敢說 我不敢聽 1.162.84.228 09/18 01:26
bobby94507: 議員比國中生還廢 220.137.67.201 09/18 01:27
foxey: 以前無知不講話,現在白癡多白癡.jpg 118.160.46.229 09/18 01:28
zippers: 檢察官就檢察官,我國不存在什麼刑事檢察 61.231.225.131 09/18 01:29
zippers: 官這種亂七八糟的名稱,後面的我懶得回了 61.231.225.131 09/18 01:29
zippers: 啦,你覺得這樣就這樣 61.231.225.131 09/18 01:29
b1987517: 哈哈,這20%已經吵好幾天了 法條也找了 39.12.40.106 09/18 01:29
b1987517: 一大堆做為參考,我不相信檢察官不知道 39.12.40.106 09/18 01:29
b1987517: 這些東西啦 39.12.40.106 09/18 01:29
zippers: 為什麼小草都那麼腦殘啊,完全相信不知道 61.231.225.131 09/18 01:31
zippers: 哪聽來的內容 61.231.225.131 09/18 01:31
casit: 痾 推一下好了 免得說機器人或網軍 1.162.84.228 09/18 01:31
casit: 睏了 要自我安慰 請加油 1.162.84.228 09/18 01:31
leterg: 法務局跟阿北說圖利的那份公文就大大的圖 116.89.131.112 09/18 01:32
leterg: 利兩個字,下面阿北簽速審速決,還押了日 116.89.131.112 09/18 01:32
leterg: 期 116.89.131.112 09/18 01:32
leterg: 自己去看速審速決上面寫什麼 116.89.131.112 09/18 01:34
soria: 我現在終於知道知道為啥這麼幹了 他就是法223.137.117.252 09/18 01:39
soria: 律白痴然後也把法學院畢業的當白痴 說人家223.137.117.252 09/18 01:39
soria: 三流學生 然後自以為醫學系的甚麼都很懂然223.137.117.252 09/18 01:39
soria: 後硬幹被關 現在才知道應該裝無知 更慘的223.137.117.252 09/18 01:39
soria: 是他的支持者跟他一樣但卻沒有了悟到無知223.137.117.252 09/18 01:39
soria: 的界線在哪223.137.117.252 09/18 01:39
stanley620: 法官都可以在裁定理由寫出‘迥然若揭 49.216.16.22 09/18 01:39
fluffyradish: 帶風向幹嘛…請柯的律師用這個概念 123.194.17.151 09/18 01:39
stanley620: ‘,用別人都不知道的用語,展現自己 49.216.16.22 09/18 01:39
fluffyradish: 當策略打阿 123.194.17.151 09/18 01:39
stanley620: 的學問; 49.216.16.22 09/18 01:39
stanley620: 如果真的自己都不知道東西,也可以草 49.216.16.22 09/18 01:39
stanley620: 率寫出來當判決書,不如不要這樣寫, 49.216.16.22 09/18 01:39
stanley620: 這樣隨便的態度,專業度看起來跟綠色 49.216.16.22 09/18 01:39
stanley620: 鄉民差不多 49.216.16.22 09/18 01:39
soria: 柯文哲輕視法學院的報應終於來了223.137.117.252 09/18 01:41
houjay: 一群菜市場大媽討論相對論就是現在這篇這 42.70.209.119 09/18 01:56
houjay: 樣 42.70.209.119 09/18 01:56
Marinelife: 這邊一堆大律師耶,笑死。商三基礎容220.142.139.197 09/18 02:03
Marinelife: 積率560%,為何叫做基礎?表示還有轉220.142.139.197 09/18 02:03
Marinelife: 移容積跟獎勵容積等等的增加可行條件220.142.139.197 09/18 02:03
Marinelife: 。如果真的有第二個法官說的明知違法220.142.139.197 09/18 02:03
Marinelife: 早就起訴了,還需要繼續拖?220.142.139.197 09/18 02:03
louis791021: 喔 原來是政黑 想說怎麼還有560%=違 118.170.71.49 09/18 02:06
louis791021: 法的論調 看來政黑讀書違法了 118.170.71.49 09/18 02:06
etiennechiu: 一樓,,內文有寫說這話的是黃光芹 101.12.20.254 09/18 02:06
Marinelife: 柯如果貪污,自然受人唾棄。但現在各220.142.139.197 09/18 02:10
Marinelife: 種操作真的過頭。如果對自己支持的黨220.142.139.197 09/18 02:10
Marinelife: 派有這麼監督力道就好了?還是對於自220.142.139.197 09/18 02:10
Marinelife: 己支持的黨派自動忽略他們的缺失?220.142.139.197 09/18 02:10
Marinelife: 藍白綠都一樣,有錯就指正,不要胡亂220.142.139.197 09/18 02:11
Marinelife: 盲挺220.142.139.197 09/18 02:11
Xceberus: 哪來的死忠信徒還在洗560%不違法 42.74.99.66 09/18 02:21
KenshinCS: 草草們就是要趕快把水攪混,這局柯P下 27.240.250.216 09/18 02:22
KenshinCS: 去他們的信仰就跟著下去了,人生崩壞 27.240.250.216 09/18 02:22
Xceberus: 早就被板上律師打臉打爛幾次了 42.74.99.66 09/18 02:22
Xceberus: 小草就是一生撿角啦 42.74.99.66 09/18 02:22
KenshinCS: 京華城就不是都更也不是危老,到底20% 27.240.250.216 09/18 02:24
KenshinCS: 為什麼會過,這就是問題所在,在那邊跳 27.240.250.216 09/18 02:24
KenshinCS: 針都是擾亂視聽 27.240.250.216 09/18 02:24
KenshinCS: 現在偵查不公開就說看不到金流哪有違法 27.240.250.216 09/18 02:26
KenshinCS: ,到時一條條列出來就說綠色恐怖,反正 27.240.250.216 09/18 02:26
KenshinCS: 小草都有得說 lol 27.240.250.216 09/18 02:26
KenshinCS: 京華城案我覺得已經進垃圾時間了,阿北 27.240.250.216 09/18 02:29
KenshinCS: 不管怎樣出來還有木可爛帳要弄,33蔥蔥 27.240.250.216 09/18 02:29
KenshinCS: 爭大位也要處理,直接滅黨比較快啦 27.240.250.216 09/18 02:29
ajim36: 沒有被判違法,依法行政要怎麼名違法,一 1.200.17.62 09/18 02:30
ajim36: 樣低能律師 1.200.17.62 09/18 02:30
abc1332002: casit 大的問題可以查一下先決問題, 36.228.208.89 09/18 02:34
abc1332002: 或是看一下87台上1493刑事判決。 36.228.208.89 09/18 02:34
abc1332002: 另外京華城基本上目前沒有辦法有行政 36.228.208.89 09/18 02:36
abc1332002: 訴訟,除非等北市府勒令停工,然後京 36.228.208.89 09/18 02:36
abc1332002: 華城去起訴。 36.228.208.89 09/18 02:36
lozupomelo: 東森122.116.226.238 09/18 02:37
abc1332002: 87台上1493就肯認,刑庭的見解可以跟 36.228.208.89 09/18 02:42
abc1332002: 其他法庭的不一樣。何況目前其他法庭 36.228.208.89 09/18 02:42
abc1332002: 沒有見解。 36.228.208.89 09/18 02:42
leterg: 京華城不只公展,連決策的前市長都說看電 116.89.131.112 09/18 02:52
leterg: 視才知道是840了...法務局給阿北的公文上 116.89.131.112 09/18 02:52
leterg: 那麼大的「圖利」兩個字都沒看到....直接 116.89.131.112 09/18 02:52
leterg: 在圖利下面簽速審速決。要翻身大概只能試 116.89.131.112 09/18 02:52
leterg: 著推給吃史蒂諾斯後簽的,夢遊啦! 116.89.131.112 09/18 02:52
vicklin: 這種事情對法律系的人應該是ABC吧.. 1.171.199.10 09/18 02:53
vicklin: 反正出來辯解的人越義正嚴詞 1.171.199.10 09/18 02:55
vicklin: 就被它們利用來鞏固邪教 1.171.199.10 09/18 02:55
chx64: 就沒依法行政阿 低能小草175.181.114.153 09/18 05:31
zardmih: 沒事兒 咱CF神功護體 拿支八雜草論述上法 223.138.184.97 09/18 05:42
zardmih: 庭瞎掰就贏惹 XDD 223.138.184.97 09/18 05:42
leav: 法官是專業的w你乾脆說我大法官最大123.192.209.164 09/18 06:10
fatedate: 法官是專業的 哈哈 118.232.72.45 09/18 06:35
lalamio: 好了啦 趕快結案啦 歹戲拖棚 104.10.166.47 09/18 06:49
i92219: 專業到被彈劾過 175.182.172.44 09/18 06:54
Gangtai: 法官有議員跟名嘴專業嗎 49.217.196.150 09/18 06:59
Gangtai: 法官有小草專業嗎 49.217.196.150 09/18 06:59
Gangtai: 小草每個都是卡提諾法學博耶 49.217.196.150 09/18 07:00
coyoteY: 洗了一星期行政法,洗到上新聞了,不簡單 114.43.7.20 09/18 07:01
syensyens: 氣什麼?關她什麼事? 111.248.17.220 09/18 07:30
truejoker: 來看低能雜草自以為是法官,最愛看他 101.10.93.120 09/18 07:50
truejoker: 們自信滿滿被打臉後哭天喊地,假老二 101.10.93.120 09/18 07:50
truejoker: 真墊底大選是這樣,圖利拉得慢被羈押 101.10.93.120 09/18 07:50
truejoker: 時也是這樣 101.10.93.120 09/18 07:50
ocwandu: 挺柯派=>深綠柯粉是吧 呵呵 111.71.17.217 09/18 08:07
pivotalHarry: 小草民眾黨都是挺貪污圖利的 124.218.1.170 09/18 08:32
zxzx443: 貪污罪起訴所以我說錢呢? 600 680 1500 42.75.215.122 09/18 08:47
zxzx443: 4700連29兆都出來了 錢呢?沒錢說個雞掰 42.75.215.122 09/18 08:47
zxzx443: 專業 42.75.215.122 09/18 08:47
greedycyan: 法盲黨 61.228.216.168 09/18 09:06
jamison04: 整個黨都瘋了 黑的也能說成白的 111.251.140.40 09/18 09:19
scratch01: 整黨都法盲也是很難得 111.82.33.149 09/18 10:06
WINDHEAD: 圖利罪裡面的違法要件可沒說得由行政訴 114.36.57.225 09/18 10:28
WINDHEAD: 訟來決定,那個要件是刑事法庭自己判的 114.36.57.225 09/18 10:28
WINDHEAD: 反過來說,被行政訴訟判決敗訴的也未必是 114.36.57.225 09/18 10:29
WINDHEAD: 圖利罪(因為該行政處份可能沒有得利者) 114.36.57.225 09/18 10:30
op511: 整個黨都是北七 60.244.94.250 09/18 10:31
WINDHEAD: 新竹兒童醫院的判決可以看一下, 那個是 114.36.57.225 09/18 10:32
WINDHEAD: 附近的眷村社區拿影響交通動線去告的 114.36.57.225 09/18 10:32
WINDHEAD: 並不是隨便路人都有資格去告 114.36.57.225 09/18 10:33
WINDHEAD: 京華城隔壁的居民如果覺得增加容積對 114.36.57.225 09/18 10:33
WINDHEAD: 他們沒損失或是可以忍受,他懶得去告而已 114.36.57.225 09/18 10:34
WINDHEAD: 這跟京華城容積有沒有違法是兩回事啊 114.36.57.225 09/18 10:34
WINDHEAD: 兒童醫院的判決主旨: 1.鄰居有資格告 114.36.57.225 09/18 10:37
WINDHEAD: 2.增加容積程序沒問題 3.救護車路線已經 114.36.57.225 09/18 10:38
WINDHEAD: 調整過不會經過眷村出入口 4.交通影響 114.36.57.225 09/18 10:38
WINDHEAD: 評估報告書內容顯示影響輕微 5.醫院距離 114.36.57.225 09/18 10:40
WINDHEAD: 眷村一百多公尺不影響日照權. 判敗訴 114.36.57.225 09/18 10:40
cedric1982: 民眾黨全黨上下每天就是認真說謊和搞 39.10.48.96 09/18 10:56
cedric1982: 笑 39.10.48.96 09/18 10:56
proletariat: 最高行政法院95判253有說 行政處分 223.136.73.97 09/18 11:01
proletariat: 合法性本身為民事訴訟標的且未經行 223.136.73.97 09/18 11:03
proletariat: 政法院判斷民事法院應自行判斷行政處 223.136.73.97 09/18 11:05
proletariat: 分合法性 最高法院103台上757判決 223.136.73.97 09/18 11:07
proletariat: 犯罪成立縱以行政處分為斷 刑事法院 223.136.73.97 09/18 11:09
proletariat: 仍應依職權自行判斷不受行政爭訟程序 223.136.73.97 09/18 11:10
proletariat: 約束 最高法院109台上2069判決也說 223.136.73.97 09/18 11:11
proletariat: 行政爭訟程序沒開始 民事法院自行調 223.136.73.97 09/18 11:13
proletariat: 查審認行處分是否無效或違法 223.136.73.97 09/18 11:15
edwin11017: 這關行政法庭屁事啊!?護航護到沒腦 39.14.2.128 09/18 11:32
edwin11017: 了硬拗! 39.14.2.128 09/18 11:32
yudofu: 蓋章的人還要幫京華城訴訟喔 101.12.176.86 09/18 21:23
phoenixtwo: 誰規定要行政法院判才叫違法 真是法盲 114.39.95.213 09/18 23:13

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