🔥 PTT.BEST 熱門專區 💬 八卦 Gossiping 😊 希洽 C_Chat 💰 股票 Stock 🏠 房屋 home-sale 🏀 美國職籃 NBA ⚾ 棒球 Baseball 👛 省錢 Lifeismoney 🚗 汽車 car 😡 政黑 HatePolitics 💻 電蝦 PC_Shopping 🥰 韓星 KoreaStar ✨ 英雄聯盟 LoL 🍿 電影 movie 🪖 軍事 Military 📡 通訊 MobileComm 🏀 台籃 basketballTW 🍼 寶媽 BabyMother 🇯🇵 日旅 Japan_Travel 🏭 科技 Tech_Job 👧 女孩 WomenTalk 👻 媽佛 marvel 💳 卡版 creditcard 👉 NS NSwitch 👉 PS5 PlayStation 👉 大氣 TY_Research 👉 婚姻 marriage 👉 台南 Tainan 👉 台中 TaichungBun 👉 Steam Steam 👉 高雄 Kaohsiung 👉 羽球 Badminton 👉 超商 CVS 👉 米哈遊 miHoYo 👉 iOS 👉 兄弟 Elephants 👉 日劇 Japandrama 👉 玄幻 CFantasy 👉 ES e-shopping 👉 WOW 👉 遊戲交易 Gamesale 👉 4X BaseballXXXX 👉 Lakers 👉 韓劇 KoreaDrama 👉 汽車買賣 CarShop 👉 機車 biker 👉 新竹 Hsinchu 👉 美保 BeautySalon 👉 串流 OTT 👉 歐美影集 EAseries 👉 手機交易 mobilesales 👉 裏洽 AC_In 👉 健身 MuscleBeach 👉 MacShop 👉 Lions 👉 FGO FATE_GO 👉 中劇 China-Drama 👉 數位貨幣 DigiCurrency 👉 暗黑 DIABLO 👉 實習教師 studyteacher 👉 航空 Aviation 👉 藝文票券轉售 Drama-Ticket 👉 韓綜 KR_Entertain 👉 美妝 MakeUp 👉 速食 fastfood 👉 手錶 watch 👉 體適能 FITNESS 👉 攝影 DSLR 👉 Headphone 👉 嘻哈 Hip-Hop 👉 轉珠 PuzzleDragon 👉 美食 Food 👉 蔚藍 BlueArchive 👉 數位相機交易 DC_SALE 👉 筆電蝦 nb-shopping 👉 軟工 Soft_Job 👉 汪踢 Wanted 👉 台綜 TW_Entertain 👉 坂道閒聊 SakaTalk 👉 貓咪 cat 👉 日GO BabyProducts 👉 TypeMoon 👉 MLB 👉 職場 Salary 👉 臺劇 TaiwanDrama 👉 海賊王 ONE_PIECE 👉 PMGO PokemonGO 👉 國營 Gov_owned 👉 碧航 AzurLane 👉 家電 E-appliance 👉 布蘭德 Brand 👉 DMMG DMM_GAMES 👉 贈送 give 👉 神魔 ToS 👉 銀行服務板 Bank_Service 👉 原創 YuanChuang 👉 期權 Option 👉 重機 SuperBike
據中國駐荷蘭使館微信公眾號 9月14日公告 中國駐荷蘭使館發言人 公開表示 「台灣自古以來就是中國領土不可分割的一部分。」 這個論述又再次提及 「台灣自古以來屬於中國」的說法 但到底是多古!? 還有 中華人民共和國1949年建國 1971年中華人民共和國 才取得聯合國會籍 台灣又何時屬於中華人民共和國? 這個論述是非常奇怪的 彷彿一句「自古以來就是中國的」 就取得了正當性 其實問題只有更大 畢竟自古到底是多古? 中國是哪一國? 清國? 可是清國馬關條約割讓台灣了 其實我看最新的論述方式 台灣派的政治家論述台灣主權 是直接從1996年總統民選開始講 簡單說以前歷史問題先擱置 也不提「台灣地位未定論」 不管以前怎樣 從1996年開始總統直選 台灣的總統就是由台灣人民選出來 台灣的前途由台灣人民自行決定 與其糾結在過去的歷史當中 不如直接講現在的狀況 現在的狀態就是台灣是民主國家 台灣島上有自己選出來的政府 有人民有領土,有政府有主權 整個主權國家的要素全部齊備 所以根本不去糾結歷史到底怎樣 而是直接看現狀 現狀就是台灣的島上有個民主國家 台灣就是台灣人的台灣 不管大家的立場到底支持哪個政黨? 也不管未來的走向是統一還是獨立 台灣主權只屬於台灣全體人民 台灣的未來必須經過台灣人民的同意 這個論述在台灣的接受度比較高 比起台灣自古以來屬於中國的論述, 支持率感覺完全不一樣 大家有沒有這樣的感覺? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.133.82 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1726725836.A.423.html
meredith001: 我說那個外東北 42.79.126.4 09/19 14:04
purue: 看多古啦 荷蘭都更古不是 106.1.228.144 09/19 14:05
hank81177: 三國時代就是大陸領土了 223.137.159.26 09/19 14:05
Tosca: 賴清德最近就破解了阿 海參崴更古耶 203.75.79.40 09/19 14:05
Tosca: 清朝統治台灣不到三百年 203.75.79.40 09/19 14:05
vicklin: 想太多了,三國時代哪可能設治.. 1.171.200.33 09/19 14:06
Tosca: 海參崴歷代被中國統治將近一千年 203.75.79.40 09/19 14:06
Stunts: 自古應該是明朝吧 223.137.186.34 09/19 14:06
Tosca: 結果中國現在海參崴也不要了XD 203.75.79.40 09/19 14:06
Stunts: 但到1895年中斷,科科 223.137.186.34 09/19 14:06
Tosca: 只是賴清德一搓下去換俄國火大XDDDD 203.75.79.40 09/19 14:06
vicklin: 最先實質掌握全島控制的只有日本 1.171.200.33 09/19 14:06
vicklin: 就算是大清也只有局部 1.171.200.33 09/19 14:06
KONAMI: 夷州? 101.9.192.204 09/19 14:07
Tosca: 是阿清朝也管不到原住民阿 203.75.79.40 09/19 14:07
piliwu: 最早統治台灣是荷蘭人 42.73.229.228 09/19 14:07
Tosca: 所以才有美國人船難上岸被原住民殺 203.75.79.40 09/19 14:07
Tosca: 美國人去找清朝問罪 清朝說那邊不歸我們管 203.75.79.40 09/19 14:07
piliwu: 最先控制全島是日本人 42.73.229.228 09/19 14:07
Tosca: 美國只好乾脆跑去跟原住民簽條約XDDDD 203.75.79.40 09/19 14:07
piliwu: 不管怎麼算都不會有中國的份 42.73.229.228 09/19 14:08
langeo: 賴清德放的那把火現在支那網路還在燒 1.163.154.70 09/19 14:08
KONAMI: 你的意思是國民黨當選就叫中華民國 民進 101.9.192.204 09/19 14:08
KONAMI: 黨當總統就叫台灣 是這個意思嗎 101.9.192.204 09/19 14:08
meredith001: 南岬之盟 台美簽訂的第一份契約 跟 42.79.126.4 09/19 14:08
meredith001: 中國無關 42.79.126.4 09/19 14:08
jetalpha: 1952年舊金山和約生效,日本才放棄台澎 36.238.20.249 09/19 14:08
piliwu: 明鄭初期只有在台南一帶,當時台灣還有本 42.73.229.228 09/19 14:09
piliwu: 土政權大肚王國 42.73.229.228 09/19 14:09
jetalpha: 權利, 36.238.20.249 09/19 14:09
langeo: 一堆支那屁民現在都還在罵為什麼俄羅斯侵 1.163.154.70 09/19 14:09
langeo: 占我們領土 1.163.154.70 09/19 14:09
KONAMI: 都不用管過去嘛 101.9.192.204 09/19 14:09
jetalpha: China國1949年建國,前日本領土台澎跟C- 36.238.20.249 09/19 14:09
jetalpha: hina國一點關係都沒有啊。 36.238.20.249 09/19 14:09
nqj: 沒有自古啦,最近是二戰後被中國接收,台灣180.217.134.240 09/19 14:10
nqj: 住民也皆歸屬中國籍180.217.134.240 09/19 14:10
jacid: 漢唐時期 會自稱中國人嗎?220.138.126.253 09/19 14:10
starport: 那些低能兒的認知是從三國東吳開始 笑死180.217.135.221 09/19 14:10
meredith001: 要管過去也行啊 中華民國建國時只有 42.79.126.4 09/19 14:10
meredith001: 關內十八省 42.79.126.4 09/19 14:10
KONAMI: 這概念也蠻好的啊 未來如果出現一個原住 101.9.192.204 09/19 14:12
KONAMI: 民總統 國名就叫阿薩布魯好了 101.9.192.204 09/19 14:12
KONAMI: 台派真是天才 101.9.192.204 09/19 14:12
jetalpha: 三國就三個國家了,東吳國跟中國有關? 36.238.20.249 09/19 14:12
DameLillard: 其實我也覺得台灣地位未定論太囉嗦 115.43.147.86 09/19 14:13
piliwu: 台派比你們懂歷史百倍啦,台派講的歷史都 42.73.229.228 09/19 14:13
piliwu: 是真的 42.73.229.228 09/19 14:13
jetalpha: 中華民國北洋政府成立時,台澎已經被清 36.238.20.249 09/19 14:13
DameLillard: 應該要改個簡單明瞭的 115.43.147.86 09/19 14:13
nnkj: 中國是時候光復蒙古了 180.217.23.105 09/19 14:13
flushwing: 好啦大清的佔領區給你 東部各族獨立 27.51.121.138 09/19 14:14
jetalpha: 國轉讓給日本16年了耶? 36.238.20.249 09/19 14:14
DameLillard: 打嘴砲就該簡單明瞭 115.43.147.86 09/19 14:14
q2825842: 中國為了侵略台灣什麼狗屁藉口都用得上 218.173.24.199 09/19 14:14
q2825842: ,從來沒有統治過台灣一天,卻能白白送 218.173.24.199 09/19 14:14
q2825842: 一大塊土地給俄爹 218.173.24.199 09/19 14:14
jetalpha: 民國初年中華民國版圖上是沒有台澎的。 36.238.20.249 09/19 14:15
starport: 這問題要去問支那豬 也許東吳是割據政權180.217.135.221 09/19 14:15
DameLillard: 當ROC修憲讓總統直選 國大退出歷史 115.43.147.86 09/19 14:15
starport: 後來不是歸晉 然後中國歷史一脈相承而180.217.135.221 09/19 14:15
starport: 現在傳到中華人民共和國 故自古就屬於我180.217.135.221 09/19 14:15
piliwu: 台灣主權未定論是不可抹滅的歷史事實不是 42.73.229.228 09/19 14:15
piliwu: 什麼口號 42.73.229.228 09/19 14:15
DameLillard: 舞台 基本上對中國大陸就不具任何法 115.43.147.86 09/19 14:15
DameLillard: 法理基礎了 115.43.147.86 09/19 14:16
jixiang: 海森崴: 49.217.63.109 09/19 14:16
DameLillard: ROCer可以認真想清楚 沒2300萬人選出 115.43.147.86 09/19 14:17
jetalpha: 由儒家把東亞大陸歷代國家串成一個國家 36.238.20.249 09/19 14:17
jetalpha: 其結果就是有很多破綻, 36.238.20.249 09/19 14:17
DameLillard: 總統的話 ROC一點法理基礎都沒有 115.43.147.86 09/19 14:17
jetalpha: 比如說版圖是只要吃過就算他的,不管上 36.238.20.249 09/19 14:18
jetalpha: 面有沒有新國家都一樣。 36.238.20.249 09/19 14:19
piliwu: 台灣總統直選就是獨立了當年中共集結部隊 42.73.229.228 09/19 14:19
piliwu: 準備攻打台灣,不要台獨的人不要自助餐, 42.73.229.228 09/19 14:19
piliwu: 你們要廢除總統直選才是不要台獨 42.73.229.228 09/19 14:19
piliwu: 不要台獨又要總統直選就是婊子 42.73.229.228 09/19 14:19
jetalpha: China國如果1996年發動侵台戰爭的話, 36.238.20.249 09/19 14:23
flybirdy: 嚴白虎開局就在台灣啊180.217.130.133 09/19 14:24
WINDHEAD: 清朝大部分時間秩序是限於台南府城而已 114.36.16.99 09/19 14:24
WINDHEAD: 不過現在台南是最台獨的 所以 別想了 114.36.16.99 09/19 14:24
jetalpha: China國就沒機會在2001年加入WTO, 36.238.20.249 09/19 14:24
jetalpha: 自然也不會有現在的發展跟負債。 36.238.20.249 09/19 14:24
jetalpha: China國成為西朝鮮的時間會提早至少20年 36.238.20.249 09/19 14:25
hamerlenin: 獨裁者認為國家是他們的 民主陣營認為 49.159.236.144 09/19 14:25
hamerlenin: 國家是人民的 49.159.236.144 09/19 14:25
hamerlenin: 垃圾藍白共整天想摧毀民主憲政 49.159.236.144 09/19 14:25
WINDHEAD: 然後你大清龍興之地現在有一半是俄羅斯 114.36.16.99 09/19 14:26
jetalpha: 往好的方面想,就不會有武漢肺炎全球600 36.238.20.249 09/19 14:26
jetalpha: 多萬人的確診死亡例出現了。 36.238.20.249 09/19 14:26
jimlexus: 都是中華民國的領土沒問題,只是有個紅 114.25.215.245 09/19 14:26
jimlexus: 色土匪党與綠色土匪党在亂 114.25.215.245 09/19 14:26
jetalpha: 如果從中華民國北洋政府的角度來看, 36.238.20.249 09/19 14:27
jetalpha: 中國國民黨也不過就是勾結蘇聯勢力的藍 36.238.20.249 09/19 14:28
proletariat: 大清世宗憲皇帝實錄雍正元年八月 1.162.72.131 09/19 14:28
meredith001: 顏白虎地盤在吳 浙江北邊而已 42.79.126.4 09/19 14:28
jetalpha: 色土匪黨而已喔。 36.238.20.249 09/19 14:28
proletariat: 臺灣地方自古未屬中國 1.162.72.131 09/19 14:28
qp7281: 自古不可分割,然後割讓給日本 101.9.185.158 09/19 14:29
sunday123: 《文淵閣四庫全書》史部,頁二十四:「203.204.119.138 09/19 14:30
sunday123: 台灣自古不通中國,本朝始入版圖」203.204.119.138 09/19 14:30
vaughn: 中國簽了馬關條約後,就沒資格來說台灣是118.231.176.123 09/19 14:31
sunday123: 本朝=清朝203.204.119.138 09/19 14:31
WINDHEAD: 四庫全書在講台灣府沿革的時候有說 114.36.16.99 09/19 14:31
WINDHEAD: 不通中國 屬於日本XD 114.36.16.99 09/19 14:31
vaughn: 中國的一部分啦,還是唯一一個真正沒資格118.231.176.123 09/19 14:31
vaughn: 要台灣的一個國家118.231.176.123 09/19 14:32
amanda815625: 清國雍正皇帝在敕書中說:「台灣地 125.224.133.82 09/19 14:33
amanda815625: 方自古不屬中國」 125.224.133.82 09/19 14:33
KONAMI: ok啊 不屬於中國 然後呢? 101.9.192.204 09/19 14:34
WINDHEAD: 所以就沒有什麼自古以來 114.36.16.99 09/19 14:34
KONAMI: 你們要武裝革命還是要法理台獨? 101.9.192.204 09/19 14:34
WINDHEAD: 而且不可分割這句話很爆笑 114.36.16.99 09/19 14:34
vaughn: 康熙強佔後可以說屬於中國啦,但是,他的118.231.176.123 09/19 14:35
vaughn: 子孫把台灣割給日本了118.231.176.123 09/19 14:35
vaughn: 送給別人,然後現在又說東西是自己的,想118.231.176.123 09/19 14:36
vaughn: 要回來,很賤118.231.176.123 09/19 14:36
smilesi: 因為中國利益背叛普世價值出賣臺灣 被反 114.136.56.4 09/19 14:37
smilesi: 噬的例子太多了 114.136.56.4 09/19 14:37
FeverPitch: 事實就是中華人民共和國沒有統治過臺 61.223.30.189 09/19 14:38
FeverPitch: 灣一秒鐘 61.223.30.189 09/19 14:38
pippen456: 自幹古以來101.137.245.185 09/19 14:38
Antler5566: 在荷蘭老爺面前說自古? 42.70.168.230 09/19 14:38
lbowlbow: 充滿彈性的自古以來 111.71.213.4 09/19 14:46
herculex: 話說那個俄羅斯? 42.78.156.28 09/19 14:50
aidan7699: 請先定義自古以來的中國是那個時期的 42.79.98.26 09/19 14:51
aidan7699: 中國? 42.79.98.26 09/19 14:51
zero95154: 所以說庫頁島、外東北、海參葳甚至蒙 101.10.49.146 09/19 14:56
zero95154: 古呢? 101.10.49.146 09/19 14:56
bloodyiris: 歐洲自古也是啊 要去討了嗎 39.15.57.218 09/19 14:57
CortexA9: 成吉思汗西征 蒙古各汗國 自古都屬中國 49.158.129.37 09/19 15:00
iqeqicq: 當時台灣是東印度公司而非荷蘭政府直轄 42.79.165.190 09/19 15:16
iqeqicq: 荷蘭傳教士有蓋教堂、推廣新港文書 42.79.165.190 09/19 15:17
iqeqicq: 而且還跟原住民合作鎮壓郭懷一事件 42.79.165.190 09/19 15:17
dusker: 我說那個安南… 114.27.182.25 09/19 15:28
matheyb: 越南不久更古 114.136.235.48 09/19 15:31
AllenHuang: 之前是日本的領土140.109.104.231 09/19 15:33
CALLING: 中共現在就是抓著ROC在台灣 只要消滅ROC 123.195.26.176 09/19 15:36
CALLING: 自然就能取得台灣的邏輯啦 123.195.26.176 09/19 15:36
polong1: 中國畜生看到俄爹就跪了 39.14.57.124 09/19 15:39
catherine213: 中國白日夢 42.76.232.190 09/19 15:39
tomsonchiou: 荷蘭來台灣還不是因為台灣當時「不歸 106.64.50.32 09/19 16:04
tomsonchiou: 明朝管」 106.64.50.32 09/19 16:04
Paul1990: 主權是由國際承認而來,若想確認台灣國 42.77.127.90 09/19 16:36
Paul1990: 家地位,有50%世界人口邦交國就有機會 42.77.127.90 09/19 16:36
nolander: 支那垃圾叫叫沒人在乎 117.56.188.115 09/19 16:47
edwardtp: 最早頂多到明朝才踏上土地開墾223.140.147.228 09/19 16:53
b1987517: 元朝都被幹翻到滅國了 還自古 自慰吧 39.12.40.106 09/19 17:15
beariscut: 滯台閩南仔跟內地搶台灣 問過原民嗎?101.136.227.198 09/19 18:03
catwithptt: 從來不屬於過啊 笑死 36.239.117.110 09/19 18:30
catwithptt: 支那賤畜一堆 36.239.117.110 09/19 18:30
integralhsu: 講三國的那位要不要先確定夷州到底在 114.24.144.154 09/19 18:35
integralhsu: 哪兒?吳國只是去搶劫,搶完就跑,連 114.24.144.154 09/19 18:35
integralhsu: 郡縣都沒設要怎麼成為領土。 114.24.144.154 09/19 18:35
jeter17: https://i.imgur.com/rwmY5jc.jpeg101.136.235.121 09/19 19:56
jeter17: 給藍腦看看這就是真正對岸人的認知.還在101.136.235.121 09/19 19:58
jeter17: 幻想中華民國統一中國101.136.235.121 09/19 19:58
jeter17: https://i.imgur.com/4plXkzr.jpeg101.136.235.121 09/19 19:58
jeter17: 發帖的藍腦當場被對岸打臉啪啪響101.136.235.121 09/19 19:59

😡 政黑 HatePolitics 版:熱門文章

😡 政黑 HatePolitics 版:更多文章