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※ 引述《win8719 (win8719)》之銘言: : https://tinyurl.com/2bmb5qav : 行政院會通過「原住民保留地禁伐補償及造林回饋條例」修正草案並更名為「原住民保留 : 地禁伐補償條例」 : 日期:108-10-17 資料來源:新聞傳播處 : 從這裡可以看到上一次修改是行政院同意的 : 所以就是說補償的預算算是行政院提出來的 : 所以沒有違法的問題~而且行政也要照這做~畢竟是他們自己提出來的 : 然後這的修改版本也就是6萬元 : 都是立委提出來的沒有經過行政院同意 : 這樣就有違反憲法問題 : https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawSingle.aspx?pcode=A0000001&flno=70 : 法規名稱: 中華民國憲法 : 第 70 條 : 立法院對於行政院所提預算案,不得為增加支出之提議。 : 所以我想請問一下這個Malion不給到6萬到底違了啥法律? : 不知道這個版本已經有違反憲法的問題了嗎 : 還有權力分制的問題 : 我比較好奇那條可以大過憲法可以說說看嗎 所以你的意思是 立委提出來的補償、社會福利等等要給錢的法案,都有違反憲法的問題 除非要先經過行政院同意嗎 那請問怎樣才能叫行政院有同意? 憲法、法律上有你所謂行政院同意的規定嗎 如果沒有規定的話 那不就立委都不能立法任何會增加國家支出的補償、社福等等法律 可以請教一下嗎 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.89.142.251 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1727372575.A.86C.html
win8719: 那個憲法70條中文字看的懂吧 118.160.83.211 09/27 01:44
win8719: 118.160.83.211 09/27 01:44
win8719: 立法院對於行政院所提預算案,不得為增加 118.160.83.211 09/27 01:44
win8719: 支出之提議。 118.160.83.211 09/27 01:44
win8719: 通常來說增加預算都會去跟行政院商量 118.160.83.211 09/27 01:44
DearBear0907: 綠能你不能,五權分立監督是笑話 27.53.241.24 09/27 01:47
finhisky: 你有看懂我的問題嗎? 我是問立委不能自 116.89.142.251 09/27 01:48
finhisky: 己提案立法嗎?會動到國家支出的法律, 116.89.142.251 09/27 01:48
finhisky: 一定要行政院提出來? 116.89.142.251 09/27 01:48
win8719: 你看的懂中文嗎 118.160.83.211 09/27 01:48
win8719: 都說立法院不可以提出增加支出之提議 118.160.83.211 09/27 01:49
finhisky: 我看懂你好像不敢回答,所以一直跳針 116.89.142.251 09/27 01:50
win8719: 我回答你了阿 118.160.83.211 09/27 01:50
win8719: 是已看不懂中文 118.160.83.211 09/27 01:50
win8719: 你 118.160.83.211 09/27 01:50
finhisky: 你說立法院要去跟行政院商量,? 商量是 116.89.142.251 09/27 01:50
finhisky: 憲法、法律有規定的嗎? 沒有的話,那是 116.89.142.251 09/27 01:50
finhisky: 立法院行政院都不照規定,靠私下喬?這 116.89.142.251 09/27 01:50
finhisky: 好像不太像法治國家 116.89.142.251 09/27 01:50
win8719: 好的可以不商量 118.160.83.211 09/27 01:51
jess730612: 商量是一種政治語言 不是法律必備條件 123.240.57.3 09/27 01:51
win8719: 但是行政院可以提案立法~ 118.160.83.211 09/27 01:51
ween0717: 我不懂你的回答會哪裡讓人看不懂 116.59.178.14 09/27 01:52
jess730612: 法律必備條件就只有行政院能建立預算 123.240.57.3 09/27 01:53
finhisky: 如果商量後,行政院同意,然後還是立院 116.89.142.251 09/27 01:53
finhisky: 提案立法,那不是一樣違法憲法嗎 ? 而 116.89.142.251 09/27 01:53
finhisky: 且要怎麼看的出來行政院有同意的紀錄? 116.89.142.251 09/27 01:53
finhisky: 總要有一個法律的程序吧 總不能說因為有 116.89.142.251 09/27 01:53
finhisky: 商量過了,所以立委提案立法增加預算支 116.89.142.251 09/27 01:53
finhisky: 出不違憲了喔 啾咪 116.89.142.251 09/27 01:53
win8719: 你不知道行政院可以提出版本嗎.. 118.160.83.211 09/27 01:53
win8719: 他立的法是行政院自己通過的預算跟版本你 118.160.83.211 09/27 01:54
win8719: 不知道嗎.. 118.160.83.211 09/27 01:54
win8719: 你再揪咪啥.. 118.160.83.211 09/27 01:54
jess730612: 立法權預算監督就只有減法一項沒其他 123.240.57.3 09/27 01:55
finhisky: 靠,被你原文呼攏了 116.89.142.251 09/27 01:55
jess730612: 立法院只能砍預算 無上限的砍都合法 123.240.57.3 09/27 01:55
win8719: https://i.meee.com.tw/yVESTc0.jpg 118.160.83.211 09/27 01:56
win8719: 呼隆啥? 118.160.83.211 09/27 01:56
jess730612: 中央政府預算全本退回都行 123.240.57.3 09/27 01:56
win8719: 我一開始就告訴你上一次通過的是行政院同 118.160.83.211 09/27 01:56
win8719: 意的版本阿 118.160.83.211 09/27 01:56
jess730612: 立院退回行政院預算一百次都行 123.240.57.3 09/27 01:57
jess730612: 但就是沒有立院建立預算項目權力 123.240.57.3 09/27 01:57
finhisky: 憲法是規定立院對政院預算案不得為增加 116.89.142.251 09/27 01:59
finhisky: 支出,又不是規定立法委員未經行政院同 116.89.142.251 09/27 01:59
finhisky: 意,不得提案立法會增加國家預算支出的 116.89.142.251 09/27 01:59
finhisky: 法案。立法不是立預算案耶,所以你原文 116.89.142.251 09/27 01:59
finhisky: 說立法沒經過行政院同意會違憲,根本是 116.89.142.251 09/27 01:59
finhisky: 將兩件不同的事混在一起了。 116.89.142.251 09/27 01:59
jess730612: 對~立法跟預算案那要分開 123.240.57.3 09/27 01:59
jess730612: 立法院可以立法一萬種賠償條例 123.240.57.3 09/27 01:59
jess730612: 但是這預算只能行政院建立 123.240.57.3 09/27 02:00
win8719: 你提案立法增加預算就違憲阿 118.160.83.211 09/27 02:00
jess730612: 行政院不建立預算 立法院也無權干涉 123.240.57.3 09/27 02:00
finhisky: 對啊,所以原po混在一起說違憲是不正確 116.89.142.251 09/27 02:00
finhisky: 的。 116.89.142.251 09/27 02:00
win8719: 你要用這條來說別人違法~就是違憲阿~因為 118.160.83.211 09/27 02:01
win8719: 這不是你可以提的 118.160.83.211 09/27 02:01
b1987517: 你知道大部分的立法都有行政院的版本嗎 27.242.69.113 09/27 02:01
b1987517: ?如果牽扯到預算就幾乎會有政院的版本 27.242.69.113 09/27 02:01
b1987517: 加入,因為立法委員是沒有(專業)能力, 27.242.69.113 09/27 02:01
b1987517: 也很少會有委員那麼笨花大把鈔票去做調 27.242.69.113 09/27 02:01
b1987517: 查,有行政院想辦法去提供資料就好,所 27.242.69.113 09/27 02:01
b1987517: 以你問的問題的答案是:沒錯,預算就是 27.242.69.113 09/27 02:01
b1987517: 要先問過行政院 27.242.69.113 09/27 02:01
jess730612: 不是立法院立的法就一定會執行 123.240.57.3 09/27 02:01
finhisky: 立法不會違憲,至於行政院要不要照立委 116.89.142.251 09/27 02:01
finhisky: 立的法去編預算是另一回事。 116.89.142.251 09/27 02:02
win8719: 我是覺得會違憲喔 118.160.83.211 09/27 02:02
win8719: 因為這是單純立法委員提議~ 118.160.83.211 09/27 02:02
jess730612: 隨便舉個例子 性交易的專區立法完成 123.240.57.3 09/27 02:02
win8719: 我是說行政院加入進去才不會違憲喔 118.160.83.211 09/27 02:02
linein: 樓上是在說什麼,總統公佈了然後不執行 39.9.65.66 09/27 02:02
jess730612: 這法空有立法但就是沒有任何人去執行 123.240.57.3 09/27 02:03
win8719: 總統公布了是立法院決定~不代表這個預算 118.160.83.211 09/27 02:03
win8719: 行政院就要執行.. 118.160.83.211 09/27 02:03
jess730612: 性交易的專區立法完成 誰執行過? 沒有 123.240.57.3 09/27 02:04
jess730612: 沒執行會怎樣 就不會怎樣啊 123.240.57.3 09/27 02:04
linein: 行政院要加入才不違法,請問寫在哪裡 39.9.65.66 09/27 02:05
win8719: 憲法第70條~立法院不能提議增加預算 118.160.83.211 09/27 02:05
jess730612: 不會因為你沒有紅燈打跑 政府就違法阿 123.240.57.3 09/27 02:05
b1987517: 這次更有爭議的國土計畫法公佈了幾年… 27.242.69.113 09/27 02:06
b1987517: 這次大概又要再展延了,多得是例子因為 27.242.69.113 09/27 02:06
b1987517: 行政部門無法執行的法 27.242.69.113 09/27 02:06
finhisky: 是,行政院可以不執行立法院立法的支出 116.89.142.251 09/27 02:06
finhisky: 。立法院也可以不經行政院同意,就訂立 116.89.142.251 09/27 02:06
finhisky: 會增加預算的法,而不會違憲。反正行政 116.89.142.251 09/27 02:06
finhisky: 院都可以不執行了,還去吵立法有沒有違 116.89.142.251 09/27 02:06
finhisky: 憲幹嘛? 大法官:行政院你當我吃飽太閒 116.89.142.251 09/27 02:06
finhisky: 嗎 116.89.142.251 09/27 02:06
jess730612: 行政權窒礙難行就不會執行就這麼簡單 123.240.57.3 09/27 02:07
win8719: 立法院定自我定立會違憲 118.160.83.211 09/27 02:07
win8719: 因為立法院不能自己提出增加預算的東西 118.160.83.211 09/27 02:07
kbsidd: 誰跟你說三讀通過的,行政院就一定得執行 118.161.128.24 09/27 02:07
win8719: 立法也是 118.160.83.211 09/27 02:07
b1987517: 這種小案子都要鬧到釋憲來解決,根本就 27.242.69.113 09/27 02:08
b1987517: 是在對憲法法庭DDOS 27.242.69.113 09/27 02:08
kbsidd: 立院是有行政權嗎?可以修憲法去要拉 118.161.128.24 09/27 02:08
linein: 性專區是寫『得』 39.9.65.66 09/27 02:08
finhisky: 不執行,跟立法有違憲根本是兩碼子事。 116.89.142.251 09/27 02:08
finhisky: 沒違憲的立法,政院也可以不執行。 116.89.142.251 09/27 02:08
win8719: 他立法會違憲 118.160.83.211 09/27 02:08
jess730612: 性交易的專區剛立法完成我還有點興奮 123.240.57.3 09/27 02:09
win8719: 他不就告訴你的很明白了~不可以提出增加 118.160.83.211 09/27 02:09
win8719: 預算的東西嗎 118.160.83.211 09/27 02:09
b1987517: 大法官只會說,這種明顯違憲的法案還要 27.242.69.113 09/27 02:09
b1987517: 我來判喔 27.242.69.113 09/27 02:09
BrianTN17: 不懂在跳啥針 70條這麼容易理解 111.255.0.132 09/27 02:09
jess730612: 幹~就沒人敢做啊有個屁用 123.240.57.3 09/27 02:09
win8719: 你立法委員自己立法也提出增加預算的提議 118.160.83.211 09/27 02:09
win8719: 怎會不違憲 118.160.83.211 09/27 02:09
kbsidd: 立院自己去修憲法要行政權阿 118.161.128.24 09/27 02:10
finhisky: 明明是很明白的寫針對預算案 116.89.142.251 09/27 02:10
win8719: 不是行政院可以不執行=立法院立這個法就 118.160.83.211 09/27 02:10
win8719: 不違憲喔 118.160.83.211 09/27 02:10
win8719: 你定這個法就是要增加預算阿 118.160.83.211 09/27 02:10
linein: 國土計畫法民進黨搞的,結果自己的行政院 39.9.65.66 09/27 02:10
linein: 說不能執行,是在搞笑嗎 39.9.65.66 09/27 02:10
win8719: 不然這個法錢怎來?不編預算嗎 118.160.83.211 09/27 02:10
kbsidd: 行政院又不是立法院的下屬機構 118.161.128.24 09/27 02:10
bobsun: 立法院要訂什麼法行政院不能干涉啊就算是 118.171.166.37 09/27 02:11
bobsun: 違憲也是一樣可以訂啊 只是要實行是就可 118.171.166.37 09/27 02:11
bobsun: 以打釋憲大法官裁定 你不釋憲大法官又不 118.171.166.37 09/27 02:11
bobsun: 會主動理你 118.171.166.37 09/27 02:11
win8719: 這是到6萬是藍白自己通過的喔~ 118.160.83.211 09/27 02:11
win8719: 行政院定這個是只有三萬為底線喔~6萬底線 118.160.83.211 09/27 02:12
win8719: 是藍白強勢通過的喔 118.160.83.211 09/27 02:12
bobsun: 違憲與否大法官裁定啊 立法院想怎麼訂就 118.171.166.37 09/27 02:13
bobsun: 怎麼訂 不要栽在大法官手上就是 118.171.166.37 09/27 02:13
pandp: 三黨通過的啊,有兩個綠營原民代表綠合流了 1.174.165.247 09/27 02:13
win8719: 兩個綠營可以代表整個綠營喔~恩好喔 118.160.83.211 09/27 02:14
win8719: 就算綠營通過這條一樣是違憲~因為行政院 118.160.83.211 09/27 02:15
win8719: 沒加進去 118.160.83.211 09/27 02:15
b1987517: 國土計畫法是馬政府時期藍立院三讀的… 27.242.69.113 09/27 02:16
b1987517: 公佈下去還有所有縣市政府都橋不攏,這 27.242.69.113 09/27 02:16
b1987517: 又是另一個話題了 27.242.69.113 09/27 02:16
finhisky: 立院立法,行政院可以不執行,那釋憲到 116.89.142.251 09/27 02:16
finhisky: 底有什麼意義啊,不管違不違憲都可以不 116.89.142.251 09/27 02:16
BrianTN17: 立院就是沒有增編預算權限這麼簡單 111.255.0.132 09/27 02:16
finhisky: 執行。 116.89.142.251 09/27 02:16
win8719: 不釋憲天天拿這條來擋預算~行政院也受不 118.160.83.211 09/27 02:16
win8719: 了 118.160.83.211 09/27 02:16
kbsidd: 立院不爽政院可以提倒閣阿...又不是沒手段 118.161.128.24 09/27 02:18
jess730612: 藍白不敢提倒閣 深怕重選完失去多數 123.240.57.3 09/27 02:19
g9122xj: 立院沒有自己編預算來花的權力,不過你不 101.12.162.221 09/27 02:20
g9122xj: 爽還是可以倒閣喔 101.12.162.221 09/27 02:20
kbsidd: 早就講過立院與政院多得是制衡手段... 118.161.128.24 09/27 02:20
Takadanobaba: 立院這個法就是干涉預算提高預算支 36.239.195.219 09/27 02:21
Takadanobaba: 出,要凹這個只是法沒有要影響行政 36.239.195.219 09/27 02:21
Takadanobaba: 院預算,那現在退回是在??除非立 36.239.195.219 09/27 02:21
Takadanobaba: 院這筆錢不會影響預算,支出由提案 36.239.195.219 09/27 02:21
Takadanobaba: 贊成委員薪水支持,那這樣不甘行政 36.239.195.219 09/27 02:22
Takadanobaba: 院預算的事,就沒話說。 36.239.195.219 09/27 02:22
kbsidd: 我以為這些是"基本常識",想不到... 118.161.128.24 09/27 02:22
rahim03: 不然立法院自己提自己審 天下無敵啦 36.237.200.96 09/27 02:22
rahim03: 老實講我覺得很噁心欸 現在是因為立院藍 36.237.200.96 09/27 02:22
rahim03: 白多數這樣搞 如果反過來 鐵定這些人又變 36.237.200.96 09/27 02:22
rahim03: 成立院不能這樣 36.237.200.96 09/27 02:22
jess730612: 立院自編自審預算 這錢會花到無法控制 123.240.57.3 09/27 02:23
b1987517: 上個會期藍白通過了一堆明顯違憲的法案 27.242.69.113 09/27 02:24
b1987517: ,把國會殿堂當做是兒戲,NCC組織法、 27.242.69.113 09/27 02:24
b1987517: 電業法…ㄧ堆,根本像是一群自稱法學博 27.242.69.113 09/27 02:24
b1987517: 士的法盲在提案,然後對憲法法庭使出DD 27.242.69.113 09/27 02:24
b1987517: OS攻擊 27.242.69.113 09/27 02:24
ke0119: 不是啊,你立這個法,但預算編列不會因為153.207.103.171 09/27 02:25
ke0119: 你立一個「我要全民普發一百萬元」的法律153.207.103.171 09/27 02:25
ke0119: ,我們就有這麼多錢可以灑啊,那就是砍掉153.207.103.171 09/27 02:25
ke0119: 其他預算啊,騰出預算給你用不是?153.207.103.171 09/27 02:25
jess730612: 沒錯這就是行政立法相互制衡原則 123.240.57.3 09/27 02:26
BrianTN17: 如jess大所言 所以政院編預 立院擁有審 111.255.0.132 09/27 02:26
BrianTN17: 預砍預算之權力 這就是制衡 也必須各黨 111.255.0.132 09/27 02:26
BrianTN17: 團商量協商讓預算達到較合理的範圍 111.255.0.132 09/27 02:26
g9122xj: 這其實也不是什麼法律問題,腦子不是一團 101.12.162.221 09/27 02:26
g9122xj: 漿糊應該都不會看不出這種操作有多蠢,藍 101.12.162.221 09/27 02:26
g9122xj: 白真的一而再再而三的提醒民眾他們的噁心 101.12.162.221 09/27 02:26
win8719: 所以我就說啦~這有權力分制的問題啊 118.160.83.211 09/27 02:27
kbsidd: 藍白是把民眾們都當白癡,隨便虎都信 118.161.128.24 09/27 02:27
ke0119: 就像傅崑萁真正想搞的環台高鐵跟中央山脈153.207.103.171 09/27 02:28
ke0119: 高速公路,你以為立法之後,這筆預算的錢153.207.103.171 09/27 02:28
ke0119: 就會從天上掉下來喔?行政院編預算不是在153.207.103.171 09/27 02:28
ke0119: 喊芭樂拳耶153.207.103.171 09/27 02:28
jess730612: 為甚麼憲法設計不讓立院有預算建立權 123.240.57.3 09/27 02:29
jess730612: 因為它是立法單位 一但有預算建立權 123.240.57.3 09/27 02:29
jess730612: 任何能控制預算的機制 都會蕩然無存 123.240.57.3 09/27 02:29
jess730612: 例如預算法有舉債上限 立院馬上解開 123.240.57.3 09/27 02:30
jess730612: 任何能擋預算法律順手就廢止 123.240.57.3 09/27 02:30
win8719: 本來了不要退回總預算的話~沒人理的~現在 118.160.83.211 09/27 02:31
win8719: 鬧大了~看誰厲害囉 118.160.83.211 09/27 02:31
asdiii: 這篇一堆回文胡說八道 立法院本來就有權退 114.25.67.2 09/27 02:33
asdiii: 難怪都在笑這裡的人思考不用腦 114.25.67.2 09/27 02:34
kbsidd: 謝謝樓上自介與親自示範 118.161.128.24 09/27 02:34
BrianTN17: 現在才知道中文這麼難 這麼多人看不懂 111.255.0.132 09/27 02:36
win8719: 謝謝有人示範看不懂中文~這個是再說增加 118.160.83.211 09/27 02:37
win8719: 預算問題 118.160.83.211 09/27 02:37
Takadanobaba: 靠北喔,智商是要多低啊,誰質疑過 36.239.195.219 09/27 02:38
Takadanobaba: 立院不能退啊,是在笑立院退的理由 36.239.195.219 09/27 02:38
Takadanobaba: 。 36.239.195.219 09/27 02:38
c41231717: 小草邏輯不好 118.232.62.158 09/27 02:38
c41231717: 立委可以針對預算內容給意見跟要求修 118.232.62.158 09/27 02:39
c41231717: 改 但不能自提 118.232.62.158 09/27 02:39
ke0119: 簡單說啦,有審查權的不能有編列權啦,不153.207.103.171 09/27 02:40
ke0119: 然國家財政就會亂七八糟153.207.103.171 09/27 02:40
win8719: 我是不懂這個花東三法就吵過一次了 118.160.83.211 09/27 02:41
ke0119: 也只有帝制時代會有皇帝自己決定錢要怎麼153.207.103.171 09/27 02:41
ke0119: 花就怎麼花153.207.103.171 09/27 02:41
kbsidd: 樓上你是在說木可嗎 118.161.128.24 09/27 02:41
win8719: 同樣問題還拿出來炒 118.160.83.211 09/27 02:41
BrianTN17: 這時間不要叫阿北啦 他等下睡不著 111.255.0.132 09/27 02:41
win8719: 要不是藍白兩黨想一次到位的這個法不會吵 118.160.83.211 09/27 02:42
win8719: 得這樣厲害~也會慢慢增加 118.160.83.211 09/27 02:42
win8719: 重點蠢到用這個當理由退回全部不審 118.160.83.211 09/27 02:42

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