推 lazycat5: 中華民國台灣（TAIWAN)223.136.161.167 10/09 11:15
推 KONAMI: 你是爸爸 然後從兒子那邊獨立？ 101.9.195.14 10/09 11:16
推 DameLillard: 國際上 沒人知道ROC是哪好嗎 115.43.147.86 10/09 11:16
→ DameLillard: 你從國外寄包裹回台 你寫ROC搞不好 115.43.147.86 10/09 11:16
→ DameLillard: 還會被送到中國去 115.43.147.86 10/09 11:17
→ DameLillard: 自從PRC進聯合國 ROC就已經名存實亡 115.43.147.86 10/09 11:17
→ bkebke: 華獨就2個中國啊 42.73.87.0 10/09 11:19
→ tkucuh: 都只是名稱，對我來說。 211.75.228.7 10/09 11:19
推 WINDHEAD: 國際上沒有接受ROC,一般都接受你稱台灣 114.36.5.132 10/09 11:20
推 CrazyCycle: 頂著華的名字還是有被大中華綁架的可 27.240.226.90 10/09 11:21
→ CrazyCycle: 能性，所以階段性任務完成就能蛋雕了 27.240.226.90 10/09 11:21
→ takeda3234: 都是 不要給中共統治 27.53.49.136 10/09 11:21
推 dritcritx: 對啊 現在除了死忠台獨外就只有舔共派 1.163.39.161 10/09 11:22
→ dritcritx: 在那發怪聲 1.163.39.161 10/09 11:22
推 chyichyi23: 90%以上台灣人底線就是不接受中共統治 42.79.210.162 10/09 11:22
→ chyichyi23: 至於國家名稱 真的還是其次 42.79.210.162 10/09 11:22
推 flyclud: 你的切割跟一中，才是最難解決的。 111.81.149.165 10/09 11:23
→ jerrylin: 差多了 華獨是中共同路人 不信問獨派 36.233.105.22 10/09 11:25
推 WINDHEAD: 其實這個講到爛了. 國際上主要國家都 114.36.5.132 10/09 11:25
→ bkebke: 現在不就暱稱台灣也有60%怪聲 42.73.87.0 10/09 11:25
→ WINDHEAD: 接受我們用台灣的名義去打交道 114.36.5.132 10/09 11:25
→ WINDHEAD: 唯一的問題就是他們不願意給予國家承認 114.36.5.132 10/09 11:25
推 testutw: 去跟垃圾台派賤種綠吱講吧 211.20.23.128 10/09 11:26
→ WINDHEAD: 也不讓我們用國家名義加入國際組織 114.36.5.132 10/09 11:26
→ Goatrae: 在國際上大家也只認台灣為國名 111.71.213.122 10/09 11:28
→ Goatrae: 在世界上就是用台灣來跟中國做區別 111.71.213.122 10/09 11:28
推 flyclud: 華獨等於兩中，台獨等於一中一台，先去 111.81.149.165 10/09 11:28
→ flyclud: 問老美爸爸支持哪個好嗎 111.81.149.165 10/09 11:28
噓 LMCgadra: 說要跟切割中共還說用中華民國的名稱獨 42.74.218.229 10/09 11:28
→ LMCgadra: 立沒差，邏輯壞死的華國子民 42.74.218.229 10/09 11:28
→ s81048112: 其實是一樣的 但會有藍白粉說不同 106.64.145.107 10/09 11:29
→ Casavona: 國際認得Taiwan遠多於ROC好嗎114.136.137.154 10/09 11:30
推 WINDHEAD: 是說從西伐利亞和約,到維也納會議,再到 114.36.5.132 10/09 11:30
→ WINDHEAD: 聯合國成立, 其實國家主權的認定每隔 114.36.5.132 10/09 11:30
→ WINDHEAD: 一段時期就會變化. 114.36.5.132 10/09 11:30
→ WINDHEAD: 或許台灣的存在就是下一階段國際法造法 114.36.5.132 10/09 11:31
→ WINDHEAD: 的起點也不一定。 114.36.5.132 10/09 11:31
推 arakikawa: 最終還是改名或建國 國歌國旗根本沒淵 131.147.44.53 10/09 11:32
→ arakikawa: 源 131.147.44.53 10/09 11:32
推 flyclud: 華獨台獨都沒差別，因為都不可能成功。 111.81.149.165 10/09 11:32
推 iwinlottery: 現在是兩個中國，大家都是中國人 42.70.120.179 10/09 11:34
推 flyclud: 老美不接受兩中，更不支持獨立。華獨台獨 111.81.149.165 10/09 11:35
→ flyclud: 在老美眼中都不是選項。 111.81.149.165 10/09 11:35
→ Aidrux: 沒差，你投給賴清德就好，其他多說什麼？ 116.59.76.121 10/09 11:35
推 ffreakk: 支持華獨的人不認台獨 我也是笑笑而已 49.216.19.180 10/09 11:39
→ ffreakk: 跟老蔣來台灣的不想成為外國移民阿 49.216.19.180 10/09 11:40
→ ffreakk: 再來是 強烈台獨支持者不惜一戰也要獨立 49.216.19.180 10/09 11:41
推 Vansace: 不管叫啥 最重要的是 現在這塊土地要顧好 114.47.87.141 10/09 11:45
→ Vansace: 獨派或華獨 現在都是台派 守好現在這國家 114.47.87.141 10/09 11:46
→ korzen: 你去問10個外國人 看他們知道ROC還是TW== 111.71.212.231 10/09 11:52
推 kobebrian: 老蔣自己都被逼的要搞兩個中國了（ 101.10.10.233 10/09 11:54
→ kobebrian: 華獨 101.10.10.233 10/09 11:54
→ kobebrian: 或者說給共獨 101.10.10.233 10/09 11:54
→ ok771105: 現在連中華民國都不行了 差在哪？ 101.136.203.69 10/09 12:09
推 littleMad: KMT還幻想著對中國大陸有法理權 49.216.20.229 10/09 12:09
推 Finarfin: roc是一個跟中共不同的實質獨立個體 表111.243.103.179 10/09 12:10
→ Finarfin: 面上以台灣為最大的領土 但兩個中國要被111.243.103.179 10/09 12:10
→ Finarfin: 國際承認就是不可能 太多歷史戰爭因素111.243.103.179 10/09 12:10
→ Finarfin: 導致的維持現狀111.243.103.179 10/09 12:10
→ Finarfin: prc瓦解 也輪不到只想吃人肉奪權的roc華111.243.103.179 10/09 12:11
→ Finarfin: 腦去管111.243.103.179 10/09 12:11
推 Vansace: 早就說過 KMT早就染紅了 正藍軍所剩無幾 114.47.87.141 10/09 12:12
推 piliwu: 美國不承認ROC但承認台灣，有台灣關係法 42.72.218.36 10/09 12:12
→ piliwu: 其實台灣是最好的國名但ROC勉強接受 42.72.218.36 10/09 12:12
→ Vansace: 獨派跟正藍軍 共同的敵人 就是中共 114.47.87.141 10/09 12:13
→ Vansace: ROC是目前最大公約數啊 這點不用討論了 114.47.87.141 10/09 12:14
→ Vansace: 所以蔡的 中華民國台灣 反彈沒那麼多 114.47.87.141 10/09 12:15
→ Vansace: 獨派或華獨雖不滿 但可勉強接受 114.47.87.141 10/09 12:16
推 rnazo: 島內沒差但國際上有差啊！2758決議就判ROC 101.12.161.49 10/09 12:16
→ rnazo: 死刑了 101.12.161.49 10/09 12:16
→ Vansace: 因為目前 實際的現實 就是如此 114.47.87.141 10/09 12:16
推 lbowlbow: 對中共來說都是台獨 223.140.27.102 10/09 12:17
→ Vansace: 所以中共才是我國最大的敵人 114.47.87.141 10/09 12:17
推 Finarfin: 正藍軍大概手指頭數得出來 剩下都是紅111.243.103.179 10/09 12:18
→ Finarfin: 的 EE路線是溫和包容路縣 但是清德兄111.243.103.179 10/09 12:18
→ Finarfin: 繼承EE那套ROC在TW的說法 有些人不接受111.243.103.179 10/09 12:18
→ Finarfin: 是因為賴在他門眼中是要搞台獨的 實際111.243.103.179 10/09 12:18
→ Finarfin: 上討厭蔡EE這套說法的人很多 能夠吸收111.243.103.179 10/09 12:18
→ Finarfin: 的也差不多了111.243.103.179 10/09 12:18
推 swatseal: 我們自己怎麼看不重要 支那眼裡 都是台111.241.118.166 10/09 12:18
→ Finarfin: 中共歸中共 內奸比例也超高的111.243.103.179 10/09 12:19
→ swatseal: 獨111.241.118.166 10/09 12:19
推 cttw19: 華獨可以不排除未來統一的可能 223.138.15.81 10/09 12:19
推 Vansace: 本來就要各退一步啊 不然要怎團結? 114.47.87.141 10/09 12:20
推 windnonstop: 務實一點結論就是我們實際獨立 36.228.6.232 10/09 12:20
→ Vansace: 正藍軍太少了 太多早被染紅了 只是披著皮 114.47.87.141 10/09 12:21
→ windnonstop: R.O.C AKA TAIWAN皆大歡喜 36.228.6.232 10/09 12:21
推 Finarfin: 藍白支持者也不是啥正藍啦 什麼顏色 目111.243.103.179 10/09 12:21
→ Finarfin: 的最後是為了什麼 大家也很清楚111.243.103.179 10/09 12:21
→ Vansace: 然後正藍軍的一直被染紅的垃圾 遷著走 唉 114.47.87.141 10/09 12:22
→ windnonstop: 講實在的 跟對岸做生意你INVOICE上面 36.228.6.232 10/09 12:22
→ windnonstop: 寫R.O.C 可以 TAIWAN不行 36.228.6.232 10/09 12:22
推 a186361: 華獨第一主張兩岸互不隸屬，第二沒有放 49.216.173.217 10/09 12:22
→ a186361: 棄對對岸領土的宣稱 49.216.173.217 10/09 12:22
→ a186361: 獨派大部分在乎的是第一點，華統派在乎 49.216.173.217 10/09 12:22
→ a186361: 的是第二點 49.216.173.217 10/09 12:22
→ a186361: 然後又符合現在台灣的現狀，也符合其他 49.216.173.217 10/09 12:24
→ a186361: 國家的利益（除了中國） 49.216.173.217 10/09 12:24
推 Finarfin: 華統不可能 華獨隨著時間流逝 終究是111.243.103.179 10/09 12:26
→ Finarfin: 過渡時期的表面功夫而已111.243.103.179 10/09 12:26
推 michuo: 你要自稱ROC就要當中國人啊 看有沒有人願223.137.237.114 10/09 12:26
→ michuo: 意接受而已223.137.237.114 10/09 12:26
推 yzvr: roc是主權獨立國家，如果人民同意修憲更改國 1.34.108.160 10/09 12:28
→ yzvr: 名當然可以改，但問題就是這樣太危險，民間 1.34.108.160 10/09 12:28
→ yzvr: 小打小鬧沒差，真要到政府層面運作執政的dpp 1.34.108.160 10/09 12:28
→ yzvr: 第一個就不同意，看看華航更名就知道 1.34.108.160 10/09 12:28
→ xoyo: 中華民國=中國 110.28.18.242 10/09 12:29
→ yzvr: dpp總統都說自己是roc總統了，所以也被極端 1.34.108.160 10/09 12:29
→ yzvr: 台獨認證成中國人？ 1.34.108.160 10/09 12:29
推 flyclud: 民進黨本來就沒想過獨立，是底下的支持 111.81.149.165 10/09 12:34
→ flyclud: 者自己幻想 111.81.149.165 10/09 12:34
噓 lookjason: 是共獨吧 讀書真的沒有犯罪 36.238.141.92 10/09 12:38
推 attitudium: 1.ROC的China永遠會是中國侵略的藉口 114.34.141.219 10/09 12:39
→ attitudium: 不利於台灣在國際上的branding 2.再加 114.34.141.219 10/09 12:39
→ attitudium: 上1949之前的歷史與台灣沒關係 就連RO 114.34.141.219 10/09 12:39
→ attitudium: C的建國都和台灣人無關 3.更不用說二 114.34.141.219 10/09 12:39
→ attitudium: 戰後聯合國將台灣讓ROC托管後 都是以 114.34.141.219 10/09 12:39
→ attitudium: 得過且過的方式來處理與解釋台灣主權 114.34.141.219 10/09 12:39
→ attitudium: 問題 4.憲法中領土範圍的背離現實與疊 114.34.141.219 10/09 12:39
→ attitudium: 床架屋的憲政架構愈來愈不合時宜 114.34.141.219 10/09 12:39
→ attitudium: 未來是該找個適當時機 好好的來解決這 114.34.141.219 10/09 12:39
→ attitudium: 個問題 而台灣獨立建國是目前比較成熟 114.34.141.219 10/09 12:39
→ attitudium: 的選項之一 114.34.141.219 10/09 12:39
推 yzvr: 說華獨是過度時期的要不要說說看怎麼個過度 1.34.108.160 10/09 12:50
→ yzvr: 法？為什麼維持現狀一直是最大派就是沒人想 1.34.108.160 10/09 12:50
→ yzvr: 打仗但也沒人想被統，看看目前佔多數的台灣 1.34.108.160 10/09 12:50
→ yzvr: 人認同度跟dpp中央執政都不敢輕易動作就知道 1.34.108.160 10/09 12:50
→ yzvr: ，說roc會被prc吃豆腐，那也是無奈啊，不然 1.34.108.160 10/09 12:50
→ yzvr: 你片面更改現狀美國是會挺你是不是，還是你 1.34.108.160 10/09 12:50
→ yzvr: 以為更改國名阿共會笑笑說恭喜當沒事？目前 1.34.108.160 10/09 12:50
→ yzvr: 的現實就是國名是roc，但國民認同跟國際共識 1.34.108.160 10/09 12:50
→ yzvr: 都是taiwan，這並不衝突 1.34.108.160 10/09 12:50
→ Ieynoi: 告訴你什麼是真台獨 123.195.148.72 10/09 12:58
推 windnonstop: 就roc aka taiwan很難懂嗎?_? 36.228.6.232 10/09 13:01
推 Lineage5415: 對這些名稱不在意 我只在意抗共這點 114.25.172.16 10/09 13:02
推 flyclud: 簡單來說你嘴巴喊喊獨立可以啦，但想在法 111.81.149.165 10/09 13:02
→ flyclud: 理上更進一步沒門。 111.81.149.165 10/09 13:02
→ flyclud: 喊喊又不犯法~對吧 111.81.149.165 10/09 13:03
推 b1987517: 中華民國台灣，叫台灣出去就不會搞混， 39.9.65.166 10/09 13:09
→ b1987517: 出過國的人就知道說自己是台灣人有多方 39.9.65.166 10/09 13:09
→ b1987517: 便 39.9.65.166 10/09 13:09
推 yzvr: 嘴巴喊喊推動民間台灣獨立思想還是很重要啦 1.34.108.160 10/09 13:15
→ yzvr: ，這也是dpp這幾年成功的部分，但真的要再進 1.34.108.160 10/09 13:15
→ yzvr: 一步現實就是沒多少人敢跟上，畢竟信仰也是 1.34.108.160 10/09 13:15
→ yzvr: 有分等級的，看看dpp執政後中華台北都變好棒 1.34.108.160 10/09 13:15
→ yzvr: 棒就知道，不當家不知道現實艱苦，以前在野 1.34.108.160 10/09 13:15
→ yzvr: 隨便嘴炮，現在執政後也還是只能嘴炮XDDD 1.34.108.160 10/09 13:15
→ mouscat: 中華民國就是各種問題的根源 中國代表權 1.136.18.23 10/09 13:17
→ mouscat: 問題 中國內戰問題 而中共也是知道如此 1.136.18.23 10/09 13:17
→ mouscat: 才不願意讓台灣脫離這個架構 1.136.18.23 10/09 13:17
推 ageofempry: 你是不是不知道中華民國憲法用在台灣 120.126.55.74 10/09 13:19
→ ageofempry: 有多畸形? 現在得以讓這個政府運作的 120.126.55.74 10/09 13:20
→ ageofempry: 都是靠臨時、增修、凍結憲法本文 120.126.55.74 10/09 13:20
→ ageofempry: 要用ROC我沒意見 但你見過哪個國家憲 120.126.55.74 10/09 13:20
→ ocwandu: 有啊 台獨金孫只能選中華民國總統 然後 111.71.104.235 10/09 13:21
→ ocwandu: 變台獨龜孫 111.71.104.235 10/09 13:21
→ ageofempry: 法這麼奇怪的，華派至少也推動修憲吧 120.126.55.74 10/09 13:22
推 yzvr: 講一千道一萬，什麼憲法歷史國族國家國際法 1.34.108.160 10/09 13:31
→ yzvr: 都搬出來，現實就是你片面更改憲法就會9成9 1.34.108.160 10/09 13:31
→ yzvr: 得打仗，而且還高機率被美國指責是麻煩製造 1.34.108.160 10/09 13:31
→ yzvr: 者，這後果在野時喊台獨震天響的dpp執政後都 1.34.108.160 10/09 13:31
→ yzvr: 不敢做了... 1.34.108.160 10/09 13:31
→ Mystiera: taiwan獨立出來ROC領土剩下金馬兩縣111.255.245.204 10/09 13:35
推 hide406: 對中國來說都是獨 223.137.67.124 10/09 13:42
推 threesmallgo: 其實要真的獨立把中華民國拿掉吧， 114.34.0.162 10/09 14:07
→ threesmallgo: 現在也沒有人出國會說自己是中華民 114.34.0.162 10/09 14:07
→ threesmallgo: 國人啦。北七 114.34.0.162 10/09 14:07
→ Krisjenner: 我台獨,對我來說華獨跟華統才沒差 39.10.10.114 10/09 14:38
→ Krisjenner: 真的很討厭華獨吃台獨豆腐 39.10.10.114 10/09 14:38
→ Krisjenner: 中國人白痴分不清台獨華獨,台灣人跟 39.10.10.114 10/09 14:41
→ Krisjenner: 著喊什麼華獨也台獨真的也白痴 39.10.10.114 10/09 14:41
推 yzvr: 華獨吃台獨豆腐？台獨激進派被dpp蛋鯛原來是 1.34.108.160 10/09 15:14
→ yzvr: 華獨的錯，華獨真不乖XDDD 1.34.108.160 10/09 15:14
→ RoChing: 如果真的能獨立的話之後我們愛怎麼改都 223.137.24.110 10/09 15:17
→ RoChing: 沒問題，不能獨立就先內鬥一番一定完蛋 223.137.24.110 10/09 15:17
推 Finarfin: 所謂的時機要看天時地利人和 還有國際局111.243.103.179 10/09 15:37
→ Finarfin: 勢 這不是台灣自己可以決定了111.243.103.179 10/09 15:37
推 octaplus: 換個說法的兩國論統派買單就好，耶^^ 36.235.5.151 10/09 15:38
→ Finarfin: 國內這些民國腦若真的給它們機會修 他們111.243.103.179 10/09 15:39
→ Finarfin: 也不會想動憲法 這個跟黨國階級利益有111.243.103.179 10/09 15:39
→ Finarfin: 關 修了就表示大中國主義會搖搖欲墜 等111.243.103.179 10/09 15:39
→ Finarfin: 於動到納粹黨國民黨的治理正當性111.243.103.179 10/09 15:39
→ Finarfin: 名稱現在也改不了什麼 但是意識形態可111.243.103.179 10/09 15:39
→ Finarfin: 是分的很清楚111.243.103.179 10/09 15:39
→ Finarfin: 華獨就是兩個中國 這就被2758打死了111.243.103.179 10/09 15:41
→ Finarfin: 本來就死路一條111.243.103.179 10/09 15:41
→ Finarfin: 就是知道沒用 藍白跟底下支持者才會一111.243.103.179 10/09 15:42
→ Finarfin: 副乾我屁室講好玩的 實際做什麼~完全沒111.243.103.179 10/09 15:42
→ Finarfin: 影子 但是忙著跟中共勾結倒是很行111.243.103.179 10/09 15:42
推 yzvr: 你說兩個中國死路一條，這論述跟台獨就是死 1.34.108.160 10/09 16:20
→ yzvr: 路一條根本一模一樣，歸根究底都是因為prc的 1.34.108.160 10/09 16:20
→ yzvr: 關係而不被國際接受，只要來自prc的壓力消失 1.34.108.160 10/09 16:20
→ yzvr: ，我們要繼續叫roc或台灣甚至台澎金馬合眾國 1.34.108.160 10/09 16:20
→ yzvr: 都是內部自己投票的事，哪有什麼兩中不可能 1.34.108.160 10/09 16:20
→ yzvr: ，一中一台就可能；當然前提是要能抗住prc， 1.34.108.160 10/09 16:20
→ yzvr: 不然roc繼續實質華獨就是最大解 1.34.108.160 10/09 16:20
推 gdtg10900: 出國入境都寫taiwan誰理你roc啊180.177.187.140 10/09 16:27
推 OCDisorder: 別偷渡置換概念，你把身分證上全面換 114.136.189.7 10/09 18:08
→ OCDisorder: 發台灣國，我就同意；不做又愛出一張 114.136.189.7 10/09 18:08
→ OCDisorder: 嘴就很厲害嗎 114.136.189.7 10/09 18:08
推 halfyearlies: 中華民國就是外來殖民政權，如果真 39.9.199.50 10/09 18:19
→ halfyearlies: 的是獨立國家，為何不能加入聯合國 39.9.199.50 10/09 18:19
→ halfyearlies: 以及邦交國斷光光，又為何奧運要用 39.9.199.50 10/09 18:19
→ halfyearlies: 中華台北以及不能唱國歌拿國旗，中 39.9.199.50 10/09 18:19
→ halfyearlies: 華民國這種前中國政權就是死路一條 39.9.199.50 10/09 18:19
推 bsbya: 改formosa 218.166.142.49 10/09 18:21
→ catatonic: Taiwan在國外有用太多了 不要懷疑 27.33.130.178 10/10 07:55
