推 scimonster: 菜包不生也要阻擋別人生 有病 223.136.10.172 10/11 21:55
→ uhawae: 好屌 1.163.69.244 10/11 21:56
推 purue: 不繼續少子化223.137.183.137 10/11 21:57
推 historyway: 倫家4女同志耶，敢質疑就是歧視 219.91.28.117 10/11 21:57
→ omanorboyo: 很難理解支持插屁眼的族群會反對代孕111.251.138.221 10/11 21:58
推 hvariables: 因為基督教反對所以民進黨不想開放 61.230.151.88 10/11 21:58
推 peter080808: 她們覺得這是男性剝削女性 但女性找 42.70.133.148 10/11 21:58
→ peter080808: 女性代孕不是剝削 42.70.133.148 10/11 21:58
推 teke: 女同可以用自己子宮 不就沒代理孕母問題？ 1.200.51.53 10/11 22:00
推 tinmar: 代孕來自藍保守派與綠女權派的夾擊 1.160.194.132 10/11 22:01
→ tinmar: 沒那麼容易通過的 1.160.194.132 10/11 22:01
→ tinmar: 藍白會想過 純粹因陳是白委 1.160.194.132 10/11 22:02
→ tinmar: 藍白合作就需通過 1.160.194.132 10/11 22:02
→ warchiefdodo: 所以民進黨是說，身體生育有問題的 122.116.107.61 10/11 22:03
→ warchiefdodo: 夫妻，還是無權用代孕是嗎？反而是 122.116.107.61 10/11 22:03
→ warchiefdodo: 女同先可以這樣？？？？ 122.116.107.61 10/11 22:03
→ tinmar: 陳搞這議題快40年了 1.160.194.132 10/11 22:03
→ tinmar: 想想看搞那麼久未何沒過 1.160.194.132 10/11 22:03
→ tinmar: 因爭議太大 1.160.194.132 10/11 22:03
噓 polyasia: 連窮人的子宮都要剝削 111.83.180.168 10/11 22:05
推 gekkou: 藍委也有立委有提啦 不是只有陳昭姿ㄧ個人 118.167.1.22 10/11 22:05
→ gekkou: 在提 118.167.1.22 10/11 22:05
→ warchiefdodo: 爭議大啊，阿同志結婚爭議不大嗎？ 122.116.107.61 10/11 22:05
→ warchiefdodo: 還不是過了 122.116.107.61 10/11 22:05
推 rwhung: 要看論述才知道考量什麼 114.40.55.229 10/11 22:06
→ MVPGGYY: 爭議大就繼續努力 27.51.72.8 10/11 22:07
推 tinmar: 同婚是公投與釋憲 1.160.194.132 10/11 22:07
→ tinmar: 代孕純粹想立法就解決 1.160.194.132 10/11 22:07
推 Pissaro: 用女權想法就是正常父妻想用代孕就是受封 61.57.111.177 10/11 22:07
推 hydra3179: 全部代孕都反對吧 59.126.215.116 10/11 22:07
→ Pissaro: 建遺毒傳宗接代思想污染，但女同不是受遺 61.57.111.177 10/11 22:07
→ Pissaro: 毒影響，用基督教想法就是未性行為生子也 61.57.111.177 10/11 22:07
→ Pissaro: 難接受 61.57.111.177 10/11 22:07
→ hydra3179: 你要小孩去領養 59.126.215.116 10/11 22:07
噓 Napoleon313: 因為你看錯了 你閱讀能力也很差 118.171.17.195 10/11 22:11
→ Napoleon313: 民進黨女權沒有支持女同可找代孕 118.171.17.195 10/11 22:12
→ Napoleon313: 而是女同可以借精生子(要自己懷孕) 118.171.17.195 10/11 22:12
→ silentence: 公投看看啊 看你說的到底是不是真的 101.10.94.128 10/11 22:12
→ silentence: 呵呵 101.10.94.128 10/11 22:12
推 veter: 那就公投啊我一定支持 101.9.97.2 10/11 22:12
→ silentence: 呵 想太多 正常聲量八成 出來笑死人的 101.10.94.128 10/11 22:13
→ silentence: 3：7 101.10.94.128 10/11 22:13
→ veter: 代孕生出來還是你的小孩啦，領養終究不是 101.9.97.2 10/11 22:13
→ veter: 你的小孩啦 101.9.97.2 10/11 22:13
→ silentence: 台灣可沒想像中的「開放」 101.10.94.128 10/11 22:14
→ veter: 沒想像中開放但同婚就是過了 101.9.97.2 10/11 22:15
→ Napoleon313: 同婚公投其實沒過 118.171.17.195 10/11 22:16
→ l861128: 為何要器官商業化？ 223.138.5.173 10/11 22:17
→ l861128: 代孕本質上是子宮出租 223.138.5.173 10/11 22:17
→ l861128: 有買賣就有剝削 223.138.5.173 10/11 22:18
推 rwhung: 同婚公投投的是方式，能結婚是用釋憲解決 114.40.55.229 10/11 22:20
推 hank9527: 有錢人都去國外代孕了 223.138.89.182 10/11 22:20
→ a8976262: 同性婚姻爭議那麼大都開放了結果代理孕 1.174.210.244 10/11 22:20
→ a8976262: 母民意這麼高在那邊擋看不懂 1.174.210.244 10/11 22:20
→ zyic: 同婚是專法給過，不給修民法啊114.136.193.117 10/11 22:21
→ al311166: 樓上真的！ 農工人員都別用肌肉出力 科 114.137.96.150 10/11 22:21
→ al311166: 技業大家都別出賣腦力 讓人體商業化 114.137.96.150 10/11 22:21
→ zyic: 公投修民法不給過okay114.136.193.117 10/11 22:21
→ l861128: 生育過程不是那麼簡單的好嗎？不需要亂 223.138.5.173 10/11 22:22
→ l861128: 類比。 223.138.5.173 10/11 22:22
推 zyic: 代孕本來就是不同層的問題了114.136.193.117 10/11 22:23
噓 yomenobasho: 女同有子宮不用代孕 220.143.68.92 10/11 22:25
推 maxinehou: 不孕症需要代孕，過了更年期要孩子給 1.171.179.86 10/11 22:25
→ maxinehou: 不給代 1.171.179.86 10/11 22:25
→ pupu20317: 我還是只想問，如果代孕在懷孕過程都無 101.12.149.179 10/11 22:25
→ pupu20317: 異常，結果生出的小孩有問題，這小孩 101.12.149.179 10/11 22:25
→ pupu20317: 怎麼辦？委託方全盤接受嗎？即使碰到 101.12.149.179 10/11 22:25
→ pupu20317: 的機率也許很低，畢竟都說會找過去有 101.12.149.179 10/11 22:25
→ pupu20317: 健康生孕的女性，可是就沒有什麼是100% 101.12.149.179 10/11 22:25
→ pupu20317: 的，若因這類事情走上法院，法律上如 101.12.149.179 10/11 22:25
→ pupu20317: 何處理？有人想過嗎？ 101.12.149.179 10/11 22:25
推 zyic: 代孕問題本來就很大了114.136.193.117 10/11 22:26
→ pupu20317: 以上指不孕症的女性 101.12.149.179 10/11 22:26
→ maxinehou: 永遠可以找到比你更窮的人代孕 這就是 1.171.179.86 10/11 22:26
→ maxinehou: 子宮剝削 1.171.179.86 10/11 22:26
推 silentence: 只是遺憾沒小孩 還是沒自己的小孩呢 101.10.94.128 10/11 22:27
→ pupu20317: 女同有子宮，可以借精生子，但不孕症 101.12.149.179 10/11 22:28
→ l861128: 大家以為代孕剝削的是貧窮少女，錯！有 223.138.5.173 10/11 22:28
→ l861128: 錢人會找有唸過大學的來代孕。 223.138.5.173 10/11 22:28
→ pupu20317: 的女性不是，如果要找代孕就是要簽契 101.12.149.179 10/11 22:28
→ pupu20317: 約的，只想問贊成代孕的有無想過這類 101.12.149.179 10/11 22:28
→ pupu20317: 問題？ 101.12.149.179 10/11 22:28
→ yomenobasho: 代理孕母途中反悔是否可以停止懷孕？ 220.143.68.92 10/11 22:28
→ yomenobasho: 或者代理孕母對孩子有感情不想賣孩子 220.143.68.92 10/11 22:28
→ yomenobasho: ，這些問題要怎麼解決？ 220.143.68.92 10/11 22:28
→ pupu20317: yomenobasho 沒錯，還有這種問題 101.12.149.179 10/11 22:29
→ yomenobasho: 沒子宮的要孩子去領養啦！ 220.143.68.92 10/11 22:29
→ Napoleon313: 代孕搞到最後很像在花錢「訂製」小孩 118.171.17.195 10/11 22:29
→ l861128: 沒有，台灣社會沒有想過，所以支持的民 223.138.5.173 10/11 22:29
→ l861128: 意才會高，所以民意高低不是決定決策的 223.138.5.173 10/11 22:29
→ l861128: 唯一參考。 223.138.5.173 10/11 22:29
→ pupu20317: 而且不要以為只有不孕症會找代孕，有 101.12.149.179 10/11 22:30
→ pupu20317: 些有錢人但不想自己生的也會找代孕， 101.12.149.179 10/11 22:30
→ pupu20317: 海外多的是案例 101.12.149.179 10/11 22:30
→ Napoleon313: 是的 這倫理問題非常複雜 台灣人根本 118.171.17.195 10/11 22:31
→ yomenobasho: 1-不顧民意8成反對-代理孕母硬要上路 220.143.68.92 10/11 22:31
→ yomenobasho: -27團體怒批-出事責任算誰-220000601 220.143.68.92 10/11 22:31
→ yomenobasho: .html 220.143.68.92 10/11 22:31
→ yomenobasho: 贊成民意高？並沒有 220.143.68.92 10/11 22:31
推 silentence: 如果真的那麼簡單的話 早就是全球趨勢 101.10.94.128 10/11 22:31
噓 ozjucka: 同婚是硬幹好嗎 公投沒過 1.160.123.58 10/11 22:31
→ silentence: 了wwww 101.10.94.128 10/11 22:31
→ Napoleon313: 沒啥思考過 只有大學裡的倫理課會談 118.171.17.195 10/11 22:31
→ pupu20317: 代孕搞到最後很像在花錢「訂製」小孩< 101.12.149.179 10/11 22:31
→ pupu20317: 認同 101.12.149.179 10/11 22:31
→ silentence: 通婚沒有硬幹啊 你要不要去複習 101.10.94.128 10/11 22:31
→ silentence: 當初公投題目過了和不過的意涵？ 101.10.94.128 10/11 22:32
→ silentence: 身體好 能給胎兒更好營養也是「優勢」 101.10.94.128 10/11 22:32
→ eecoolty: 代理孕母爭議本身就很大了 220.134.74.12 10/11 22:32
→ l861128: 怎麼到現在還有人沒搞清楚公投題目？ 223.138.5.173 10/11 22:33
→ chisholee: 如果代孕造成難產誰有權利保孕母還是 220.129.83.201 10/11 22:35
→ chisholee: 保小孩 220.129.83.201 10/11 22:35
推 silentence: 所謂的進步價值真的一定進步嗎XD 101.10.94.128 10/11 22:36
→ silentence: 還有難產時 誰能決定保誰也是問題 101.10.94.128 10/11 22:36
推 zyic: 同婚問題本來就是修民法吃屎啊，你把專法修114.136.193.117 10/11 22:37
→ zyic: 成超連結，本來就是可以接受的，到時候如果114.136.193.117 10/11 22:37
→ zyic: 不要同婚，把專法廢了即可，不用動民法114.136.193.117 10/11 22:37
→ chisholee: 懷孕時如果觸發疾病如妊辰型糖尿病誰 220.129.83.201 10/11 22:37
→ chisholee: 要負責一生的治療 220.129.83.201 10/11 22:37
→ veter: 生出來有異常這爭議，我只能說我相信台灣 101.9.97.2 10/11 22:37
→ veter: 的醫療技術是可以做好基因檢測這部份 101.9.97.2 10/11 22:37
→ chiangdapang: 這個世界其實還是很封建的，尤其是 27.53.185.121 10/11 22:38
→ chiangdapang: 歐美 27.53.185.121 10/11 22:38
推 silentence: 上帝骰子都扔不準了 還要看人類www 101.10.94.128 10/11 22:38
→ Napoleon313: 專法同婚只是達到階段性目標 未來還 118.171.17.195 10/11 22:39
→ veter: 正常生小孩流程本來就是骰骰子 101.9.97.2 10/11 22:39
→ chiangdapang: 不要以為歐美很‘’自由‘’ 27.53.185.121 10/11 22:39
→ silentence: 誰知道你在那個細胞複製時間點拉錯染 101.10.94.128 10/11 22:40
→ silentence: 色體 101.10.94.128 10/11 22:40
→ veter: 透過科技去解決啊不然你發展科技幹什麼 101.9.97.2 10/11 22:40
→ Napoleon313: 是要修民法的 時機成熟還是會民法化 118.171.17.195 10/11 22:40
→ veter: 複製錯一開始就讓他流掉就好了 101.9.97.2 10/11 22:40
→ l861128: 所以在還沒有科技發展前，是不能開放代 223.138.5.173 10/11 22:40
→ l861128: 孕的意思嗎？ 223.138.5.173 10/11 22:40
推 pupu20317: 如果科技沒法解決咧？就很運氣不好遇 101.12.149.179 10/11 22:41
→ pupu20317: 到那0.0幾%咧= = 101.12.149.179 10/11 22:41
→ l861128: 有些事情不要想得這麼簡單 223.138.5.173 10/11 22:41
→ veter: 沒科技要怎麼代孕，你體外受精這就是科技 101.9.97.2 10/11 22:41
→ pupu20317: 那這樣就真的只是在訂製小孩而已 唉 101.12.149.179 10/11 22:42
推 zyic: 科技解決跟法律解決是兩件事，別扯在一起114.136.193.117 10/11 22:42
→ l861128: 你知道我在說檢測技術，扯到體外受精就 223.138.5.173 10/11 22:42
→ chiangdapang: 以前王室、貴族遇到難產，通常現場 27.53.185.121 10/11 22:42
→ chiangdapang: 醫生都是優先保小孩 27.53.185.121 10/11 22:42
→ l861128: 遠了 223.138.5.173 10/11 22:42
→ zyic: 公投過才有可能民法化，猴年馬月都不會過啦114.136.193.117 10/11 22:43
→ chisholee: 現在的科技可是預防不了妊娠糖尿病 220.129.83.201 10/11 22:43
→ veter: 現實就是他得扯在一起 101.9.97.2 10/11 22:43
→ veter: 檢測技術現在就有了老哥，我朋友做完發現 101.9.97.2 10/11 22:44
→ veter: 小孩一耳高機率會發生停損，不聽硬生結果 101.9.97.2 10/11 22:44
→ veter: 真的就先天停損一輩子戴助聽器 101.9.97.2 10/11 22:44
推 zyic: 科技無法解決啊大哥，你扯在一起都不用玩了114.136.193.117 10/11 22:44
→ veter: 哪個問題無法解決你說看看 101.9.97.2 10/11 22:45
→ zyic: 檢測有不代表解決問題，只是發現問題，那不114.136.193.117 10/11 22:45
→ zyic: 叫解決114.136.193.117 10/11 22:45
推 Napoleon313: 生母說小孩拿掉 孕母想生下來 聽誰的 118.171.17.195 10/11 22:47
→ chiangdapang: 拿破崙大概是例外，皇后瑪麗路易絲 27.53.185.121 10/11 22:47
→ chiangdapang: 難產，他叫醫生保大棄小，還算有良 27.53.185.121 10/11 22:47
→ chiangdapang: 心(結果小孩竟然有活下來，冠號羅 27.53.185.121 10/11 22:47
→ chiangdapang: 馬王) 27.53.185.121 10/11 22:47
推 zyic: 法律問題很多層面光政治面就過不去了，還科114.136.193.117 10/11 22:48
→ zyic: 技解決，科技如果能搞定異常，早就沒那麼多114.136.193.117 10/11 22:48
→ zyic: 問題了，醫療本身就有極限，法律只是道德規114.136.193.117 10/11 22:48
→ zyic: 範的最低限114.136.193.117 10/11 22:48
→ chisholee: 同婚只要雙方同意不會影響別人但代孕 220.129.83.201 10/11 22:49
→ chisholee: 會影響無法提出意見的嬰兒無法評估風 220.129.83.201 10/11 22:49
→ chisholee: 險的孕母及不知是否可以接受失敗的出 220.129.83.201 10/11 22:49
→ chisholee: 資人 220.129.83.201 10/11 22:49
→ chiangdapang: 如果現在孕母難產，但是權貴富商堅 27.53.185.121 10/11 22:50
→ chiangdapang: 持生下來，直接多給錢補償孕母家人 27.53.185.121 10/11 22:50
→ chiangdapang: ，如何？現代文明社會怎麼看？ 27.53.185.121 10/11 22:50
推 bin0327: 喜歡小男童的在控制黨 101.10.16.105 10/11 22:51
→ wurick000: 要了解 衝擊多大 推薦去看 （姐姐的守223.140.151.136 10/11 22:52
→ wurick000: 護者）223.140.151.136 10/11 22:52
推 zyic: 以前女性要子宮自主不要當生產機器所以要墮114.136.193.117 10/11 22:52
→ zyic: 胎權，現在又要代孕當生產機器，笑死114.136.193.117 10/11 22:52
→ wurick000: 壽險： 當我塑膠？223.140.151.136 10/11 22:52
→ zyic: 別人的子宮不是子宮讚啦114.136.193.117 10/11 22:53
→ gototheptt: 女t還不能插咧 211.20.61.252 10/11 22:57
推 mune: 生孕對人體的風險很大 比照器官移植等給予 111.255.39.24 10/11 22:57
→ mune: 限制是合理的 111.255.39.24 10/11 22:57
推 Napoleon313: 而且"生育"需求和器官移植"保命"的需 118.171.17.195 10/11 22:59
→ Napoleon313: 求不一樣的 生育不是什麼必要的價值 118.171.17.195 10/11 23:00
推 nomo0411: 勇者 180.217.27.13 10/11 23:02
推 goddamnhuge: 民進黨就為反對而反對的一群畜生 118.150.232.27 10/11 23:30
→ yusanhu: 誰知道白癡想什麼，大概什麼都沒想 39.14.26.180 10/11 23:34
推 leterg: 代理孕母懷的小孩在孕期最後或生產有問題 116.89.136.58 10/11 23:45
→ leterg: ，就小孩出問題不健康，委託人就不要了， 116.89.136.58 10/11 23:46
→ leterg: 國外一堆這種小人球 116.89.136.58 10/11 23:46
推 idiotay: 代理孕母不是把女生當生小孩工具，而是要 123.194.149.14 10/11 23:49
→ idiotay: 幫助不孕和不適合懷孕的婦女生產，我太太 123.194.149.14 10/11 23:49
→ idiotay: 很難理解我的想法...唉！ 123.194.149.14 10/11 23:49
→ chiangdapang: 當子宮不在自己身上時都能把一堆理 27.53.185.121 10/11 23:51
→ chiangdapang: 論都說的很輕巧 27.53.185.121 10/11 23:51
推 leterg: 小孩就登記產婦為生母 116.89.136.58 10/11 23:53
→ chiangdapang: 社會認為在幫助不孕之人的事情之上 27.53.185.121 10/11 23:54
→ chiangdapang: ，還其他有更高層次的道德要顧慮、 27.53.185.121 10/11 23:54
→ chiangdapang: 遵守 27.53.185.121 10/11 23:54
推 tuiry: 來看看台灣傳統家庭，會不會情勒女兒幫不111.249.160.201 10/11 23:55
→ tuiry: 孕兒子夫妻代孕，就是怕開了門會有人被當111.249.160.201 10/11 23:55
→ tuiry: 成工具啊。懷孕是永久性不可逆的身體改變111.249.160.201 10/11 23:55
→ tuiry: ，請男性討論時，務必理解這一點，還有，111.249.160.201 10/11 23:55
→ tuiry: 目前醫學技術也沒能完全掌握懷孕的身體變111.249.160.201 10/11 23:55
→ tuiry: 化，一切都是機率111.249.160.201 10/11 23:55
→ tuiry: 意思是一個年輕健康的孕母，也不知道會不111.249.160.201 10/11 23:59
→ tuiry: 會有有孕期高血壓、糖尿、肌瘤囊腫，甚至111.249.160.201 10/11 23:59
→ tuiry: 被迫剖腹、羊栓、剝離、大出血，還有孕期111.249.160.201 10/11 23:59
→ tuiry: 篩檢也過濾不出來的先天疾病由誰承擔？111.249.160.201 10/11 23:59
→ chiangdapang: 姐姐幫弟媳代孕，算不算亂倫啊？ 27.53.185.121 10/12 00:00
→ tuiry: 不是一切扛著助人大旗就可以過耶？你的血111.249.160.201 10/12 00:00
→ tuiry: 脈延續是有必要讓社會承擔這麼多風險的嗎111.249.160.201 10/12 00:00
→ tuiry: ？111.249.160.201 10/12 00:00
→ tuiry: 什麼叫為反對而反對？你他媽不懂懷孕風險111.249.160.201 10/12 00:03
→ tuiry: 誇誇其談，把別人的人生當成嘴砲工具嗎？111.249.160.201 10/12 00:03
→ chiangdapang: 其實懷胎十月和生產的痛，才是母親 27.53.185.121 10/12 00:08
→ chiangdapang: 與孩子之間真正的連結，更別提這過 27.53.185.121 10/12 00:08
→ chiangdapang: 程中孕婦保養健康情況會影響孩子身 27.53.185.121 10/12 00:08
→ chiangdapang: 體一生，另外還有胎教影響(國外很多 27.53.185.121 10/12 00:08
→ chiangdapang: 富豪權貴在徵代理孕母時都會要求孕 27.53.185.121 10/12 00:09
→ chiangdapang: 母年輕、健康、漂亮、高智商、高學 27.53.185.121 10/12 00:09
→ chiangdapang: 歷，懷孕過程旁邊都有專任保母負責) 27.53.185.121 10/12 00:09
→ chiangdapang: ，其實這DNA來自誰，恐怕只在冰冷 27.53.185.121 10/12 00:09
→ chiangdapang: 的文件上有意義 27.53.185.121 10/12 00:09
推 malisse74: 我比較意外 小草為了反民進黨 1.175.80.14 10/12 00:10
→ malisse74: 連代孕都能瞬間推爆? 1.175.80.14 10/12 00:10
→ malisse74: 選前不是這樣的耶 1.175.80.14 10/12 00:10
→ chiangdapang: 小草自己又沒子宮，然後覺得租別人 27.53.185.121 10/12 00:15
→ chiangdapang: 子宮只是商業行為沒有道德問題 27.53.185.121 10/12 00:15
推 petershaoo: 不是，代孕到底有什麼問題？美國爸爸 114.36.202.188 10/12 01:08
→ petershaoo: 都可以啊？ 114.36.202.188 10/12 01:08
噓 michaelkobe: 女同用自己的子宮懷孕生子是有什麼代 42.70.88.122 10/12 03:06
→ michaelkobe: 理的問題？ 42.70.88.122 10/12 03:06
→ yuiscarlet: 你要他們先有邏輯 等黨先提就會支持了 101.12.93.152 10/12 07:33
推 slygun: 不衝突啊 代孕配墮胎權 坐地起價 墮胎維111.243.151.170 10/12 07:42
→ slygun: 權 自助起來吃好吃滿 對了你有墮胎權我也111.243.151.170 10/12 07:42
→ slygun: 有賴賬權 契約精神就是大不了罰錢啊 科技111.243.151.170 10/12 07:42
→ slygun: 再進步遇到法律無賴也是無解 法律人世界111.243.151.170 10/12 07:42
→ slygun: 第一 讚啦111.243.151.170 10/12 07:42
推 OCDisorder: 綠捷好久沒聲音了，去幹嘛了呢？ 111.184.41.121 10/12 08:00
推 ruudge: 反代孕喊剝削的是嫌錢不夠多而已 58.188.216.59 10/12 08:43
→ ruudge: 覺得買便宜的東西是剝削別人 去買貴的嘛 58.188.216.59 10/12 08:46
推 tannoy: 怎麼解釋胎兒 小孩 －切正常。長大變白粉114.137.156.227 10/12 09:33
→ tannoy: 醫學如何檢視？？114.137.156.227 10/12 09:34
