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1.新聞網址︰ https://www.ftnn.com.tw/news/317350 2.新聞來源︰ FTNN新聞網 3.完整新聞標題 免做變性手術換證再惹議!台灣第5位免術換證者誕生 她舉「這」國外案例:無法接受 4.完整新聞內容︰ 沒有做變性手術可以「換證」再惹爭議!一名出生性別為男性的吳姓民眾,與律師團四年 來不斷努力,於今年8月成功打贏免術換證訴訟,成為台灣第五位免術換證資格者並於 昨(9)日取得符合所認同的女性性別身分證,引起民眾討論,於是一名女網友便藉此發 文,表示自己是無法接受免術換證派,想詢問並聆聽不同聲音的觀點與看法,引起網友熱 烈討論與回應。 台灣伴侶權益推動聯盟昨(9)日於臉書粉絲專頁發文,指出一名生理為男性的吳姓民眾 ,自2020年11月20日國際跨性別追悼日當天,到戶政事務所要求將性別更換登記為女遭拒 ,經過了4年終於由伴盟律師團代理之免術換證訴訟取得勝訴,成功讓曾姓生理男取得自 己所認同之歸屬性別身分證,引起許多網友熱議。一名女網友就在Dcard以「完全無法接 受跨性別免術換證」為標題,表示因個人對於免術換證完全無法接受,希望能聽聽不同觀 點及聲音。 女網友指出,生理男性但是心理女性的人在換證後,可合法進入更衣間和大眾池國外就 曾發生過數起保有陰莖的生理男性,進入女性廁所強暴女學生,甚至在女性監獄中強暴女 囚的事件 ; 未來在醫療環境中也可能會引起醫護人員的混淆與困惑。應要有更好的方法 來討論,而並非免術換證「不是壓縮生理女性的生存空間、不是造成生理女性的恐慌與不 舒適」。 貼文一出,引起許多網友分享觀點,就有網友指出,過去就算台灣沒有免術換證的案子, 偷窺、強暴的案子仍頻傳認為重點並非加害者是否為跨性別,而是台灣沒有對症下藥「強 制手術那些性犯罪的人,應該會比反對免術換證,更有實際預防的效果」。 也有認同免術換證的網友分享「人家只是想好好當個女生,換證是為了不想在日常生活中 被出櫃」、「本人支持免術換證,但必須做出限制,如因身體因素無法手術者,在公眾場 合禁止裸露,在臺灣還無法接受帶把的進入全裸女湯」。 同時也有網友指出無法接受免術換證,表示「我知道換證關卡很難,但他不是因為個人身 體問題而不手術,而且他的態度也不是很好」、「我也無法接收免術換證,誰知道會不會 故意裝跨性別要去性侵女生」、「免術換證真的無法接受,除了上面提到的點,未來這樣 長此以往沒有嚴謹的規範去約束換證行為,這樣中華民國的身份證到底在國際上還有沒有 公信力可言」。 對此當事人也在該貼文底下出面表示,其實台灣的換證門檻很高,除了要用盡一切努力, 不惜把自己過去的傷痕展現在陌生人面前,展現在陌生人面前。更指出換證後才是開始, 除了要面對所有經手過的銀行修改資料,還要面對所有的醫院修改病歷、面對電信商,最 後還要面對你的公司,勞健保,你所有的賺錢管道,你的所得稅等等,「想透過這麼難的 換證就想對別人造成傷害,而不選擇直接花三分鐘蹲點廁所,蹲點更衣室,那真的是太天 真了,拿著不符合自己性別狀態的證件,那種痛苦是會持續的疼痛。」 免術換證作為台灣重大議題,如今再登一起免術換證案例也讓該議題重新般上台前,喚起 許多民眾對於免術換證與女性權益議題的討論,目前台灣伴侶權益推動聯盟也因該貼文受 到許多民眾質疑而關閉留言,而免術換證和女性權益是否能取得平衡點,也成為是台灣面 臨的一大挑戰。 5.附註、心得、想法︰ 在板上大家都在吵政治獻金與京華城的同時 原來纏訟四年的免術換證默默在法院勝訴惹 吳女(生理男)成為台灣第五位免術換證者 伴侶盟臉書歡天喜地的發文,然後關閉留言 雖然免術換證這議題目前討論聲量還不太高 但今年已有五位、明後年起只會越來越多人 免術換證這議題遲早會浮上社會成重大焦點 案例不用多,100 人中只要一人出包上新聞 肯定被社會幹到大爆炸(望向當年同婚議題 目前政黨中只有台聯明確表態強烈反對這題 執政黨該如何面對遲早會來的燙手山芋呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.68.15 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1728705918.A.BE2.html ※ 編輯: rayisgreat (123.110.68.15 臺灣), 10/12/2024 12:08:21
zeuswell: 綠共執政,台灣有夠亂 39.12.0.25 10/12 12:06
holyhelm: 內政部要不要釋憲看看 36.236.247.244 10/12 12:06
Adler87: 世界怎麼跟得上臺灣103.123.135.245 10/12 12:07
KingKingCold: "吳男" 沒人承認他是吳女 115.43.20.30 10/12 12:07
uini: 這位不想手術是想生孩子,我不知道為啥不能 1.160.197.217 10/12 12:08
Adler87: 大法官很多進步派的喔,釋憲說不定就直103.123.135.245 10/12 12:08
Adler87: 接通過免術換證了103.123.135.245 10/12 12:08
uini: 捐精生子,必須留著陰莖才能生子 1.160.197.217 10/12 12:08
uini: 捐個精子就能留下自己的孩子了啊 1.160.197.217 10/12 12:09
holyhelm: 大法官聽賴皮的拉 不然早就真廢死了 36.236.247.244 10/12 12:09
uini: 留著陰莖是因為還是想透過XX生理女來生子吧 1.160.197.217 10/12 12:09
Adler87: 臺灣已經實質廢死跟實質免術換證,亞洲103.123.135.245 10/12 12:09
Adler87: 自由燈塔名不虛傳103.123.135.245 10/12 12:09
uini: 只能說幸好現在不是小英當總統,聖母英搞不 1.160.197.217 10/12 12:10
uini: 好真的會被伴侶盟綁架 1.160.197.217 10/12 12:10
Notif520: 問題免術換證的門檻其中包括長期賀爾蒙 27.247.199.24 10/12 12:11
Notif520: 治療 長期的賀爾蒙治療會導致喪失生育 27.247.199.24 10/12 12:11
Notif520: 能力11樓的說法根本不成立 27.247.199.24 10/12 12:11
clwXXX: 講實話扯到強暴有點太遠。強姦犯不 223.140.21.26 10/12 12:12
clwXXX: 會花個幾年等到換證後可以「合法」 223.140.21.26 10/12 12:12
clwXXX: 進入女廁後再「非法」強姦人。 223.140.21.26 10/12 12:12
uini: 此人免術換症的途徑是用美國護照耶 1.160.197.217 10/12 12:12
uini: 留個陰莖想生子是他自己說的喔,不是我說的 1.160.197.217 10/12 12:13
Adler87: 但英國不是有心理女犯人關在女子監院讓103.123.135.245 10/12 12:13
Adler87: 其他受刑人懷孕的案例?103.123.135.245 10/12 12:13
clwXXX: 強姦犯哪會在意自己是合法進女廁還 223.140.21.26 10/12 12:13
clwXXX: 是非法 223.140.21.26 10/12 12:13
uini: 既然沒有生育能力幹嘛要說留著陰莖想生子??? 1.160.197.217 10/12 12:13
Adler87: 所以是英國不用做荷爾蒙治療還是做了也可103.123.135.245 10/12 12:14
Adler87: 能有生殖功能?103.123.135.245 10/12 12:14
uini: 我不懂免術男的心理世界,開導我吧 1.160.197.217 10/12 12:14
uini: 另外已有很多例子說美國免術女讓女囚懷孕 1.160.197.217 10/12 12:15
Mimmature: 不知道有沒有人知道 36.225.178.45 10/12 12:15
Mimmature: 生理男心理女的女同性戀 算什麼? 36.225.178.45 10/12 12:15
amare1015: 這麼搞笑喔 可以留著大覽趴進女廁欸XDD 36.227.94.32 10/12 12:15
uini: 所以喪失生育能力,那孩子是哪來的??? 1.160.197.217 10/12 12:15
amare1015: 這樣以後就口頭跨性別就夠了 別這麻煩 36.227.94.32 10/12 12:16
amare1015: 乾脆用嘴說我是女森 我要進去 就OK惹 36.227.94.32 10/12 12:16
Notif520: 各國的情況我不太了解 但台灣的情形要 27.247.199.24 10/12 12:16
Notif520: 免術換證的門檻真的很高 必須要有長期 27.247.199.24 10/12 12:16
Notif520: 賀爾蒙治療還要有兩張性別不安證明 而 27.247.199.24 10/12 12:16
Notif520: 且也可以透過抽血確認體內激素含量 27.247.199.24 10/12 12:16
Notif520: 至於會讓女性懷孕那只能說就是透過長期 27.247.199.24 10/12 12:16
Notif520: 停藥讓體內賀爾蒙回到正常男性標準 27.247.199.24 10/12 12:16
Adler87: 原來如此103.123.135.245 10/12 12:17
Adler87: 那換完證還需要繼續追蹤激素含量嗎?103.123.135.245 10/12 12:17
Mimmature: 強姦犯或許不會 但癡漢可以這樣脫罪 36.225.178.45 10/12 12:17
Mimmature: 我進女廁是因為我是女的! 36.225.178.45 10/12 12:17
Mimmature: 誰保證以後沒有人會這樣狡辯還真的給 36.225.178.45 10/12 12:17
Mimmature: 他換證判無罪? 36.225.178.45 10/12 12:17
Notif520: 但正常的跨性別只要開始賀爾蒙治療根本 27.247.199.24 10/12 12:17
uini: 吳男就不是用台灣途徑啊,是先到美國免術成 1.160.197.217 10/12 12:17
Notif520: 就不會想要停藥 甚至更多的是還沒拿到 27.247.199.24 10/12 12:17
Notif520: 性別不安證明就開始買私藥進行賀爾蒙治 27.247.199.24 10/12 12:17
Notif520: 療 27.247.199.24 10/12 12:17
uini: 功後,再到台灣打官司成功。先搞清楚脈絡吧 1.160.197.217 10/12 12:18
saimeitetsu: 我認為會侵犯到生理性別人的隱私權 223.140.252.40 10/12 12:18
saimeitetsu: 利,這還有得吵 223.140.252.40 10/12 12:18
saimeitetsu: 不然就是以後立法生理心理性別都要 223.140.252.40 10/12 12:18
saimeitetsu: 標示出來 223.140.252.40 10/12 12:18
Notif520: 基本上免術換證因為沒有進行性別重置手 27.247.199.24 10/12 12:19
Notif520: 術 只要睪丸還在就會繼續製造睪固酮跟 27.247.199.24 10/12 12:19
Notif520: 雄激素 如果想要體內激素紊亂的話大可 27.247.199.24 10/12 12:19
Notif520: 以停藥或減少藥量 27.247.199.24 10/12 12:19
saimeitetsu: 溫泉、浴場、三溫暖劃分以生理性別 223.140.252.40 10/12 12:19
saimeitetsu: 為區分標準 223.140.252.40 10/12 12:19
kuninaka: 新聞內有人支持免術換證,但是不能去 1.174.75.126 10/12 12:19
kuninaka: 全裸女湯,笑死人 1.174.75.126 10/12 12:19
kuninaka: 人家就拿女性身分證了 1.174.75.126 10/12 12:19
kuninaka: 你要他去男湯嗎,北七喔 1.174.75.126 10/12 12:20
Adler87: 那感覺還可以探討的議題是免術換證的人是103.123.135.245 10/12 12:20
Adler87: 否反悔後又可以換回來?103.123.135.245 10/12 12:20
kuninaka: 不然就弄一個有屌女性專用湯阿 1.174.75.126 10/12 12:20
saimeitetsu: 到時候就會看到很多洨草去女浴池大 223.140.252.40 10/12 12:20
saimeitetsu: 剌剌偷拍了是吧? 223.140.252.40 10/12 12:20
kuninaka: 免術換證律師就幫他打官司阿 1.174.75.126 10/12 12:20
kuninaka: 性別一直換 1.174.75.126 10/12 12:20
saimeitetsu: 如果沒變性可以進女性浴池女廁,那 223.140.252.40 10/12 12:21
saimeitetsu: 他們也可以吵不用服兵役 223.140.252.40 10/12 12:21
Adler87: 想到奧運時的爭議,不是有人說乾脆第三103.123.135.245 10/12 12:21
Adler87: 性直接開一組103.123.135.245 10/12 12:21
Notif520: 確實就像A大說的 有的跨性別做完了性別 27.247.199.24 10/12 12:21
Notif520: 重置手術就覺得後悔 反而還要花更多的 27.247.199.24 10/12 12:21
Notif520: 錢再做一次手術 或許這也是會有人想要 27.247.199.24 10/12 12:21
Notif520: 免術換證的原因吧 27.247.199.24 10/12 12:21
kuninaka: 後悔笑死人 1.174.75.126 10/12 12:22
kuninaka: 後悔是最白癡的說法 1.174.75.126 10/12 12:22
kuninaka: 你花這麼多的工夫把所有文件改掉 1.174.75.126 10/12 12:22
kuninaka: 然後說後悔了 1.174.75.126 10/12 12:22
kuninaka: 那是不是要求政府直接給第三性 1.174.75.126 10/12 12:22
saimeitetsu: 後悔?當PChome可以隨時退貨喔www 223.140.252.40 10/12 12:22
alanjiang: 後悔三小,為啥要把成本轉嫁給他人 117.56.252.175 10/12 12:23
kuninaka: 男女皆是,怎麼有人無恥要權利到這種 1.174.75.126 10/12 12:23
Notif520: 實際上就是有人發生這種事過 只是台灣 27.247.199.24 10/12 12:23
kuninaka: 地步 1.174.75.126 10/12 12:23
Notif520: 比較少看到這些案例 27.247.199.24 10/12 12:23
kuninaka: 乾脆一步到位就大家今天想當男生就當 1.174.75.126 10/12 12:23
uini: 吳男還蔑稱女性為分娩人,呵 1.160.197.217 10/12 12:23
kuninaka: 反正我今天認同男的,明天認同女的 1.174.75.126 10/12 12:23
kuninaka: 明天就去泡女湯 1.174.75.126 10/12 12:23
kuninaka: 雙性戀也沒這麼自由好嗎 1.174.75.126 10/12 12:24
saimeitetsu: 性別認同只要沒有歧視的人在他們根 223.140.252.40 10/12 12:24
saimeitetsu: 本就沒有需要變性的問題 223.140.252.40 10/12 12:24
saimeitetsu: 變來變去你分子生物還是XY或XX只變 223.140.252.40 10/12 12:24
saimeitetsu: 外型只會讓你變成藥罐子縮短壽命如 223.140.252.40 10/12 12:24
saimeitetsu: 此而已 223.140.252.40 10/12 12:24
Barolo: 說後悔的那就別去改性別阿!還有說不清楚 36.227.223.29 10/12 12:24
Barolo: 他國情況卻又轉口說我國門檻很高的? 36.227.223.29 10/12 12:25
kuninaka: 乾脆認同自己是狗 1.174.75.126 10/12 12:25
kuninaka: 吳姓男子的事蹟我好幾年前就知道了拉 1.174.75.126 10/12 12:25
Barolo: 你怎知道別人的門檻沒有更高? 36.227.223.29 10/12 12:25
kuninaka: 他就美國改成功,回台鬧 1.174.75.126 10/12 12:25
kuninaka: 怎麼不住美國就好,莫名其妙 1.174.75.126 10/12 12:25
uini: 吳男既然有美籍,幹嘛來台灣亂,真的很煩 1.160.197.217 10/12 12:26
uini: 會蔑稱女性為分娩人的,他會有多想當女生??? 1.160.197.217 10/12 12:26
kuninaka: 吳姓男子要變回男性的成本超低喔 1.174.75.126 10/12 12:27
kuninaka: 他可以瞬間感覺自己想當男人 1.174.75.126 10/12 12:27
ufo559: 美國那套性別之亂要引進台灣了 坐等大法 114.136.181.64 10/12 12:27
ufo559: 官大開放 114.136.181.64 10/12 12:27
uini: 只能慶幸現在不是聖母小英當家 1.160.197.217 10/12 12:28
dai26: https://i.imgur.com/YKQBgYq.jpeg 1.173.88.110 10/12 12:28
uini: 同婚那一波真的讓我無法支持小英 1.160.197.217 10/12 12:28
skyexers: 薛丁格的性別 114.47.6.64 10/12 12:28
blue1234: 其實說是長期服用荷爾蒙藥物也才不過兩 39.12.73.109 10/12 12:28
blue1234: 年而已 39.12.73.109 10/12 12:28
uini: 我支持同婚,但藍甲和伴侶盟真的垃圾到極點 1.160.197.217 10/12 12:29
uini: 小英的聖母讓這些聲音回頭來打爆民進黨 1.160.197.217 10/12 12:29
blue1234: 也就是說你男生高一的時候穿裙子到高中 39.12.73.109 10/12 12:30
blue1234: 畢業,就能不用當兵了。 39.12.73.109 10/12 12:30
raxsc: 台灣正常人是沒人權的 懂? 101.9.177.138 10/12 12:31
saimeitetsu: 同婚跟變性就完全是不同的議題,第 223.140.252.40 10/12 12:33
saimeitetsu: 二性徵發育後變性在某些部分就很有 223.140.252.40 10/12 12:33
saimeitetsu: 爭議了,更別說沒有生理變性的 223.140.252.40 10/12 12:33
k33536: fuck you!! 1.165.200.230 10/12 12:35
poeoe: 支持 早該跟美國進步派接軌了 111.82.212.22 10/12 12:35
llgod: 北一女、雄女一堆免術換證的學生能看嗎XDD 111.71.215.18 10/12 12:36
llgod: D 111.71.215.18 10/12 12:36
Eriri: 沒差吧 反正又不可能投藍白跟柯糞 99.229.221.178 10/12 12:38
mumeisuki: 你身份證怎麼改都不關我的事 但雞雞沒 114.136.199.38 10/12 12:41
mumeisuki: 切掉就是要當兵 114.136.199.38 10/12 12:41
phoenixh: 同婚都過這麼久了還有人在崩喔? 身邊都 119.77.183.74 10/12 12:43
phoenixh: 沒同婚的? 119.77.183.74 10/12 12:43
sumaihui: 以後,感情交往要看戶籍謄本變更事項, 111.254.40.101 10/12 12:44
sumaihui: 生小孩要驗DNA檢定報告書 111.254.40.101 10/12 12:44
skyexers: 初一十五換個性別 感謝黨 114.47.6.64 10/12 12:49
EDFR: 噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁 219.71.113.43 10/12 12:49
EDFR: 噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁噁 219.71.113.43 10/12 12:49
sm801101: 執越走越LGBTQ了 哪天真的發生事情 黨也 27.51.113.80 10/12 12:50
sm801101: 會說不知道 27.51.113.80 10/12 12:50
mrwrong: 柯文哲造成的 118.231.136.92 10/12 12:51
amare1015: 可以欸 一堆女校都可以有生理男進去了 36.227.94.32 10/12 12:57
amare1015: 反正用嘴說自己心理女就好 賣靠北喔XD 36.227.94.32 10/12 12:58
amare1015: 你老師的敢質疑就是歧視偶辣 口亨 >< 36.227.94.32 10/12 12:58
boloz: 可以不要為了少數人而破壞了一般人的生活嗎 27.240.240.65 10/12 13:00
Jimmywin: 我準備讓兩個兒子都心理女不當兵,再用 219.84.231.122 10/12 13:06
Jimmywin: 同婚跟女生結婚。 219.84.231.122 10/12 13:06
anal5566: 亂源 49.216.174.206 10/12 13:20
rambo2728: 後悔是啥洨,巨嬰嗎,對自己的決定負責 223.139.121.46 10/12 13:22
rambo2728: 好嗎 223.139.121.46 10/12 13:22
dslite: 我也想去泡女湯 42.73.96.130 10/12 13:27
billy5983298: 閉嘴 質疑黨的都去死 116.59.139.174 10/12 13:32
cpzi: 好奇如果在兵役前換證怎麼算 101.10.93.133 10/12 13:33
brzrkr: 換證代表他可以隨意進出女性專屬的空間嗎 114.25.167.33 10/12 13:35
xulzj524: 等到時候有這種跑去女廁 女更衣室等等強 223.118.50.103 10/12 13:42
xulzj524: 姦女人之後 223.118.50.103 10/12 13:42
xulzj524: 女權就準備跟他們打仗了~ 223.118.50.103 10/12 13:42
yen0829: http://i.imgur.com/U3hKiLc.jpg 39.12.128.32 10/12 13:52
yen0829: http://i.imgur.com/upRycWA.jpg 39.12.128.32 10/12 13:52
tello: 直接切了換器官,享受真女人被人抽插不好嗎 39.14.40.113 10/12 14:02
tello: ? 39.14.40.113 10/12 14:02
zxc89003: 越來越膠囉 開始群魔亂舞了 真的可悲 223.140.79.95 10/12 14:07
oneyear: 民進黨不會面對,只會裝死111.249.175.249 10/12 14:27
chenry: 到底在幹嘛?搞什麼鬼 101.10.45.44 10/12 14:28
rivet: 其實睪丸切除就好了 114.37.200.20 10/12 14:48
lee28119: 逐漸加州化 讚啦 42.75.195.28 10/12 15:22
fragmentwing: 廢話 三分鐘蹲廁所要關 換證不用關 223.139.169.20 10/12 16:07
fragmentwing: 啊 223.139.169.20 10/12 16:07
a8976262: 超級噁心 42.78.131.238 10/12 16:23
s4511981: 肌肉大棒:倫家4女森啦!討厭! 111.248.31.214 10/12 16:30
phinexfire: 綠共執政意外嗎? 都可以開放印度仔進 223.141.39.122 10/12 17:20
phinexfire: 來了 這個小事啦 什麼? 有人受害 那 223.141.39.122 10/12 17:20
phinexfire: 肯定是受害人的問題 免術和印度仔很乖 223.141.39.122 10/12 17:20
phinexfire: 的 都是大環境帶壞他的 223.141.39.122 10/12 17:20
shawncarter: 我支持同婚 但是反對免術換證 220.136.78.92 10/13 08:33

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