→ shirman: 不是，人家都算出數字了，你只有幾行空話 49.216.16.134 10/17 17:22
→ shirman: ，也太弱了吧 49.216.16.134 10/17 17:22
噓 BBBROOOITS: 我笑了 42.70.62.128 10/17 17:23
→ peterturtle: 別從ChatGTP找答案，那玩意兒在爭議 27.53.42.21 10/17 17:23
→ peterturtle: 議題領域基本上就是垃圾進垃圾出 27.53.42.21 10/17 17:23
→ railman: gpt很多回答都錯的 114.136.159.43 10/17 17:24
推 benqlove: 最好是政府興建核電廠，交給豹豹們營運 42.78.166.65 10/17 17:24
→ benqlove: ，這樣才能凸顯核電廠低燃料成本的優勢 42.78.166.65 10/17 17:24
噓 holiybo: 反核怕的是他爆炸還有別蓋我家旁邊，不180.217.155.109 10/17 17:25
→ holiybo: 是價錢180.217.155.109 10/17 17:25
→ peterturtle: 順帶一提我是挺核的，但挺核要有結實 27.53.42.21 10/17 17:25
→ peterturtle: 穩固的基礎再去挺核 27.53.42.21 10/17 17:25
噓 IBIZA: 不館核電便宜或貴 台灣2030年以前能用的核 60.248.31.167 10/17 17:25
推 c24253994: 都4202年了還有人擁核硬要跟國際趨勢對 106.64.48.208 10/17 17:25
→ c24253994: 著幹？不會吧不會吧不會吧？？？！ 106.64.48.208 10/17 17:25
→ IBIZA: 電廠就只有核三 面對現實好不好 60.248.31.167 10/17 17:25
→ IBIZA: 台灣核電就算全開也只佔5%左右而已 60.248.31.167 10/17 17:26
→ IBIZA: 整天吵這5%是要幹嘛 60.248.31.167 10/17 17:26
→ IBIZA: 還是胡吹就可以吹出幾座新核電廠? 60.248.31.167 10/17 17:26
推 windnonstop: 11樓你還沒講 禁止撥補 不支持漲價 1.162.93.92 10/17 17:26
→ windnonstop: 台電還不會倒這題怎解不要烙跑 1.162.93.92 10/17 17:26
→ peterturtle: 幹，就是廢核才只剩5%，蓋新電廠下去 27.53.42.21 10/17 17:27
→ peterturtle: 就增加了不是，怎麼會有人拿明朝的劍 27.53.42.21 10/17 17:27
→ peterturtle: 砍清朝的官啊 27.53.42.21 10/17 17:27
→ clarence732: 核廢料的處置管理費都不用算？ 61.216.141.67 10/17 17:27
→ peterturtle: 突然就變不支持漲電價了，wind你造謠 27.53.42.21 10/17 17:28
→ peterturtle: 可以不要那麼臉不紅氣不喘嗎 27.53.42.21 10/17 17:28
→ windnonstop: 先講怎麼說服居民蓋電廠好不好 這成 1.162.93.92 10/17 17:28
→ windnonstop: 本都不講一直擁核 1.162.93.92 10/17 17:28
→ IBIZA: 蓋新電廠下去是民國幾年可以用 60.248.31.167 10/17 17:28
→ IBIZA: 你以為模擬城市喔? 60.248.31.167 10/17 17:28
→ IBIZA: 笑死 60.248.31.167 10/17 17:28
→ windnonstop: 我支持漲到爆喔 我是說朱朱輪唷 你 1.162.93.92 10/17 17:28
→ windnonstop: 不會給我跳針喔 1.162.93.92 10/17 17:28
→ windnonstop: 造謠錢要不要先講你自己連朱朱輪有沒 1.162.93.92 10/17 17:29
→ windnonstop: 有支持漲電價這件事都不知道? 1.162.93.92 10/17 17:29
→ windnonstop: 我付的是工業電一度4.29喔 1.162.93.92 10/17 17:29
→ peterturtle: 朱朱倫關我擁核屁事 27.53.42.21 10/17 17:30
→ peterturtle: 我是說我擁核 27.53.42.21 10/17 17:30
→ windnonstop: 挖喔 又開始跳針囉 :)好啦 擁核仔 1.162.93.92 10/17 17:30
→ windnonstop: 這種鳥樣我習慣了 1.162.93.92 10/17 17:30
→ peterturtle: 你不要連現在在說誰都看不懂 27.53.42.21 10/17 17:30
→ windnonstop: 擁核仔先講核電廠蓋哪 蓋核四原址也 1.162.93.92 10/17 17:30
→ windnonstop: 要核四居民同意 1.162.93.92 10/17 17:30
噓 Coma: 下一篇：讓柯文哲當總統的好處 49.216.31.158 10/17 17:31
→ peterturtle: 電價漲下去就會同意了 27.53.42.21 10/17 17:31
→ windnonstop: 核電廠 核廢料 乾儲 濕儲 要蓋哪 怎 1.162.93.92 10/17 17:31
→ windnonstop: 麼讓居民同意? 1.162.93.92 10/17 17:31
推 DOOT: 飯盒仔當年就知道的後果，不是嗎？125.230.237.104 10/17 17:31
→ windnonstop: 電價漲2塊會讓你同意蓋核電廠 果然 1.162.93.92 10/17 17:32
→ windnonstop: 是窮鬼 1.162.93.92 10/17 17:32
→ saimeitetsu: 根據最新歐盟執委會報告，歐洲的核 42.72.74.117 10/17 17:32
→ saimeitetsu: 廢料管理和核電廠除役費用高達2530 42.72.74.117 10/17 17:32
→ saimeitetsu: 億歐元（約9兆2850億新台幣），比既 42.72.74.117 10/17 17:32
→ saimeitetsu: 定預算還多出1200億歐元（約4兆4039 42.72.74.117 10/17 17:32
→ saimeitetsu: 億新台幣）。報告還顯示，歐盟16個 42.72.74.117 10/17 17:32
→ saimeitetsu: 核能國中，只有英國有足夠的資金應 42.72.74.117 10/17 17:32
→ saimeitetsu: 付核廢料赤字。 42.72.74.117 10/17 17:32
→ windnonstop: 擁核仔的窮酸樣我已經看透了:) 1.162.93.92 10/17 17:32
→ peterturtle: 以前那個怕電磁波拆基地台的村子也是 27.53.42.21 10/17 17:32
→ peterturtle: 手機都不通之後就同意了，就這麼簡單 27.53.42.21 10/17 17:32
推 c24253994: 風不停都說支持脹爆了還在那邊跳針543 106.64.48.208 10/17 17:32
→ c24253994: 笑死 106.64.48.208 10/17 17:32
→ tim012345: 核電終生不除役~不然你的少了除役成本~ 114.37.90.81 10/17 17:33
→ windnonstop: 跳針543什麼? 我支持電價漲到爆 我 1.162.93.92 10/17 17:34
→ windnonstop: 本來就是付漲足的4.29工業電怎麼了嗎 1.162.93.92 10/17 17:34
→ windnonstop: 要給你看帳單嗎?? 我拿出帳單你幫 1.162.93.92 10/17 17:34
→ windnonstop: 我繳一期帳單就好 1.162.93.92 10/17 17:34
噓 linnx: AI就是吃垃圾生垃圾給你，你引導一下AI就會 61.227.214.5 10/17 17:34
→ linnx: 幫你補強你的觀點 61.227.214.5 10/17 17:34
→ c24253994: 我說他不是說你辣=_= 106.64.48.208 10/17 17:34
→ windnonstop: 抱歉 我錯 我跟你道歉 1.162.93.92 10/17 17:34
→ windnonstop: 很多人根本不知道民生用電根本沒漲 1.162.93.92 10/17 17:35
→ windnonstop: 凍漲三年了 虧損也是虧損民生用電 1.162.93.92 10/17 17:35
→ peterturtle: 供三小，那是他一個人又不是每個人 220.137.84.185 10/17 17:35
→ windnonstop: 政府要撥補2000億就是維持凍漲的成本 1.162.93.92 10/17 17:35
→ windnonstop: 然後一堆人怪DPP要漲電價XD 1.162.93.92 10/17 17:35
→ windnonstop: 你根本連漲價的是工業電都不知道吧 1.162.93.92 10/17 17:36
→ windnonstop: 工業電已經漲70%了 你這槓精知道嗎? 1.162.93.92 10/17 17:36
→ windnonstop: 不知道就打不知道 不要跟我蝦逼逼 1.162.93.92 10/17 17:37
→ peterturtle: 漲了還是虧損就繼續漲啊 220.137.84.185 10/17 17:38
→ windnonstop: 沒錯啊 不然勒 撥補漲價 台電倒三選 1.162.93.92 10/17 17:38
→ windnonstop: 一 1.162.93.92 10/17 17:38
→ peterturtle: 還有你在政黑不要用阿共語跟我說話 220.137.84.185 10/17 17:38
→ windnonstop: 我用什麼語言跟你講話關你屁事 我覺 1.162.93.92 10/17 17:39
→ windnonstop: 得你這種低端人口就只配我用中國語言 1.162.93.92 10/17 17:39
→ windnonstop: 跟你講話你看不出來嗎 1.162.93.92 10/17 17:39
推 Yaomini: 家家戶戶都來一台，方便又實用223.140.239.123 10/17 17:39
推 c24253994: 是說賴清德不玩綠電、不蓋電廠藍白又不 106.64.48.208 10/17 17:40
→ c24253994: 給補撥台電，這把要怎麼玩真的看不懂 106.64.48.208 10/17 17:40
推 tim1112: 沒必要人身攻擊吧 111.81.32.172 10/17 17:40
→ IBIZA: 笑死 當初不是民進黨說電廠不會漲的 60.248.31.167 10/17 17:40
推 windnonstop: 我就是看不起一度電漲2塊 就覺得大家 1.162.93.92 10/17 17:40
→ windnonstop: 都會支持核電的窮酸仔 超級看不起你 1.162.93.92 10/17 17:40
→ windnonstop: :) 1.162.93.92 10/17 17:40
→ IBIZA: 還有立委說電價如果漲 他出啊 60.248.31.167 10/17 17:40
→ peterturtle: 所以就繼續漲啊，漲夠了能賺錢了，痛 220.137.84.185 10/17 17:41
→ peterturtle: 了就會回頭了有問題？啊你問我不回頭 220.137.84.185 10/17 17:41
→ peterturtle: 怎麼辦？我能怎麼辦，大家覺得不夠痛 220.137.84.185 10/17 17:41
→ peterturtle: 那就繼續啊，不是你想要怎樣就所有人 220.137.84.185 10/17 17:41
→ peterturtle: 都要配合你，這就是民主 220.137.84.185 10/17 17:41
→ IBIZA: 當初騙說電價不會漲才是讓人看不起吧 60.248.31.167 10/17 17:41
→ piliwu: 蓋核電廠要十年，你十年不要用電蓋好後再 114.136.218.23 10/17 17:41
→ piliwu: 使用 114.136.218.23 10/17 17:41
→ windnonstop: 電費一年漲0.3-0.4會要了你的命484 1.162.93.92 10/17 17:42
→ windnonstop: 會窮成這樣的真的只有你 1.162.93.92 10/17 17:42
→ IBIZA: DPP先為當年騙票唬爛電價不會漲道歉 再來談 60.248.31.167 10/17 17:42
→ IBIZA: 撥補 60.248.31.167 10/17 17:42
→ windnonstop: 你為什麼都要拉全台灣的人下水阿 1.162.93.92 10/17 17:42
→ IBIZA: 0.3-0.4? 是一年兩千億吧 60.248.31.167 10/17 17:42
→ IBIZA: 誰拉全台灣的人下水? 60.248.31.167 10/17 17:42
→ IBIZA: 自打臉喔 60.248.31.167 10/17 17:42
→ windnonstop: 正常平均漲價10-13% 就是0.3 0.4怎 1.162.93.92 10/17 17:43
→ windnonstop: 麼了嗎 1.162.93.92 10/17 17:43
→ IBIZA: 當年誰唬爛不會漲? 60.248.31.167 10/17 17:43
→ peterturtle: 啊幹，民主的決定就是全台灣的共同決 220.137.84.185 10/17 17:43
→ peterturtle: 定，這有什麼問題 220.137.84.185 10/17 17:43
→ IBIZA: 要不要先道歉? 60.248.31.167 10/17 17:43
→ IBIZA: 台灣一年電價哪有兩兆啦 60.248.31.167 10/17 17:43
推 c24253994: 藍白不給補撥2000億就是漲價啊沒毛病 106.64.48.208 10/17 17:43
→ windnonstop: 你要人家道歉 是漲了嗎? 1.162.93.92 10/17 17:43
→ windnonstop: IBIZA 民生電漲了沒啦? 1.162.93.92 10/17 17:43
→ windnonstop: 沒拿你半毛錢 你該該叫 1.162.93.92 10/17 17:44
→ windnonstop: 你有跟我一樣付工業電價? 1.162.93.92 10/17 17:44
→ IBIZA: 最好民生店沒漲 330度以上都漲幾次了 60.248.31.167 10/17 17:44
→ IBIZA: 330度以下也漲過一次 60.248.31.167 10/17 17:44
→ IBIZA: 鬼扯三小 60.248.31.167 10/17 17:44
→ c24253994: 真的漲價的都沒在靠邀了，沒漲價的在哭 106.64.48.208 10/17 17:44
→ c24253994: 什麼 106.64.48.208 10/17 17:44
→ windnonstop: 330漲是漲用電大戶 使用者付費 1.162.93.92 10/17 17:44
→ windnonstop: 這樣也算 你知道為什麼漲330? 1.162.93.92 10/17 17:44
→ IBIZA: 笑死 工業電價還不是轉嫁給消費者 60.248.31.167 10/17 17:45
推 chinapig: 核廢料沒辦法處理費用就是無限大 便宜在 27.247.162.167 10/17 17:45
→ IBIZA: 330哪是大戶啦 60.248.31.167 10/17 17:45
→ chinapig: 哪裡 27.247.162.167 10/17 17:45
推 tonybin: 你這什麼野雞AI? 114.137.1.55 10/17 17:45
→ windnonstop: 顆顆勒 原來台積電轉嫁給你:D 1.162.93.92 10/17 17:45
→ IBIZA: 台灣平均家庭用電413度 60.248.31.167 10/17 17:45
→ IBIZA: 大部分都有漲到 好嗎 60.248.31.167 10/17 17:45
→ windnonstop: 平均等於大部分超過330? 1.162.93.92 10/17 17:45
→ IBIZA: 你有買手機 有IC的都有被轉嫁到啊 笑死 60.248.31.167 10/17 17:46
→ windnonstop: 用數據說話 1.162.93.92 10/17 17:46
→ IBIZA: 超過330度的家庭都有被漲到兩次以上 60.248.31.167 10/17 17:46
→ windnonstop: 你買手機也要我付錢? 1.162.93.92 10/17 17:46
→ IBIZA: 330以下的也漲過一次 60.248.31.167 10/17 17:46
→ IBIZA: 最好是沒漲過 60.248.31.167 10/17 17:46
→ IBIZA: 現在不就是問誰被漲過? 60.248.31.167 10/17 17:46
→ windnonstop: 講漲電價是講基本電價 這應該是常識 1.162.93.92 10/17 17:46
→ IBIZA: 全台灣都被漲過啦 60.248.31.167 10/17 17:46
→ IBIZA: 鬼扯三小 60.248.31.167 10/17 17:46
→ IBIZA: 講的就是基本電價啊 60.248.31.167 10/17 17:46
→ windnonstop: 你要跟我跳針 我不知道跟你講什麼:) 1.162.93.92 10/17 17:46
→ piliwu: 「核電廠的高建設成本雖然可能在短期內顯 114.136.218.23 10/17 17:47
→ piliwu: 得昂貴」你問的結論也是核電昂貴，你是否 114.136.218.23 10/17 17:47
→ piliwu: 同意這結論？我上一篇也只聚焦在數字而已 114.136.218.23 10/17 17:47
→ IBIZA: 是你鬼扯民生用電沒漲過好嗎 60.248.31.167 10/17 17:47
→ windnonstop: 你一下說330大部分一下說全台灣:) 1.162.93.92 10/17 17:47
→ IBIZA: 誰跳針? 60.248.31.167 10/17 17:47
→ IBIZA: 你是不是根本無知啊 60.248.31.167 10/17 17:47
→ windnonstop: 所以不到330的人不住台灣? 1.162.93.92 10/17 17:47
→ IBIZA: 330度指的是家庭用電每月330度 60.248.31.167 10/17 17:47
→ peterturtle: 漲一漲，台電中油都賺錢了，要是大家 220.137.84.185 10/17 17:47
→ peterturtle: 都不覺得痛，那我就算擁核也不能怎麼 220.137.84.185 10/17 17:47
→ peterturtle: 樣不是？就這麼簡單 220.137.84.185 10/17 17:47
→ IBIZA: 不到330度的 漲過一次 60.248.31.167 10/17 17:47
→ IBIZA: 330度以上的漲過兩次以上 60.248.31.167 10/17 17:47
→ IBIZA: 誰沒被漲過? 鬼扯三小 60.248.31.167 10/17 17:47
→ IBIZA: 你是文盲還是有閱讀障礙? 60.248.31.167 10/17 17:48
→ windnonstop: 你擁核真的不能怎麼樣 :)因為根本蓋 1.162.93.92 10/17 17:48
→ windnonstop: 不成 擁核仔的實際作為0真的不能怎 1.162.93.92 10/17 17:48
→ windnonstop: 麼樣 1.162.93.92 10/17 17:48
→ IBIZA: 到底誰沒被漲過? 60.248.31.167 10/17 17:48
→ IBIZA: 到底誰沒被漲過? 60.248.31.167 10/17 17:48
→ windnonstop: 我已經講了 漲價講的是基本電價 這 1.162.93.92 10/17 17:48
→ windnonstop: 是常識<= 1.162.93.92 10/17 17:48
→ IBIZA: 鬼扯三小 60.248.31.167 10/17 17:48
→ windnonstop: 你到底要跳針什麼? 1.162.93.92 10/17 17:48
→ IBIZA: 我講的就是基本電價 全台灣都漲過 60.248.31.167 10/17 17:48
噓 netboy789: 只能怪馬英九當初封存核四 180.217.201.4 10/17 17:48
→ IBIZA: 330度以下的漲一次 330度以上的漲兩次以上 60.248.31.167 10/17 17:49
→ windnonstop: 我再講一次漲價就是指基本電價是常識 1.162.93.92 10/17 17:49
→ IBIZA: 全台灣都漲過 60.248.31.167 10/17 17:49
→ IBIZA: 我再講一次 我講的就是基本電價 60.248.31.167 10/17 17:49
→ IBIZA: 你直接說誰沒被漲過 好嗎? 60.248.31.167 10/17 17:49
→ windnonstop: 全台灣這個論點爭對330度以下的就沒 1.162.93.92 10/17 17:49
→ windnonstop: 有漲阿 不是嗎? 1.162.93.92 10/17 17:49
→ IBIZA: 被打臉就在那邊鬼扯 60.248.31.167 10/17 17:49
推 tonybin: 民生用電今年4月才漲的 某w有錢到無感不 114.137.1.55 10/17 17:49
→ tonybin: 算造謠是吧？ 114.137.1.55 10/17 17:49
→ IBIZA: 330度以下 今年四月漲過 好嗎? 60.248.31.167 10/17 17:49
→ IBIZA: 330度以下 今年四月漲過 好嗎? 60.248.31.167 10/17 17:49
→ sunrise2003: 核電最貴的成本是說服愚民 60.251.209.48 10/17 17:49
→ IBIZA: 到底鬼扯幾點的啦 60.248.31.167 10/17 17:49
→ IBIZA: 你是住在哪個平行世界? 60.248.31.167 10/17 17:50
→ windnonstop: 所以全台灣有沒有包含330度以下的啦: 1.162.93.92 10/17 17:50
→ windnonstop: )? 1.162.93.92 10/17 17:50
→ IBIZA: 他不是有錢 他就鬼扯 60.248.31.167 10/17 17:50
→ IBIZA: 台灣當然包刮330度以下 330度以下今年4月 60.248.31.167 10/17 17:50
→ peterturtle: 他的意思是說，除了民生用電最低價的 220.137.84.185 10/17 17:50
→ peterturtle: 那個階段算漲，其他階段性電價漲爆了 220.137.84.185 10/17 17:50
→ peterturtle: 都不能算漲價 220.137.84.185 10/17 17:50
→ IBIZA: 調漲過 60.248.31.167 10/17 17:50
→ cplzgr: 核廢料長久性破壞，地球破壞是以後的事； 101.9.189.122 10/17 17:50
→ cplzgr: 火力是立即破壞，地球受影響是現在的事 101.9.189.122 10/17 17:50
→ IBIZA: 最低價的那個階段今年四月就漲過啊 60.248.31.167 10/17 17:51
→ IBIZA: 到底是哪個平行世界沒漲啦 60.248.31.167 10/17 17:51
→ IBIZA: 330度以下家庭 被漲過一次(今年四月) 60.248.31.167 10/17 17:51
→ IBIZA: 330度以上家庭不只一次 60.248.31.167 10/17 17:51
→ IBIZA: 到底哪個字看不懂? 60.248.31.167 10/17 17:51
→ peterturtle: 然後實際上那個價格今年有漲過 220.137.84.185 10/17 17:51
推 windnonstop: OK我道歉阿 ^^ 講錯我就道歉 1.162.93.92 10/17 17:52
→ IBIZA: 笑死 道歉有屁用 你整個論點就錯了啊 60.248.31.167 10/17 17:52
→ c24253994: 好了啦IBIZA管他漲不漲，你就是擁核仔 106.64.48.208 10/17 17:52
→ windnonstop: :)? 現在道歉又沒屁用了 都給你講 1.162.93.92 10/17 17:52
→ windnonstop: 好了 1.162.93.92 10/17 17:52
→ c24253994: 對不對？但蓋核電廠要10年，不撥錢給台 106.64.48.208 10/17 17:52
→ c24253994: 電就是漲價對吧？ 106.64.48.208 10/17 17:52
→ IBIZA: DPP先出來為當初的謊話道歉 再來談撥補 60.248.31.167 10/17 17:52
推 tonybin: 睜眼說瞎話認證法？這樣也行？推文一天 114.137.1.55 10/17 17:52
→ tonybin: 說出民生用電過去三年沒漲？來這裏是政 114.137.1.55 10/17 17:53
→ tonybin: 黑板你找最鐵的塔綠班來支持你的說法 114.137.1.55 10/17 17:53
→ IBIZA: 林北最好擁核 又一個文盲 60.248.31.167 10/17 17:53
→ IBIZA: 林北醫開始就講了 台灣就一個核三能用 60.248.31.167 10/17 17:53
推 netboy789: 核能本來就貴，它只是比較穩定而已， 180.217.201.4 10/17 17:53
→ netboy789: 如果藍白幫忙核廢料領回家，就真的便 180.217.201.4 10/17 17:53
→ IBIZA: 文盲自己去看一下 好不好 60.248.31.167 10/17 17:53
→ netboy789: 宜 180.217.201.4 10/17 17:53
→ windnonstop: 如果今年四月漲 過去三年沒漲 確實^ 1.162.93.92 10/17 17:53
→ windnonstop: ^ 1.162.93.92 10/17 17:53
→ IBIZA: 台灣核電比例非常低 但這跟DPP應該會當年說 60.248.31.167 10/17 17:54
推 piliwu: 我比較喜歡漲電價這樣帶動通膨房價拉高 114.136.218.23 10/17 17:54
→ IBIZA: 謊道歉不衝突 60.248.31.167 10/17 17:54
→ windnonstop: tony這你必須道歉唷 連IBIZA都不挺你 1.162.93.92 10/17 17:54
→ windnonstop: :_ 1.162.93.92 10/17 17:54
→ IBIZA: 今年四月不算在過去三年內 真的神邏輯 60.248.31.167 10/17 17:54
→ c24253994: 你不擁核又不給補撥又不給漲價就是為反 106.64.48.208 10/17 17:54
→ c24253994: 而反 106.64.48.208 10/17 17:54
→ cplzgr: 帳單的話我家有營業電和家用，營業漲幅有 101.9.189.122 10/17 17:54
→ cplzgr: 感，家用無影響，家用1、2樓分別都用4-500 101.9.189.122 10/17 17:54
→ cplzgr: 度，約有1000nt那 101.9.189.122 10/17 17:54
→ IBIZA: 先為當年說謊道歉再談撥補啊 60.248.31.167 10/17 17:54
推 tonybin: 屁了一大篇結果基於完全錯誤認知 嗆幾點 114.137.1.55 10/17 17:54
→ tonybin: 的？ 114.137.1.55 10/17 17:54
→ windnonstop: 過去的三年我不知道怎麼算今年耶? 1.162.93.92 10/17 17:54
→ windnonstop: 這數學我不懂 1.162.93.92 10/17 17:55
→ c24253994: 民進黨的道歉值2000億？ 106.64.48.208 10/17 17:55
→ IBIZA: 半年前不算在過去三年內 笑死 60.248.31.167 10/17 17:55
→ peterturtle: 別提撥補了，該漲的漲一漲，老實說我 220.137.84.185 10/17 17:55
→ peterturtle: 覺得這種挖東牆補西牆的行為不好，這 220.137.84.185 10/17 17:55
→ peterturtle: 筆錢還不如拿去投資警消。 220.137.84.185 10/17 17:55
→ IBIZA: 不值 但說謊總得承認 60.248.31.167 10/17 17:55
→ IBIZA: 還有那個說電價漲他要付的 立委? 60.248.31.167 10/17 17:55
→ tonybin: 拉我沒用啦 低級造謠仔 114.137.1.55 10/17 17:55
→ windnonstop: 所以過去三年到底怎麼算今年啦<--- 1.162.93.92 10/17 17:56
→ windnonstop: TONY? 1.162.93.92 10/17 17:56
→ IBIZA: wind錯了就錯了 硬要凹半年前不算過去三年 60.248.31.167 10/17 17:56
→ IBIZA: 內 笑死XD 60.248.31.167 10/17 17:56
→ windnonstop: 我真的不懂過去三年怎麼算進去今年的 1.162.93.92 10/17 17:56
→ windnonstop: 事啊? 1.162.93.92 10/17 17:56
→ IBIZA: → windnonstop: 很多人根本不知道民生用電 60.248.31.167 10/17 17:56
→ peterturtle: 經費就這麼多，你撥了這筆錢肯定是犧 220.137.84.185 10/17 17:56
→ peterturtle: 牲了其他地方才能挖來的 220.137.84.185 10/17 17:56
→ IBIZA: 根本沒漲 60.248.31.167 10/17 17:57
→ IBIZA: 你說根本沒漲啊 笑死XD 60.248.31.167 10/17 17:57
→ IBIZA: 根本沒漲?!! 60.248.31.167 10/17 17:57
→ peterturtle: 然後也才能讓人正視問題出在哪邊而不 220.137.84.185 10/17 17:57
→ peterturtle: 是用作帳掩飾太平 220.137.84.185 10/17 17:57
→ windnonstop: 我問過去三年怎麼算今年阿@_@ 1.162.93.92 10/17 17:57
→ IBIZA: 先不要說三年 凹330度以上不算就是鬼扯了 60.248.31.167 10/17 17:57
→ IBIZA: 先不要說三年 凹330度以上不算就是鬼扯了 60.248.31.167 10/17 17:58
→ windnonstop: 你講的那部分我道歉了唷 1.162.93.92 10/17 17:58
→ IBIZA: 330度以上一樣是民生用電啊 60.248.31.167 10/17 17:58
→ IBIZA: 你就通篇鬼扯啊 60.248.31.167 10/17 17:58
→ windnonstop: 合理吧??我講錯我道歉 你講過去三年 1.162.93.92 10/17 17:58
→ windnonstop: 含今年要不要道歉? 1.162.93.92 10/17 17:58
→ IBIZA: → windnonstop: 凍漲三年了 60.248.31.167 10/17 17:58
→ c24253994: 我是覺得啦，總統都換了缺電供電有問題 106.64.48.208 10/17 17:58
→ c24253994: 也認了，是真是假台灣人都看在眼裡，至 106.64.48.208 10/17 17:58
→ c24253994: 少賴清德有意想要解決問題對我就夠了 106.64.48.208 10/17 17:58
→ peterturtle: 今年當然是在過去三年內，還是你的意 220.137.84.185 10/17 17:58
→ peterturtle: 思是今年還沒過所以不能算過去？ 220.137.84.185 10/17 17:58
→ IBIZA: 你一開始哪已有講330度? 60.248.31.167 10/17 17:58
→ IBIZA: 你一開始哪已有講330度? 60.248.31.167 10/17 17:58
推 tonybin: 過去三年怎麼不算今年4月的？好就依你的 114.137.1.55 10/17 17:59
→ tonybin: 算法 2022年漲過用電1000度以上民生用電 114.137.1.55 10/17 17:59
→ tonybin: 這要怎麼算？來 114.137.1.55 10/17 17:59
→ IBIZA: 半年前當然算在凍漲三年內 60.248.31.167 10/17 17:59
→ IBIZA: 你的原話是凍漲三年喔 60.248.31.167 10/17 17:59
→ IBIZA: 再凹啊 60.248.31.167 10/17 17:59
→ windnonstop: 2022我剛有講過了唷 漲用電大戶 不 1.162.93.92 10/17 17:59
→ windnonstop: 能算唷 :) 1.162.93.92 10/17 17:59
→ IBIZA: 哪裡凍漲三年? 60.248.31.167 10/17 17:59
→ IBIZA: 330度以上哪算大戶 60.248.31.167 10/17 18:00
→ tonybin: 低級造謠仔 114.137.1.55 10/17 18:00
→ IBIZA: 平均家庭就會被漲到了 60.248.31.167 10/17 18:00
→ windnonstop: 2022 1000度 看清楚再炮喔 1000度 1.162.93.92 10/17 18:00
→ windnonstop: 又不是用電大戶了 1.162.93.92 10/17 18:00
→ IBIZA: 更何況你的原話是凍漲三年 60.248.31.167 10/17 18:00
→ peterturtle: 老實說家裡有小孩330還真的很容易超 220.137.84.185 10/17 18:00
→ peterturtle: 過 220.137.84.185 10/17 18:00
→ IBIZA: 你哪有講1000度 60.248.31.167 10/17 18:00
→ windnonstop: 阿我講錯我道歉了阿 怎麼了嗎 1.162.93.92 10/17 18:00
→ windnonstop: tony講的 請往上看 1.162.93.92 10/17 18:00
→ IBIZA: 指出來你哪邊講過1000度啊 60.248.31.167 10/17 18:01
→ IBIZA: 指出來你哪邊講過1000度啊 60.248.31.167 10/17 18:01
→ windnonstop: 你們要不要網內互打先 1.162.93.92 10/17 18:01
→ IBIZA: 1000度說真的也不算大戶 60.248.31.167 10/17 18:01
→ windnonstop: 文字不看不要一直重複貼 這樣很LOW 1.162.93.92 10/17 18:01
→ windnonstop: 現在又變1000度不算用電大戶了 1.162.93.92 10/17 18:01
→ windnonstop: :) 真有趣 1.162.93.92 10/17 18:01
→ IBIZA: 三台冷氣就會破千 60.248.31.167 10/17 18:02
推 tonybin: 一期1000度就大戶？我老婆家家裡有電梯 114.137.1.55 10/17 18:02
→ IBIZA: 到底大在哪 60.248.31.167 10/17 18:02
→ tonybin: 雙拼的 也就一家人住 是有多大戶？夏天開 114.137.1.55 10/17 18:02
→ tonybin: 冷氣開多一點很多家庭也破千度 114.137.1.55 10/17 18:02
→ peterturtle: 變抓錯大戰了，算了這樣沒辦法討論 220.137.84.185 10/17 18:02
→ IBIZA: 就有人講錯硬要凹到底 60.248.31.167 10/17 18:02
→ IBIZA: 台電又不給人分戶 你透天很容易破千啊 60.248.31.167 10/17 18:02
→ tonybin: 就別提可笑的過去三年不含今年上半年 誰 114.137.1.55 10/17 18:03
→ tonybin: 定義的？你這裡說的算？ 114.137.1.55 10/17 18:03
→ CYL009: 幹 民進黨真的派機器人來囉 又一篇XDDDDDD 101.10.61.26 10/17 18:03
→ CYL009: DD 101.10.61.26 10/17 18:03
→ IBIZA: 錯就錯 一下凹三年 一下凹大戶 真難看 60.248.31.167 10/17 18:03
→ tonybin: 你 什 麼 玩 意 啊 ？ 114.137.1.55 10/17 18:04
→ peterturtle: 總之我的意見是別用補助作帳了，民生 220.137.84.185 10/17 18:04
→ peterturtle: 一次漲足看結果，會痛就蓋、不痛大家 220.137.84.185 10/17 18:04
→ IBIZA: 大家都住台灣 有人真的是對生活麻木 60.248.31.167 10/17 18:04
→ peterturtle: 繼續彼此傷害 220.137.84.185 10/17 18:04
→ IBIZA: 明明電價就漲過 在那邊凍漲三年 60.248.31.167 10/17 18:04
→ tonybin: 過去一年戰能源最可笑的就這傢伙 XD 我 114.137.1.55 10/17 18:05
→ tonybin: 說了包含今年 哈哈哈 114.137.1.55 10/17 18:05
推 chuanglk: 用了核電就沒有垃圾民進黨偷雞摸狗的地 101.12.178.232 10/17 18:06
→ chuanglk: 方`不能貪污對綠共很不方便 101.12.178.232 10/17 18:06
→ IBIZA: 不要再核電了啦 台灣就只有一個核三能用 60.248.31.167 10/17 18:07
→ IBIZA: 整天在那邊核電 是以為台灣核五六七八九喔 60.248.31.167 10/17 18:07
→ IBIZA: 我說實在 擁核反核兩邊都是智障 60.248.31.167 10/17 18:07
推 c24253994: 某ID講得好像當初核四國民黨沒問題一樣 106.64.48.208 10/17 18:08
→ chanceiam: 出來負責啊 42.70.237.44 10/17 18:08
→ IBIZA: 一邊吵了十幾年 無視核能在台灣就只剩下5% 60.248.31.167 10/17 18:09
推 joeduck: 義雄，輪到你出聲了 223.137.174.10 10/17 18:09
→ IBIZA: 的事實 60.248.31.167 10/17 18:09
→ IBIZA: 一邊無視廢核代價 欺騙老百姓電價不會漲 60.248.31.167 10/17 18:09
→ IBIZA: 十幾年前說好的藏電到現在是找出來沒有? 60.248.31.167 10/17 18:09
推 rea1: 笑死 chatgpt當聖經 101.12.30.108 10/17 18:09
→ peterturtle: 我個人比較反火電，我覺得應該降低火 220.137.84.185 10/17 18:10
→ peterturtle: 電比例 220.137.84.185 10/17 18:10
→ IBIZA: 燃煤比例早就降了啦 60.248.31.167 10/17 18:10
→ IBIZA: 燃煤跟天然氣就兩回事 60.248.31.167 10/17 18:10
推 void06: 反核就是反智 111.252.98.9 10/17 18:10
→ peterturtle: 不是我說，剩5%又怎麼樣了啦，擁核不 220.137.84.185 10/17 18:10
→ peterturtle: 就是要拉高比例嗎？ 220.137.84.185 10/17 18:10
→ IBIZA: 天然氣燃燒產物就二氧化碳 即使二氧化碳 60.248.31.167 10/17 18:11
→ IBIZA: 也比燃煤少一半 60.248.31.167 10/17 18:11
→ IBIZA: 拉高甚麼比例啦 去哪生核電出來 60.248.31.167 10/17 18:11
→ peterturtle: 天然氣只是相對於燃煤比較好吧 220.137.84.185 10/17 18:11
→ tjkenny: 麻煩講給執政黨聽 49.218.91.194 10/17 18:11
→ IBIZA: 蓋新的 2050年能用嗎? 60.248.31.167 10/17 18:11
推 c24253994: 什麼都不給蓋，阿係咩呷擠摳蘭膩=_= 106.64.48.208 10/17 18:11
→ ToastBen: 2025年都還沒到 : ( 1.175.126.100 10/17 18:12
→ IBIZA: 不只是相對燃煤比較好 天然氣就是比較實際 60.248.31.167 10/17 18:12
→ IBIZA: 的選擇 60.248.31.167 10/17 18:12
推 Paulsic: 天然氣還有甲烷101.137.197.250 10/17 18:12
推 power464: 核電就算蓋了一樣給妳漲電價！ 39.14.26.125 10/17 18:12
→ peterturtle: 重新憋五年十年生出來啊不然還能怎麼 220.137.84.185 10/17 18:12
→ IBIZA: 在綠能大量開出來之前 我們需要一個方案 60.248.31.167 10/17 18:12
→ peterturtle: 辦，電廠又不是空心菜插了就會長 220.137.84.185 10/17 18:12
推 newsyho: 跟綠共這些邪教徒講道理沒用啦，幹下去 49.216.167.127 10/17 18:12
→ newsyho: 就對了，台灣都涼了這些東西都是這死樣 49.216.167.127 10/17 18:12
→ newsyho: 子 49.216.167.127 10/17 18:12
→ IBIZA: 擋的十年 60.248.31.167 10/17 18:12
→ IBIZA: 五年十年 最好核電廠蓋得出來 60.248.31.167 10/17 18:12
→ IBIZA: 你現在開始蓋 2040年能用都算早的 60.248.31.167 10/17 18:12
→ peterturtle: 廢話當然現在也只能燒天然氣了不然還 220.137.84.185 10/17 18:13
→ peterturtle: 能怎樣，我是在說未來的事情 220.137.84.185 10/17 18:13
→ IBIZA: 國際核電廠計畫 幾乎是全部都會延宕 60.248.31.167 10/17 18:13
→ Paulsic: 甲烷以後有機會被課更多稅101.137.197.250 10/17 18:13
→ IBIZA: 2/3從未完工 60.248.31.167 10/17 18:13
→ newsyho: 當時在那亂搞到一座上千億打水漂還在那 49.216.167.127 10/17 18:13
→ newsyho: 要幾年，幹 49.216.167.127 10/17 18:13
→ lbowlbow: 擁核已經智障到用chatgpt催眠自己了嗎 111.71.213.154 10/17 18:13
→ c24253994: 好的，那我知道了！核融合辦公室給他成 106.64.48.208 10/17 18:14
→ c24253994: 立下去！咱們來搞商轉核融合發電！ 106.64.48.208 10/17 18:14
→ IBIZA: 說現在規劃 五年十年要生出來 根本不可能 60.248.31.167 10/17 18:14
→ IBIZA: 不要自欺欺人 好嗎 60.248.31.167 10/17 18:14
→ IBIZA: 最新完成的芬蘭電廠 延宕了12年 60.248.31.167 10/17 18:15
→ peterturtle: 問題是治理國家總不能變成只看任期內 220.137.84.185 10/17 18:15
→ peterturtle: 這幾年沒問題就好，以後問題管他去死 220.137.84.185 10/17 18:15
→ IBIZA: 2002年拍板 2005年動工 60.248.31.167 10/17 18:15
→ haley80208: 你忘記算核電在台灣還要給附近居民一 36.236.251.224 10/17 18:15
→ haley80208: 堆補助 36.236.251.224 10/17 18:15
→ IBIZA: 笑死 你宣稱五年十年要生核電廠出來 60.248.31.167 10/17 18:16
→ IBIZA: 才真的是蝦虎爛 後續問題管他去死 60.248.31.167 10/17 18:16
→ L78G: 核融合才是未來 42.70.38.179 10/17 18:16
推 tonybin: 讚同p大 不下去蓋新的 也只是把問題延後. 114.137.1.55 10/17 18:16
→ tonybin: 幾年都得等 這就是一個錯誤政策要付的 114.137.1.55 10/17 18:16
→ tonybin: 時間和機會成本代價 114.137.1.55 10/17 18:16
→ IBIZA: 芬蘭最新的核電廠從拍板到蓋好 21年 60.248.31.167 10/17 18:16
→ c24253994: 你他媽面對現實就是剩燒油燒氣還有什麼 106.64.48.208 10/17 18:16
→ c24253994: 選擇嗎？核電不同時規劃下去就是燒更多 106.64.48.208 10/17 18:16
→ c24253994: 而已，綠電也已經失敗了不是嗎？ 106.64.48.208 10/17 18:16
→ IBIZA: 你去蓋一個新核電廠 才是一個錯誤政策 60.248.31.167 10/17 18:16
推 handlesome: AI是錯的，中共同路人 49.217.130.244 10/17 18:16
→ IBIZA: 綠電沒有失敗好嗎 60.248.31.167 10/17 18:17
→ tonybin: 企求短期解決是不切實際的 114.137.1.55 10/17 18:17
→ peterturtle: 全部都往燃氣投資，如果燃氣供應突然 220.137.84.185 10/17 18:17
→ peterturtle: 出了問題我們再轉彎就來不及了，雞蛋 220.137.84.185 10/17 18:17
→ peterturtle: 本不該放同一個籃子內，當然這也包括 220.137.84.185 10/17 18:17
→ peterturtle: 核能。如果有哪個神經病跑出來說核能 220.137.84.185 10/17 18:17
→ peterturtle: 100%那我也反 220.137.84.185 10/17 18:17
→ IBIZA: 錯 60.248.31.167 10/17 18:17
→ newsyho: 就google等國際大廠還好真的用有腦的人 49.216.167.127 10/17 18:17
→ newsyho: 才，全世界怎麼問大概只有站上台灣國會 49.216.167.127 10/17 18:17
→ newsyho: 的綠共會講出相反答案 49.216.167.127 10/17 18:17
→ IBIZA: 台灣並沒有要全部往燃氣投資 60.248.31.167 10/17 18:17
推 magicalko: 少加一個條件，沒有土地的核電廠怎麼興 36.224.128.93 10/17 18:18
→ magicalko: 建？ 36.224.128.93 10/17 18:18
推 power464: 燒天然氣我國也不是大宗、燒煤煤炭物價 39.14.26.125 10/17 18:18
→ power464: 整個用飛的！ 39.14.26.125 10/17 18:18
→ IBIZA: 燃氣或核能 其實是通往2050年綠能為主的 60.248.31.167 10/17 18:18
→ danielqwop: 找到地方處理核料了嗎? 58.115.41.31 10/17 18:18
→ IBIZA: 過程中 要用哪一種發電養綠 60.248.31.167 10/17 18:19
→ magicalko: 世界各國有土地跟台灣一樣大蓋核電廠的 36.224.128.93 10/17 18:19
→ magicalko: 白癡嗎？ 36.224.128.93 10/17 18:19
→ IBIZA: 燃氣或核能 都不是最終方案 好嗎 60.248.31.167 10/17 18:19
推 lilma: 永遠不規劃，永遠沒核電。 42.73.2.219 10/17 18:19
→ peterturtle: 認真說，我覺得太陽能板不太可能支撐 220.137.84.185 10/17 18:20
→ peterturtle: 2050年台灣全部用電，太陽照射到台灣 220.137.84.185 10/17 18:20
→ magicalko: 錢不是問題啊，沒土地！！才是問題 36.224.128.93 10/17 18:20
→ peterturtle: 土地上的總能量是有極限的 220.137.84.185 10/17 18:20
→ peterturtle: 綠能怎麼儲能也是一個問題 220.137.84.185 10/17 18:20
噓 inhsh096: 青鳥就喜歡貴好幾塊的雲豹電 1.200.3.16 10/17 18:21
→ magicalko: 台積電那麼有錢，繞台積電自己蓋核電廠 36.224.128.93 10/17 18:21
→ magicalko: 啊 36.224.128.93 10/17 18:21
推 George728: 沒差啦，中南部多吸點。北部靠你們了XD118.171.174.178 10/17 18:22
推 momoden: 你個死AI懂個屁 光電才是未來 220.143.4.145 10/17 18:22
→ peterturtle: 無論如何太陽能板發電與蓄電效率都有 220.137.84.185 10/17 18:23
→ peterturtle: 個物理上限在，這並不是靠什麼政策還 220.137.84.185 10/17 18:23
→ peterturtle: 是口號就可以突破的玩意兒 220.137.84.185 10/17 18:23
推 hugi147: 好爽喔 111.71.43.228 10/17 18:23
推 hatland86: 寧願火力發電得肺腺癌也不要核電 青鳥 49.217.62.4 10/17 18:24
→ hatland86: 好棒 49.217.62.4 10/17 18:24
推 c24253994: 台灣有高科技工業是要怎麼靠綠電=_= 106.64.48.208 10/17 18:24
噓 inhsh096: 往菲律賓拉電更便宜，懂？ 1.200.3.16 10/17 18:24
噓 RLH: 希望民進党跟綠粉和你們的家屬多得一些肺癌 1.171.228.132 10/17 18:24
推 david12763: 歐盟都變綠能了 傻鳥還在愚蠢的幫光電 223.136.193.47 10/17 18:25
→ david12763: 小公主洗地 223.136.193.47 10/17 18:25
推 ter2788: 你少講一個 我們的核電廠延役連折舊都省 42.77.144.210 10/17 18:25
→ ter2788: 了 42.77.144.210 10/17 18:25
推 tonybin: ibi2a 你可以找商週這一期講離岸風電國 114.137.1.55 10/17 18:25
→ tonybin: 產化失敗的 短期再生能源確實遇到瓶頸 114.137.1.55 10/17 18:25
→ ter2788: 谷歌微軟都在蓋核電廠 然後我們去改用50% 42.77.144.210 10/17 18:25
→ ter2788: 天然氣 42.77.144.210 10/17 18:25
→ c24253994: 而且我跟你講賴清德其實很想要核電 106.64.48.208 10/17 18:26
推 QEADZCXS: 電價漲兩塊，商品從製造到終端商品會漲180.217.227.109 10/17 18:26
→ QEADZCXS: 多少有傻鳥可以算一下嗎？180.217.227.109 10/17 18:26
→ ter2788: 日本核災後還不是用核電 所以反核是什麼 42.77.144.210 10/17 18:26
→ ter2788: 廢物 42.77.144.210 10/17 18:26
推 RLH: 補推 反正民進党跟綠粉沒報應沒天理 1.171.228.132 10/17 18:27
→ ter2788: 我們的晶圓廠是高耗能產業 然後傻鳥整天 42.77.144.210 10/17 18:27
→ ter2788: 說這個不是綠電 靠腰喔 台積電不耗能膩 42.77.144.210 10/17 18:27
→ ter2788: 台積電不用核能 我們不能用膩 要物價再漲 42.77.144.210 10/17 18:28
→ ter2788: 三五成才甘心? 42.77.144.210 10/17 18:28
→ IBIZA: 國產化失敗 是因為國產費用太貴 60.248.31.167 10/17 18:30
→ IBIZA: 不是風電不能用 60.248.31.167 10/17 18:30
推 Sinreigensou: 反面觀點不錯 123.192.244.57 10/17 18:30
→ IBIZA: EIA的能源路徑 全世界要在2050年達成90% 60.248.31.167 10/17 18:30
→ IBIZA: 再生能源 台灣不可能自外於潮流 60.248.31.167 10/17 18:31
推 sky001tp: ChatGpt 是什麼野雞軟體，哪有哥布林們 42.70.15.45 10/17 18:31
→ sky001tp: 懂 42.70.15.45 10/17 18:31
→ Sinreigensou: 所以就是貴啊 媽的 123.192.244.57 10/17 18:31
→ Sinreigensou: 風電成本高昂 123.192.244.57 10/17 18:31
推 crtzeng: 核廢料請space x打到月球就好了 123.241.91.191 10/17 18:31
→ UADASI: 根本是拿AI來當小丑拉低擁核的素質 1.171.95.128 10/17 18:31
推 magicalko: 谷歌微軟都在別人家蓋核電廠，白癡！！ 36.224.128.93 10/17 18:31
→ IBIZA: 就算到時候進度有落後 再生能源也勢必得是 60.248.31.167 10/17 18:31
→ IBIZA: 主流能源 60.248.31.167 10/17 18:31
→ IBIZA: 好了啦 白癡 核能從2000年以來幾乎沒增加 60.248.31.167 10/17 18:32
→ IBIZA: 不管太陽能或風力的增速都是核能了十倍甚至 60.248.31.167 10/17 18:32
→ IBIZA: 幾十倍 60.248.31.167 10/17 18:32
噓 faker007: 整天看chatgpt的都是哪些白痴 真不懂欸 61.228.231.139 10/17 18:32
→ IBIZA: google微軟都是拿幾億美元投資蓋小規模SMR 60.248.31.167 10/17 18:32
→ IBIZA: 那都是實驗性質, SMR根本就還不一定能成功 60.248.31.167 10/17 18:33
→ IBIZA: 不要再吹google 微軟蓋核電廠 好嗎? 60.248.31.167 10/17 18:33
→ IBIZA: SMR一個規模才10-300MW 60.248.31.167 10/17 18:33
→ faker007: 要自己動腦思考很難一樣 61.228.231.139 10/17 18:33
→ IBIZA: AMAZON投資SMR五億美元 就有腦殘在那邊吹 60.248.31.167 10/17 18:34
→ IBIZA: 核能復興 神經病 60.248.31.167 10/17 18:34
推 longkiss0618: 政黑青鳥比GPT聰明 101.137.52.202 10/17 18:34
推 PHXD: 都要2025還在綠能，可憐娜 114.137.49.179 10/17 18:34
→ meta41110: 凸( ﾟдﾟ)凸開始洗了啊鳥鳥123.192.188.192 10/17 18:35
→ IBIZA: 核能從2000年以來的二十幾年 單一年度增加 60.248.31.167 10/17 18:35
→ IBIZA: 最多就11GW 60.248.31.167 10/17 18:35
→ IBIZA: 太陽能隨便都是百G以上 60.248.31.167 10/17 18:35
噓 kairiyu: 我們只看三立 別在這邊說甚麼AI 49.216.25.170 10/17 18:35
推 ter2788: 笑死 不要再瞎掰好嗎？ 台灣再生能源就是 42.77.144.210 10/17 18:36
→ ter2788: 弊案一堆進度落後 還要快速除役核能 以核 42.77.144.210 10/17 18:36
→ ter2788: 養綠才是台灣唯一的出路好嗎？以天然氣養 42.77.144.210 10/17 18:36
→ ter2788: 綠是那個低能兒的想法 42.77.144.210 10/17 18:36
噓 copy: AI 整天靠AI就都不用思考 腦死判定好了 111.83.13.221 10/17 18:36
→ ter2788: 電價一直漲到你們用不起 就不缺電了啦 42.77.144.210 10/17 18:37
噓 monkeytsai: 我挺核啦 然後我也搞AI啦 啊但你拿Cha 140.113.13.97 10/17 18:38
→ monkeytsai: tGPT的論述來佐證自己的觀點是三小 還 140.113.13.97 10/17 18:38
→ monkeytsai: 拿來跟政黑仔講 根本反串吧？ 140.113.13.97 10/17 18:38
→ ter2788: 然後人家是公司 我們是國家 把國家能源對 42.77.144.210 10/17 18:38
→ ter2788: 比公司能源支出 是誤會什麼了? 42.77.144.210 10/17 18:38
推 asuka0109: 漲民生電只是漲更多，光老菜上台漲幾次 114.37.110.170 10/17 18:39
推 jasontongton: 很多綠畜覺得自己智商很高 101.12.30.205 10/17 18:39
→ asuka0109: 工業電日常消費多到有50趴了吧 114.37.110.170 10/17 18:39
推 brian910615: 這種AI的功能只有幫你找文獻吧 我都 101.10.13.67 10/17 18:39
→ brian910615: 是問完問題看他引用的文獻是什麼 再 101.10.13.67 10/17 18:39
→ brian910615: 去找原文獻來看 101.10.13.67 10/17 18:39
推 smallox: 政黑不喜歡與民進黨政策不同的文章 125.229.38.14 10/17 18:40
推 ter2788: 太陽能風電要是這麼好 谷歌微軟槓麻蓋核 42.77.144.210 10/17 18:41
→ ter2788: 能電廠 42.77.144.210 10/17 18:41
→ IBIZA: 核能就5%, 以核能養甚麼東西啦 60.248.31.167 10/17 18:41
噓 faker007: 你要不要生辰八字也給chatgpt算 笑死人 61.228.231.139 10/17 18:41
→ faker007: 了 61.228.231.139 10/17 18:41
→ IBIZA: 不好意思 google 微軟用一堆太陽能 60.248.31.167 10/17 18:42
→ IBIZA: google 微軟是投資SMR, 不是蓋現有核電 60.248.31.167 10/17 18:42
→ IBIZA: SMR是甚麼去了解一下好嗎? 60.248.31.167 10/17 18:42
→ IBIZA: 嚴格講 google跟微軟不是蓋核電廠 60.248.31.167 10/17 18:42
推 magicalko: 沒有土地可以蓋核電廠嗎.？ 36.224.128.93 10/17 18:42
→ magicalko: CHATGPT:...... 36.224.128.93 10/17 18:42
→ IBIZA: 它們是投資發展新技術 60.248.31.167 10/17 18:42
→ IBIZA: 但SMR沒有一定能成功 60.248.31.167 10/17 18:43
→ ter2788: 成本懂嗎？ 核能早就不用折舊了 都穩穩發 42.77.144.210 10/17 18:43
→ ter2788: 電 然後要去用很貴的天然氣 為了這些綠電 42.77.144.210 10/17 18:43
→ ter2788: 還要蓋儲能場 全部都是台電上漲的原因 42.77.144.210 10/17 18:43
→ ter2788: 不用再瞎掰了了 就問台電還要不要ˊ漲價 42.77.144.210 10/17 18:44
→ IBIZA: 成本個屁 就5%而已 60.248.31.167 10/17 18:44
→ ter2788: 明年再漲兩次對嗎？ 42.77.144.210 10/17 18:44
→ IBIZA: 不要再瞎掰了 60.248.31.167 10/17 18:44
→ IBIZA: 你就算核三全開是有多少電 60.248.31.167 10/17 18:45
→ IBIZA: 擁核的問題就是以為台灣的核能電廠有40座 60.248.31.167 10/17 18:45
→ ter2788: 台電成本不會看嗎？ 轉天然氣轉綠電台電 42.77.144.210 10/17 18:46
→ ter2788: 每度成本以經上升多少了?還在瞎掰然後每 42.77.144.210 10/17 18:46
→ ter2788: 年電價漲好漲滿 42.77.144.210 10/17 18:46
→ IBIZA: 講的好像只要大家願意 明天核電供電比例就 60.248.31.167 10/17 18:46
→ IBIZA: 有四成五成 60.248.31.167 10/17 18:46
→ IBIZA: 成本個屁 就跟你講 就5%而已 60.248.31.167 10/17 18:46
→ IBIZA: 核三一年就發75億度電啦 60.248.31.167 10/17 18:46
→ IBIZA: 吹得好像核三開下去可以省1000億 60.248.31.167 10/17 18:46
→ IBIZA: 神經病 60.248.31.167 10/17 18:47
→ ter2788: 連台電每年每度電成本都不查一下之後5%5% 42.77.144.210 10/17 18:47
→ ter2788: 瞎扯 42.77.144.210 10/17 18:47
→ IBIZA: 台電每年每度多少 核三就是5%啦 60.248.31.167 10/17 18:48
推 pinkyho: 反核會無限放大後續處理成本 101.12.27.242 10/17 18:48
→ IBIZA: 75度 一度讓你省2塊好不好 有1000億嗎 60.248.31.167 10/17 18:48
→ IBIZA: 75億度 60.248.31.167 10/17 18:48
→ IBIZA: 這篇文章就是標準擁核無視現實的鬼扯 60.248.31.167 10/17 18:49
→ IBIZA: 先不要說延役20年撐不撐得住 60.248.31.167 10/17 18:49
→ IBIZA: 核一就已經啟動延役程序了 核二燃料棒也 60.248.31.167 10/17 18:49
→ IBIZA: 滿了 60.248.31.167 10/17 18:49
→ IBIZA: 台灣能用的只有核三了 60.248.31.167 10/17 18:50
→ seou: 延役就行了啊 核電佔比拉到10% 就能省很多 39.15.24.42 10/17 18:50
→ seou: 錢了 39.15.24.42 10/17 18:50
→ IBIZA: 打錯 核一就已經啟動除役程序 60.248.31.167 10/17 18:50
→ IBIZA: 還延役就行咧 60.248.31.167 10/17 18:50
→ IBIZA: 只有核三能運作啦 60.248.31.167 10/17 18:50
→ IBIZA: 燃料棒都退不出來的核二要怎麼運作 60.248.31.167 10/17 18:51
推 asd70208: 嗯嗯 擁核的歐洲都智障 青鳥最聰明了 1.174.92.245 10/17 18:51
→ IBIZA: 這種就是標準無視現實的鬼扯 60.248.31.167 10/17 18:52
→ IBIZA: 歐洲哪有擁核 60.248.31.167 10/17 18:52
推 v19791119: 顏色不正確，看來又是中共同路人 101.8.43.51 10/17 18:52
→ IBIZA: 歐洲真正擁抱的是再生能源 60.248.31.167 10/17 18:52
推 c24253994: 不蓋新的核電廠要怎麼10 %？ 106.64.48.208 10/17 18:52
→ IBIZA: 20年電力圖要我po幾次? 60.248.31.167 10/17 18:52
→ IBIZA: 我剛不就問了 你蓋新的是打算民國幾年運作 60.248.31.167 10/17 18:52
推 ter2788: 就你ˊ這種計算方式 難怪反核的都是一堆 42.77.144.210 10/17 18:53
→ ter2788: 低能兒 42.77.144.210 10/17 18:53
推 pinkyho: 只要上面不想用核能 就沒機會 想用就會找 101.12.27.242 10/17 18:53
→ pinkyho: 辦法用 滿了拿出來乾式儲存就好 退役再檢 101.12.27.242 10/17 18:53
→ IBIZA: 芬蘭新核電廠蓋了21年 60.248.31.167 10/17 18:53
→ pinkyho: 查重啟就好 燃料棒賣了再花錢買就好 但上 101.12.27.242 10/17 18:53
→ pinkyho: 面不願意就都沒辦法 101.12.27.242 10/17 18:53
噓 p890040: ？？？？？？ 223.136.151.56 10/17 18:53
→ c24253994: 法國2022核能發電63%欸 你要確 106.64.48.208 10/17 18:53
→ IBIZA: 乾儲就水土計畫有問題 60.248.31.167 10/17 18:53
→ IBIZA: 笑死 只有法國? 60.248.31.167 10/17 18:53
→ IBIZA: 我當然確定啦 60.248.31.167 10/17 18:54
→ IBIZA: 核能就中間一小條線而已 60.248.31.167 10/17 18:54
→ IBIZA: 核能20年幾乎沒甚麼成長啦 60.248.31.167 10/17 18:54
→ IBIZA: 整天講國際趨勢 甚麼歐美日韓擁核 60.248.31.167 10/17 18:55
→ IBIZA: 20年來新增那麼一咪咪的核電 60.248.31.167 10/17 18:55
推 c24253994: 台灣棄風電了欸 缺口誰補？ 106.64.48.208 10/17 18:55
→ IBIZA: 趨勢個屁 60.248.31.167 10/17 18:55
噓 bismarcklin: 還是沒講到核廢啊！還有核電不像一般 118.150.3.21 10/17 18:55
→ bismarcklin: 電廠拆了就沒事了好嗎？ 118.150.3.21 10/17 18:55
→ ter2788: 核電廠除役 跟蓋新電廠補充 是兩筆錢 單 42.77.144.210 10/17 18:55
→ ter2788: 純只計算核能少去少發多少度是那個天才 42.77.144.210 10/17 18:55
→ IBIZA: 台灣哪有棄風電 鬼扯 60.248.31.167 10/17 18:55
→ IBIZA: 一定程度允許降低國產化而已 60.248.31.167 10/17 18:56
→ IBIZA: 還在講蓋新電廠 你是要民國幾年開始運作啦 60.248.31.167 10/17 18:56
→ IBIZA: 國際新核電廠2/3蓋不出來 60.248.31.167 10/17 18:56
→ IBIZA: 少數近年完工的芬蘭核電廠 蓋了21年 60.248.31.167 10/17 18:57
→ ter2788: 難怪反核只會嘴巴數學 實際風力也爛尾 光 42.77.144.210 10/17 18:57
→ ter2788: 電也落後進度 嘴巴發電最厲害 42.77.144.210 10/17 18:57
→ IBIZA: 延宕12年 60.248.31.167 10/17 18:57
→ IBIZA: 風力落後是落後 但就落後幾年而已 60.248.31.167 10/17 18:57
→ IBIZA: 不會2/3蓋不出來 60.248.31.167 10/17 18:57
推 c24253994: 你什麼都不蓋？那要蓋什麼？ 106.64.48.208 10/17 18:58
→ ter2788: 一邊要除役一邊還沒新電廠 用愛發電最偉 42.77.144.210 10/17 18:58
→ ter2788: 大了 42.77.144.210 10/17 18:58
→ IBIZA: 現實就是 你幾千億丟進去 有2/3根本不會發 60.248.31.167 10/17 18:58
→ IBIZA: 電 60.248.31.167 10/17 18:58
→ IBIZA: 哪有甚麼都不蓋 風電還在蓋 天然氣也是 60.248.31.167 10/17 18:58
→ c24253994: 風電到現在發電比例才幾趴？那就是全部 106.64.48.208 10/17 18:59
→ c24253994: 都靠燃氣囉 106.64.48.208 10/17 18:59
→ IBIZA: 核三除役 不就馬上有新機組補上 60.248.31.167 10/17 18:59
→ IBIZA: 哪來的甚麼都不蓋 60.248.31.167 10/17 18:59
→ IBIZA: 前幾天風電不就20% 60.248.31.167 10/17 18:59
推 pinkyho: 嘻嘻就加電價就好啦 成本就在那邊 想推綠 101.12.27.242 10/17 18:59
→ pinkyho: 電有不敢面對漲價 偷用稅金補貼掉 101.12.27.242 10/17 18:59
→ asd70208: 好了啦廢核仔，乖乖用肺發電 1.174.92.245 10/17 19:00
推 steven24205: 笑死 塔綠班又在崩潰了 111.82.46.227 10/17 19:00
→ IBIZA: 白癡還在肺發電 燃煤都換然氣了 60.248.31.167 10/17 19:00
→ pinkyho: 那要先能保證風電每天都有20%沒有時工廠 101.12.27.242 10/17 19:00
推 c24253994: 你再怎麼不想面對台灣就是以燃煤燃氣為 106.64.48.208 10/17 19:00
→ pinkyho: 能等你起風嗎 101.12.27.242 10/17 19:00
→ c24253994: 主 106.64.48.208 10/17 19:00
→ IBIZA: 燃煤比立明年就會低於40% 60.248.31.167 10/17 19:01
→ IBIZA: 要面對甚麼? 60.248.31.167 10/17 19:01
→ IBIZA: 台灣火力這十年其實沒有甚麼增加 60.248.31.167 10/17 19:01
→ IBIZA: 燃煤換燃氣 更是降低汙染 60.248.31.167 10/17 19:01
噓 seou: 反核仔就一堆理由 未來台電每年都虧千億 火 39.15.24.42 10/17 19:01
→ seou: 力家園 肺癌找上你 39.15.24.42 10/17 19:01
→ IBIZA: 到底哪來的用肺發電 60.248.31.167 10/17 19:02
→ IBIZA: 還肺癌 根本智障言論 60.248.31.167 10/17 19:02
→ IBIZA: 二氧化碳會致癌喔 60.248.31.167 10/17 19:02
推 pinkyho: 有核電不久可以減更快 101.12.27.242 10/17 19:02
→ IBIZA: 問題就是沒有核電 要我講幾次 60.248.31.167 10/17 19:02
→ seou: 說個笑話 燃氣發電不會汙染空氣 39.15.24.42 10/17 19:02
→ IBIZA: 台灣能開的核電就是5% 5%有沒有看懂? 60.248.31.167 10/17 19:03
→ pinkyho: 燒煤又不是只有二氧化碳 101.12.27.242 10/17 19:03
→ IBIZA: 天然氣產物就二氧化碳啊 60.248.31.167 10/17 19:03
→ IBIZA: 天然氣產物就二氧化碳跟水啊 60.248.31.167 10/17 19:03
→ IBIZA: 笑死 60.248.31.167 10/17 19:03
→ pinkyho: 沒有是建立在不願意繼續用的條件下 101.12.27.242 10/17 19:03
→ IBIZA: 到底多蠢材說燃氣汙染空氣啦 60.248.31.167 10/17 19:03
→ IBIZA: 你洗澡用的是甚麼? 炒菜用甚麼? 60.248.31.167 10/17 19:04
推 Sinreigensou: 全世界在反碳排你在那邊二氧化碳 101.12.20.145 10/17 19:04
→ IBIZA: 燒煤就已經在減少了啊 60.248.31.167 10/17 19:04
→ IBIZA: 反碳排 是允許用燃氣取代燃煤的 60.248.31.167 10/17 19:04
→ IBIZA: 這是歐洲認可的綠電喔 60.248.31.167 10/17 19:04
→ IBIZA: 跟你們愛講的歐洲接受核能是綠電寫在同一部 60.248.31.167 10/17 19:05
→ pinkyho: 早點蓋乾式 延役左右燃料棒留著就可以有 101.12.27.242 10/17 19:05
→ c24253994: 我的意思是你要轉型要歐洲市場，要減少 106.64.48.208 10/17 19:05
→ pinkyho: 機會用了 但有個不願意用的政府當然沒得 101.12.27.242 10/17 19:05
→ c24253994: 火力發電為啥要排斥核電？管他幾年蓋得 106.64.48.208 10/17 19:05
→ pinkyho: 用 101.12.27.242 10/17 19:05
→ c24253994: 成，難道他不是減碳的選項？風電地熱潮 106.64.48.208 10/17 19:05
→ IBIZA: 法案裡面 60.248.31.167 10/17 19:05
→ c24253994: 汐太陽能再怎麼樣了不起20%其他缺口怎 106.64.48.208 10/17 19:05
→ c24253994: 麼補？現在就是10%你要發展幾年才會20% 106.64.48.208 10/17 19:05
→ c24253994: ？那不就回到核能什麼時候能20%一樣的 106.64.48.208 10/17 19:05
→ c24253994: 問題？ 106.64.48.208 10/17 19:05
→ IBIZA: 笑死 甚麼叫管它幾年蓋德成 60.248.31.167 10/17 19:05
→ IBIZA: 這個不就無視現實 60.248.31.167 10/17 19:05
→ IBIZA: 你現在蓋核能就有2/3機會蓋不出來 60.248.31.167 10/17 19:05
→ c24253994: 我就問你他什麼時候會變20 % 106.64.48.208 10/17 19:05
→ pinkyho: 天然氣當然沒問題就是貴而已 101.12.27.242 10/17 19:05
→ IBIZA: 蓋出來也會花個20年 60.248.31.167 10/17 19:05
→ IBIZA: 核能不會再有 20% 60.248.31.167 10/17 19:06
→ c24253994: 再生能源什麼時候會變20 % 106.64.48.208 10/17 19:06
→ IBIZA: 2050年的EIA能源規畫路徑 60.248.31.167 10/17 19:06
→ IBIZA: 再生能源90% 火力+其他10% 60.248.31.167 10/17 19:06
→ c24253994: 問題台灣核能全盛時期就有20 %，不是嗎 106.64.48.208 10/17 19:06
→ c24253994: ？ 106.64.48.208 10/17 19:06
噓 sean0212: 他們只會跳針核廢料放你家啦 61.224.13.90 10/17 19:06
→ IBIZA: 不用問 60.248.31.167 10/17 19:06
→ c24253994: 你要90 %要花多久？難道核電不是選項嗎 106.64.48.208 10/17 19:06
→ IBIZA: 除非核能有新技術 不燃未來的世界的能源 60.248.31.167 10/17 19:06
→ c24253994: ？ 106.64.48.208 10/17 19:06
→ IBIZA: 路徑就是如此 60.248.31.167 10/17 19:06
→ IBIZA: 核電不是選項 60.248.31.167 10/17 19:06
→ IBIZA: 起碼現有技術不是 60.248.31.167 10/17 19:07
→ IBIZA: 核電是通往2050年 90%綠能的中途選項 60.248.31.167 10/17 19:07
→ IBIZA: 但你如果要花20年才蓋出來 就沒用 60.248.31.167 10/17 19:07
→ c24253994: 那我問你是90 %核電會先達成還是20 %核 106.64.48.208 10/17 19:07
→ IBIZA: 這是為什麼各國都是重啟為主 60.248.31.167 10/17 19:07
→ c24253994: 電會先達成 106.64.48.208 10/17 19:07
推 ter2788: 反核仔就是一群核廢料放你家 電價一直漲 42.77.144.210 10/17 19:07
→ eternal0327: 不用勸了 裝睡的人怎麼會醒呢 101.9.66.80 10/17 19:07
→ ter2788: 看不到的咖 42.77.144.210 10/17 19:07
→ IBIZA: 20%核電很可能永遠無法達成 60.248.31.167 10/17 19:08
→ IBIZA: 永遠 60.248.31.167 10/17 19:08
→ c24253994: 就算是你的中繼投手他難道不重要嗎？對 106.64.48.208 10/17 19:08
→ c24253994: 現在來說。 106.64.48.208 10/17 19:08
→ IBIZA: 因為你2/3的機會蓋不完 1/3也要花20年 60.248.31.167 10/17 19:08
→ IBIZA: 這就是現實 60.248.31.167 10/17 19:08
→ IBIZA: 中繼投手如果要熱身五個小時才能上場 60.248.31.167 10/17 19:08
→ c24253994: 不會難再蓋兩座現代核電廠就有了，你現 106.64.48.208 10/17 19:08
→ c24253994: 在不規劃怎麼會有20 % 106.64.48.208 10/17 19:08
→ IBIZA: 那就是等於不存在 60.248.31.167 10/17 19:08
→ ter2788: 台灣電價一直漲還要自慰我們電價很便宜 42.77.144.210 10/17 19:08
→ ter2788: 啊你所得有比人家高膩 42.77.144.210 10/17 19:08
→ IBIZA: 那就是等於不存在 60.248.31.167 10/17 19:08
推 finalpage: chatGPT 是可以 train 的，看你餵它吃 42.70.245.129 10/17 19:08
→ finalpage: 什麼它就吐什麼給你，不能盡信 42.70.245.129 10/17 19:08
→ IBIZA: 你現在蓋兩座 很可能就是2/3那兩座 60.248.31.167 10/17 19:09
→ IBIZA: 永遠無法完工的那兩座 60.248.31.167 10/17 19:09
推 pinkyho: 而且天然氣理想上是只有二氧化碳 單實際 101.12.27.242 10/17 19:09
→ pinkyho: 上使用過程中會有甲烷洩漏的情況增加溫室 101.12.27.242 10/17 19:09
推 saimeitetsu: 肺癌可能性大的原因比較可能是20多 42.72.74.117 10/17 19:09
→ pinkyho: 效應更快 101.12.27.242 10/17 19:09
→ saimeitetsu: 年前廣泛使用的石棉，潛伏期到了現 42.72.74.117 10/17 19:09
→ saimeitetsu: 在漸漸都會發病；空污的肺癌要長期 42.72.74.117 10/17 19:09
→ saimeitetsu: 暴露在pm2.5 200以上的濃度，說真的 42.72.74.117 10/17 19:09
→ c24253994: 所以你還是沒有回答我再生人員要花多久 106.64.48.208 10/17 19:09
→ c24253994: 時間可以達到90 % 106.64.48.208 10/17 19:09
→ saimeitetsu: 台灣很少能到200以上 42.72.74.117 10/17 19:09
→ IBIZA: 事實上台灣也有一座永遠無法完工的核電廠 60.248.31.167 10/17 19:09
→ c24253994: *能源 106.64.48.208 10/17 19:09
→ c24253994: 有任何能幫你背書的文獻嗎？ 106.64.48.208 10/17 19:09
→ IBIZA: 天然氣燃燒沒有pm2.5 60.248.31.167 10/17 19:09
→ IBIZA: 拜託有點物理常識好不好 60.248.31.167 10/17 19:09
→ c24253994: 燃氣ok啦 去查一下文獻好嗎 106.64.48.208 10/17 19:10
推 Ron51320: 党的GPT一直以來都用來自打臉的 1.200.254.243 10/17 19:10
→ IBIZA: C24253994 2050年90%再生能源就是EIA的能源 60.248.31.167 10/17 19:10
→ IBIZA: 路徑 60.248.31.167 10/17 19:10
推 jackjack0040: 所有台灣核電廠現有廢料儲存場都滿 101.12.26.205 10/17 19:10
→ jackjack0040: 了。 101.12.26.205 10/17 19:10
→ c24253994: 誒你怎麼會拿目標來跟我講實際做法 106.64.48.208 10/17 19:10
→ IBIZA: 捯時候可能會落後 但不可能不做 60.248.31.167 10/17 19:10
→ IBIZA: 笑死 你不也是拿目標 甚至根本不談作法 60.248.31.167 10/17 19:10
→ IBIZA: 一直跳針20%核電 60.248.31.167 10/17 19:11
→ IBIZA: 為什麼要有20%核電? 60.248.31.167 10/17 19:11
→ IBIZA: 即使核電有可能2/3的機會永遠蓋不完? 60.248.31.167 10/17 19:11
→ IBIZA: 即使蓋完的那1/3也要花20年? 60.248.31.167 10/17 19:11
→ IBIZA: 到底多智障 才會不顧一切現實要蓋核電 60.248.31.167 10/17 19:11
推 yuyun0724: 台灣沒有太多天然資源，反核廢核根本是 223.138.69.154 10/17 19:11
→ finalpage: 再說單看蓋核電廠的成本當然不貴，但後 42.70.245.129 10/17 19:11
→ yuyun0724: 腦殘政策 223.138.69.154 10/17 19:11
→ finalpage: 面核廢料處理才是更大的問題，擁核的人 42.70.245.129 10/17 19:11
→ c24253994: 問題是核一核二核三最巔峰時期就是20 % 106.64.48.208 10/17 19:11
→ c24253994: ，未來的需求只會更大不會變少 106.64.48.208 10/17 19:11
→ finalpage: 是以為自己過世之前都不會遇到就不用煩 42.70.245.129 10/17 19:11
→ finalpage: 惱了是嗎？ 42.70.245.129 10/17 19:11
推 feng0312s: 核廢料放你家嘻嘻118.231.184.214 10/17 19:11
→ IBIZA: 全球近20年幾乎沒人在蓋新核電了 60.248.31.167 10/17 19:11
→ jackjack0040: 火力發電廠產物是少量硫廢氣和二氧 101.12.26.205 10/17 19:12
→ jackjack0040: 化碳 101.12.26.205 10/17 19:12
→ IBIZA: 笑死 核一核二核三巔峰20% 未來就該是20%? 60.248.31.167 10/17 19:12
→ IBIZA: 核電這麼好為什麼近20年新增這麼少? 60.248.31.167 10/17 19:12
→ IBIZA: 看新增比例就知道 60.248.31.167 10/17 19:12
→ IBIZA: 沒有理由把核電蓋回20% 60.248.31.167 10/17 19:13
→ jackjack0040: 我呼吸火力廠降溫廢氣會得肺癌活一 101.12.26.205 10/17 19:13
→ jackjack0040: 年 101.12.26.205 10/17 19:13
→ jackjack0040: 我喝核廢料兩個禮拜就七孔流血死了 101.12.26.205 10/17 19:14
推 snowsdream: 傻鳥智商你跟傻鳥認真就輸了 49.215.77.70 10/17 19:15
→ IBIZA: 天然氣燃燒產物就是水跟二氧化碳 60.248.31.167 10/17 19:15
推 mercedeces: 塔綠班本來就是一堆蠢文組,比AI笨,不 112.78.65.8 10/17 19:15
→ mercedeces: 意外 112.78.65.8 10/17 19:15
→ IBIZA: 雜質不能說絕對沒有 但都是微乎其微 60.248.31.167 10/17 19:16
→ IBIZA: 到底為什麼產物會有NOx 60.248.31.167 10/17 19:16
→ IBIZA: 天然氣是你家裡都在燒的東西 60.248.31.167 10/17 19:17
→ IBIZA: 我看了一下 是空氣中氮氣產生的 那照道理 60.248.31.167 10/17 19:18
→ IBIZA: 講 核能應該也會 60.248.31.167 10/17 19:18
推 arbo7777: 核能原本就比火力風力太陽能有效率 36.232.180.249 10/17 19:18
→ IBIZA: 確實 但請面對並接受台灣能用的核電就只有 60.248.31.167 10/17 19:18
→ IBIZA: 5%的事實 好嗎? 60.248.31.167 10/17 19:18
→ IBIZA: 核電再怎麼好棒棒 在台灣就是只剩下5% 60.248.31.167 10/17 19:18
→ IBIZA: 核電會飛天遁地 還是有無限手套 都一樣 60.248.31.167 10/17 19:19
→ IBIZA: 就只有5% 60.248.31.167 10/17 19:19
噓 c24253994: 2023年台灣總用電度數2330億度，一台風 106.64.48.208 10/17 19:19
→ c24253994: 電機組518萬度/年，現有風電270部，要 106.64.48.208 10/17 19:19
→ c24253994: 花多少錢多少時間？一隻1.2億你至少還 106.64.48.208 10/17 19:19
→ c24253994: 有2000部要造，地從哪裡來？ 106.64.48.208 10/17 19:19
→ IBIZA: 整天吵5%, 根本神經病 60.248.31.167 10/17 19:19
→ IBIZA: 離岸風電是蓋在海上好嗎 60.248.31.167 10/17 19:20
→ IBIZA: 現有風電也不是270部 60.248.31.167 10/17 19:20
噓 alfahsu: 民進黨廢核廢死 下一步廢掉台灣民主 101.10.5.210 10/17 19:21
→ iansuture: 10萬年 111.80.249.140 10/17 19:21
推 IRPT001: 就危險 114.137.47.254 10/17 19:21
→ r13974682: 全部開放給民間處理，政府負責審核不118.165.168.244 10/17 19:23
→ r13974682: 就好，看民間要一度電多少錢118.165.168.244 10/17 19:23
→ IBIZA: 台灣離岸風電現在總裝置是2GW, 到第三階段 60.248.31.167 10/17 19:23
→ IBIZA: 完成會有20GW, 還有40GW待開發 60.248.31.167 10/17 19:23
→ blade0314: 核電是降到剩5% 不是本來才5%唉 這5%111.249.202.153 10/17 19:24
→ blade0314: 還是目前最穩定產電的111.249.202.153 10/17 19:24
→ IBIZA: 降到(X) 原本的不能用(O) 60.248.31.167 10/17 19:24
→ IBIZA: 現實就只剩下這5% 60.248.31.167 10/17 19:24
推 pinkyho: 太陽能跟風力水力的特色就是看天吃飯 假 101.12.27.242 10/17 19:25
→ IBIZA: 核一已經啟動除役程序 核二燃料棒退不出 60.248.31.167 10/17 19:25
→ pinkyho: 如哪天都沒有時還是要有備援機組來cover 101.12.27.242 10/17 19:25
→ IBIZA: 來 60.248.31.167 10/17 19:25
→ IBIZA: 接受現實 好嗎 60.248.31.167 10/17 19:25
→ blade0314: 風電先去查一下整年發電再來討論適不111.249.202.153 10/17 19:25
→ blade0314: 適合基載好嗎111.249.202.153 10/17 19:25
→ IBIZA: 未來會利用離峰儲能 氫能廠正在規劃 60.248.31.167 10/17 19:25
→ IBIZA: 風電不是基載 相反的 風電的使用方法是尖峰 60.248.31.167 10/17 19:26
→ IBIZA: 大量發電 儲能 然後離峰再釋放能量 60.248.31.167 10/17 19:26
→ IBIZA: 除了電池 還有氫能 60.248.31.167 10/17 19:26
→ pinkyho: 等90%都再生機組至少要有一半量以上的備 101.12.27.242 10/17 19:26
→ pinkyho: 援容量或是儲能設備 101.12.27.242 10/17 19:26
→ IBIZA: 所以風電+太陽能會規劃到40GW 60.248.31.167 10/17 19:26
噓 nicolasbear: 貴的不是生產，而是善後 223.139.145.58 10/17 19:26
→ IBIZA: 未來甚至最多可以到150GW 60.248.31.167 10/17 19:27
噓 seou: 花了十年 證明了電力政策是錯的 然後還要一 39.15.24.42 10/17 19:28
→ seou: 直錯下去 未來台電每年都虧千億 你還幫護航! 39.15.24.42 10/17 19:28
→ seou: ? 真的笨死了 39.15.24.42 10/17 19:28
推 blade0314: 現今的儲能科技根本還沒點到可讓人存111.249.202.153 10/17 19:28
→ blade0314: 好再用好嗎111.249.202.153 10/17 19:28
→ IBIZA: 氫能可以 60.248.31.167 10/17 19:28
推 cfetan: 此時核能擺爛，民進黨就持續扣分而已 27.51.96.165 10/17 19:28
→ IBIZA: 誰來都是這樣走啦 60.248.31.167 10/17 19:28
→ IBIZA: 三個總統候選人的電力結構根本差不多 10% 60.248.31.167 10/17 19:29
→ IBIZA: 你以為侯友宜還是柯文哲上來 就有神蹟 60.248.31.167 10/17 19:29
→ IBIZA: 可以改變電力結構? 60.248.31.167 10/17 19:29
→ pinkyho: 不過氫能應該要電解水吧 台灣好像有時都 101.12.27.242 10/17 19:29
→ pinkyho: 在缺水呢 缺水時水要拿來電解好還是拿來 101.12.27.242 10/17 19:29
→ pinkyho: 用好 101.12.27.242 10/17 19:29
→ IBIZA: 可以電解海水啊 台灣缺淡水 又不是缺海水 60.248.31.167 10/17 19:29
推 cfetan: 不是誰來就這樣，是民進黨過了臨近點沒有 27.51.96.165 10/17 19:30
→ cfetan: 煞車，自作自受 27.51.96.165 10/17 19:30
→ IBIZA: 而且氫氣燃燒就是水 60.248.31.167 10/17 19:30
→ biostrike: 不是核能才佔5%，是因為把核電廠都關光123.194.150.123 10/17 19:30
→ biostrike: 了才剩5%，倒因為果欸123.194.150.123 10/17 19:30
→ IBIZA: 核電廠就燃料棒退不出來才關掉的 60.248.31.167 10/17 19:30
→ IBIZA: 甚麼因果啦 60.248.31.167 10/17 19:30
→ IBIZA: 核二甚至還沒到期限就關了 因為燃料棒退 60.248.31.167 10/17 19:31
→ cfetan: 現實也不是板上說的這樣，好嗎？ 27.51.96.165 10/17 19:31
→ IBIZA: 不出來 面對事實好嗎 60.248.31.167 10/17 19:31
→ IBIZA: 不然是怎樣? 60.248.31.167 10/17 19:31
→ IBIZA: 誰來 燃料棒就可以退出來? 60.248.31.167 10/17 19:31
→ IBIZA: 講看看嘛 60.248.31.167 10/17 19:31
→ cfetan: 現在是有能力的，寧願看民進黨笑話 27.51.96.165 10/17 19:31
推 andykao082: 不是，這樣綠電財團怎麼賺錢拿標案123.193.194.115 10/17 19:31
→ IBIZA: 放屁 現在就所有候選人選項幾乎都一樣 60.248.31.167 10/17 19:32
→ IBIZA: 差那5%? 60.248.31.167 10/17 19:32
→ IBIZA: 鬼扯嘛 60.248.31.167 10/17 19:32
→ seou: 電解海水更耗電啦 39.15.24.42 10/17 19:32
→ IBIZA: @seou 北七喔 就是用剩餘電力電解海水啊 60.248.31.167 10/17 19:32
→ blade0314: 就電力結構不穩了還花大電 電解海水111.249.202.153 10/17 19:32
→ blade0314: 可以麻煩樓下上圖支援嗎111.249.202.153 10/17 19:32
推 pinkyho: 現實就是反核靠腰 乾式貯存不能用 你說新 101.12.27.242 10/17 19:33
→ pinkyho: 北是藍的 但是沒反核靠腰的話會不讓過嗎 101.12.27.242 10/17 19:33
→ IBIZA: 又一個 北七 60.248.31.167 10/17 19:33
→ IBIZA: 就是不穩 所以用巔峰電力電解水給離峰用 60.248.31.167 10/17 19:33
→ IBIZA: 乾儲不能用最好是反核靠邀 60.248.31.167 10/17 19:33
推 cfetan: 民進黨此時就是處處反噬，形現於外是諸事 27.51.96.165 10/17 19:33
→ peterturtle: 比較實際的儲能方式是抽蓄吧，氫電池 220.137.84.185 10/17 19:33
→ cfetan: 不順 27.51.96.165 10/17 19:33
→ peterturtle: 不是因為材料問題卡住了嗎？ 220.137.84.185 10/17 19:33
→ IBIZA: 那是山崩好嗎 60.248.31.167 10/17 19:33
→ IBIZA: 你連為什麼乾儲不能用都不知道喔 60.248.31.167 10/17 19:33
→ IBIZA: 乾儲蓋好之後 那年七月颱風 乾儲場旁邊 60.248.31.167 10/17 19:34
→ cfetan: 講一堆，此時人民根本聽不下去了，這是客 27.51.96.165 10/17 19:34
→ cfetan: 觀事實 27.51.96.165 10/17 19:34
→ IBIZA: 300公尺不到的地方山崩啦 60.248.31.167 10/17 19:34
推 seou: @IBIZA 請勿人身攻擊 請道歉 39.15.24.42 10/17 19:34
→ IBIZA: 人民? 60.248.31.167 10/17 19:34
→ IBIZA: 有嗎? 60.248.31.167 10/17 19:34
→ IBIZA: 道歉三小 有講你? 60.248.31.167 10/17 19:35
→ cfetan: 板上退三步看看 27.51.96.165 10/17 19:35
→ IBIZA: 連乾儲為什麼不啟用都不知道 60.248.31.167 10/17 19:35
推 c24253994: 你先說服我綠電比核電便宜，哪個CP值高 106.64.48.208 10/17 19:35
→ IBIZA: 也在那邊跟人家談核電 60.248.31.167 10/17 19:35
→ IBIZA: 沒問題啊 60.248.31.167 10/17 19:35
→ IBIZA: 第三階段綠電0元 60.248.31.167 10/17 19:35
→ IBIZA: 0元喔 免費用 60.248.31.167 10/17 19:36
→ IBIZA: 更正 離岸風電 60.248.31.167 10/17 19:36
推 pinkyho: 氫能就是耗掉一些轉換效率 101.12.27.242 10/17 19:36
→ c24253994: 阿你是不用繳稅喔=_=維護不用經費膩 106.64.48.208 10/17 19:36
→ IBIZA: 不好意思 真的不用 60.248.31.167 10/17 19:36
→ IBIZA: 離岸風電又不是政府蓋的 60.248.31.167 10/17 19:36
推 seou: 你特地標示我欸 39.15.24.42 10/17 19:36
→ blade0314: 講得好聽 去了解一下效率好嗎 現實有111.249.202.153 10/17 19:36
→ blade0314: 哪國這樣做了 美日都嘛先重啟核電廠了111.249.202.153 10/17 19:36
→ IBIZA: 跟繳稅有甚麼關係? 維護也不是你花錢 60.248.31.167 10/17 19:36
→ cfetan: 第三階段綠電0元，此時國人聽得下去？ 27.51.96.165 10/17 19:36
→ IBIZA: 不好意思 各國都是太陽能跟風力>>>>>核電 60.248.31.167 10/17 19:37
→ pinkyho: 離岸風電不用維護成本？0可能嗎 101.12.27.242 10/17 19:37
→ IBIZA: 我圖已經發五六次了 60.248.31.167 10/17 19:37
→ IBIZA: 第三階段離岸風電 是讓企業買憑證 60.248.31.167 10/17 19:37
→ IBIZA: 人民免費用 60.248.31.167 10/17 19:37
→ IBIZA: 企業用一度4-5元 買下憑證 60.248.31.167 10/17 19:37
→ IBIZA: 台電免費拿到離岸風電的電力 60.248.31.167 10/17 19:37
→ cfetan: 企業買憑證是零元，還是套路 27.51.96.165 10/17 19:38
→ IBIZA: 企業買瓶正式4-5元 60.248.31.167 10/17 19:38
→ IBIZA: 憑證 60.248.31.167 10/17 19:38
→ IBIZA: 甚麼套路? 60.248.31.167 10/17 19:38
→ IBIZA: 契約就是躉售價0 or 0.1元 60.248.31.167 10/17 19:38
→ peterturtle: 氫能耗掉一些轉換效率還不是最大問題 220.137.84.185 10/17 19:38
→ peterturtle: ，最大問題是儲氫材料卡住 220.137.84.185 10/17 19:38
→ IBIZA: 台電就是免費拿到這些電 60.248.31.167 10/17 19:38
→ cfetan: 開發成本全民承擔，最後稱零元？ 27.51.96.165 10/17 19:39
→ IBIZA: 哪來開發成本全民承擔? 60.248.31.167 10/17 19:39
→ IBIZA: 離岸風電是開發商自費興建的 60.248.31.167 10/17 19:39
→ IBIZA: 你一毛錢都沒出 好嗎 60.248.31.167 10/17 19:39
→ blade0314: 你那圖是現在 美日也今年才要重啟 電111.249.202.153 10/17 19:39
→ blade0314: 力規劃是看長期的唉111.249.202.153 10/17 19:39
→ IBIZA: 不好意思 那個圖是20多年的 60.248.31.167 10/17 19:40
→ IBIZA: 那個才是長期 60.248.31.167 10/17 19:40
→ IBIZA: 現實就是沒人蓋新核電 60.248.31.167 10/17 19:40
→ IBIZA: 靠北 講了幾個小時 原來有人不知道離岸風 60.248.31.167 10/17 19:41
→ IBIZA: 電不是政府蓋的 稅金一毛都沒出喔 60.248.31.167 10/17 19:41
→ dragon0: 噗 那是秀逗版AI扛精帳號 XD 36.234.235.62 10/17 19:41
→ blade0314: 就這二年才把核電改成綠電 才要重啟111.249.202.153 10/17 19:42
→ blade0314: 過去當然是降低111.249.202.153 10/17 19:42
→ IBIZA: 現在的離岸風電 基本上是拿到政府合約之後 60.248.31.167 10/17 19:42
→ peterturtle: 所以目前最實際又的方法還是抽蓄，只 220.137.84.185 10/17 19:42
→ peterturtle: 是台灣光靠抽蓄扛不扛得住梅雨季或颱 220.137.84.185 10/17 19:42
→ peterturtle: 風那種三天以上都發不出電的情況真的 220.137.84.185 10/17 19:42
推 momijichan: 我來政黑看笑話的 1.164.3.69 10/17 19:42
→ peterturtle: 要好好想一下。 220.137.84.185 10/17 19:42
→ IBIZA: 跟賣預售屋一樣 拿去跟台積電等大企業兜售 60.248.31.167 10/17 19:42
→ IBIZA: 20年的售電合約 售電合約達到一定比例 60.248.31.167 10/17 19:42
→ IBIZA: 之後就開工 60.248.31.167 10/17 19:42
→ IBIZA: 跟預售屋一樣 是用未來的合約蓋出來的 60.248.31.167 10/17 19:43
→ IBIZA: 預售達到五六成就會開始動工 60.248.31.167 10/17 19:43
→ IBIZA: 沒達到就不動工 60.248.31.167 10/17 19:43
→ IBIZA: 懂? 60.248.31.167 10/17 19:43
→ IBIZA: 哪來的政府花錢蓋啦 60.248.31.167 10/17 19:44
→ IBIZA: 第三階段風電並聯之後 電力全民免費用 60.248.31.167 10/17 19:44
→ IBIZA: 憑證賣給台積電拿去達成re100 60.248.31.167 10/17 19:44
→ blade0314: 咋看到新聞有說風電廠商要退坑不幹的111.249.202.153 10/17 19:45
→ blade0314: ？111.249.202.153 10/17 19:45
→ IBIZA: 懂? 60.248.31.167 10/17 19:45
→ IBIZA: 沒有退坑 好嗎? 它們是抗議國產化比例 60.248.31.167 10/17 19:45
推 twnndnpdnc: 笑死 42.72.4.170 10/17 19:45
→ IBIZA: 都已經簽約了是要退甚麼坑啦 60.248.31.167 10/17 19:45
→ IBIZA: 現在就售電進度問題 60.248.31.167 10/17 19:46
→ IBIZA: 還有成本問題 60.248.31.167 10/17 19:46
→ IBIZA: 售電進度跟成本比較 預期有利潤沒問題 60.248.31.167 10/17 19:46
→ IBIZA: 就會動工 60.248.31.167 10/17 19:46
推 pinkyho: 誰買誰用啊 沒買怎麼全民用 頂多是台電負 101.12.27.242 10/17 19:47
→ pinkyho: 載減少 但也難說沒發電時台電幫不幫替上 101.12.27.242 10/17 19:47
→ IBIZA: 不好意思 不是誰買誰用 60.248.31.167 10/17 19:47
→ IBIZA: 綠電分成 直供跟跟轉供 60.248.31.167 10/17 19:48
→ pinkyho: 台電花錢做備用設備 隨時幫忙擦屁股 101.12.27.242 10/17 19:48
→ peterturtle: 純靠太陽能有機會在梅雨季要一兩天當 220.137.84.185 10/17 19:48
→ peterturtle: 一週用，只算照一天用三天(7/2=3.5) 220.137.84.185 10/17 19:48
→ peterturtle: 的話會需要台灣10%以上的土地去堆太 220.137.84.185 10/17 19:48
→ peterturtle: 陽能板才不會斷電，當然如果未來光靠 220.137.84.185 10/17 19:48
→ peterturtle: 儲能可以在幾乎沒有收入的情況下存下 220.137.84.185 10/17 19:48
→ peterturtle: 台灣至少一個月的用電量就不用擔心這 220.137.84.185 10/17 19:48
→ peterturtle: 個問題，3.5%的平地可以保證15%儲備 220.137.84.185 10/17 19:48
→ peterturtle: 。 220.137.84.185 10/17 19:48
→ IBIZA: 有些是特地蓋在企業工作旁邊 這種可以直供 60.248.31.167 10/17 19:48
→ IBIZA: 直供就是誰買誰用 60.248.31.167 10/17 19:48
→ IBIZA: 但轉供沒有辦法 60.248.31.167 10/17 19:48
→ IBIZA: 轉供就是電力交給台電 政府依照發電量給電 60.248.31.167 10/17 19:49
→ pinkyho: 假如風電商自己做儲能確保穩定供電沒話說 101.12.27.242 10/17 19:49
→ IBIZA: 廠憑證 電廠賣憑證 無法誰買誰用 60.248.31.167 10/17 19:49
→ IBIZA: 台積電買下憑證之後 還是要花電費跟台電買 60.248.31.167 10/17 19:49
→ IBIZA: 實際用的電 60.248.31.167 10/17 19:49
→ IBIZA: 絕大部分的綠電都是轉供 60.248.31.167 10/17 19:50
→ IBIZA: 只有少數一開始就配合廠商蓋的才有可能直供 60.248.31.167 10/17 19:50
→ pinkyho: 交給台電 簡單說就是台電幫忙擦屁股 風電 101.12.27.242 10/17 19:50
→ pinkyho: 商負責收錢 101.12.27.242 10/17 19:50
→ peterturtle: 所以綠能真正的關鍵在儲能可以在零收 220.137.84.185 10/17 19:50
→ peterturtle: 入的情況下保證幾天的電能 220.137.84.185 10/17 19:50
→ IBIZA: 台灣拿到免費電力叫擦屁股? 60.248.31.167 10/17 19:50
→ IBIZA: 怎麼不讓我擦 我也想用免費電啊 60.248.31.167 10/17 19:50
→ blade0314: 今天的新聞 過去兩年，政府發標的十座111.249.202.153 10/17 19:50
→ blade0314: 風場，僅一座風場已發包採購，其餘九111.249.202.153 10/17 19:50
→ blade0314: 座不是拿不到銀行融資，就是找不到企111.249.202.153 10/17 19:50
→ blade0314: 業買綠電111.249.202.153 10/17 19:50
→ IBIZA: 更不要說 轉供要付電網費 60.248.31.167 10/17 19:51
→ IBIZA: 風場 不會是政府發標 60.248.31.167 10/17 19:51
→ IBIZA: 第三階段目前只有一家已發包沒錯 60.248.31.167 10/17 19:51
推 traz04067: 問ai核廢料應該放誰家 118.166.72.71 10/17 19:51
→ IBIZA: CIP的場 60.248.31.167 10/17 19:51
→ IBIZA: 但其他家還是會繼續賣預售屋 60.248.31.167 10/17 19:52
→ pinkyho: 你要確定嘿 花4-5元買憑證後還要花3元跟 101.12.27.242 10/17 19:52
→ pinkyho: 台電買電 ？ 101.12.27.242 10/17 19:52
→ IBIZA: 我確定啊 怎麼了嗎 60.248.31.167 10/17 19:52
→ blade0314: 你去估狗一下風電 今天的新聞111.249.202.153 10/17 19:52
→ pinkyho: 呵呵我看到的是0元但他們不會賣台電 也就 101.12.27.242 10/17 19:54
→ pinkyho: 是頂多付線路費 然後四到五元賣廠商 101.12.27.242 10/17 19:54
→ IBIZA: 它們本來就不是賣台電 是免費給台電 60.248.31.167 10/17 19:55
→ IBIZA: 做成憑證的綠電 就是免費給台電 60.248.31.167 10/17 19:55
→ IBIZA: 沒有做成的憑證的度數 才是用躉售價給台電 60.248.31.167 10/17 19:56
→ IBIZA: 躉售價是0-0.1元 60.248.31.167 10/17 19:56
→ IBIZA: 第三階段的風電廠商本來就是要做憑證的 60.248.31.167 10/17 19:56
→ IBIZA: 企業為了完成客戶的re100要求 或是降低碳費 60.248.31.167 10/17 19:57
→ IBIZA: 未來也是只能買 60.248.31.167 10/17 19:57
→ IBIZA: 現在綠電不好賣 就是re100要求跟碳費還沒 60.248.31.167 10/17 19:59
→ IBIZA: 上路 大家還在觀望 60.248.31.167 10/17 20:00
推 pinkyho: 應該不是吧 權證賣多少不表示他剩下的電 101.12.27.242 10/17 20:01
→ pinkyho: 要0原給你呀 101.12.27.242 10/17 20:01
推 Dontco: 看到某人這麼氣 就知道DPP穩了 執政100年163.116.222.124 10/17 20:02
→ IBIZA: 風場競標價就是標0-0.1元，合約都簽了好嗎223.137.184.113 10/17 20:03
→ pinkyho: 他可以直供給不需要綠電的用電戶 0元搶標 101.12.27.242 10/17 20:03
→ pinkyho: 只是不用台電保收而已 101.12.27.242 10/17 20:03
→ IBIZA: 笑翻，哪來的電網可以直供223.137.184.113 10/17 20:03
→ pinkyho: 標價是保收價可沒說一定要買你 101.12.27.242 10/17 20:03
→ IBIZA: 對，但你哪來的電網直供223.137.184.113 10/17 20:04
→ pinkyho: 就跟公糧價單我除非賣不掉才會買公糧 101.12.27.242 10/17 20:04
→ IBIZA: 好了，直供電網在哪啦223.137.184.113 10/17 20:04
→ IBIZA: 糧食有車有道路就能運，電要有電網223.137.184.113 10/17 20:05
→ pinkyho: 能賺超過0元廠商自然會有辦法 想要廠商0 101.12.27.242 10/17 20:05
→ pinkyho: 永安送台電想太多 101.12.27.242 10/17 20:05
→ IBIZA: 笑死223.137.184.113 10/17 20:05
→ IBIZA: 電業法就沒有開放民營輸配業223.137.184.113 10/17 20:06
→ IBIZA: 還自然有辦法咧223.137.184.113 10/17 20:06
→ IBIZA: 餘電廠商就是只能0-0.1元給台電啦223.137.184.113 10/17 20:08
推 pinkyho: 說個笑話那民營業者可以運氫嗎 我拿0元的 101.12.27.242 10/17 20:08
→ pinkyho: 電海邊改個電解場都賺買台電0元是不是想 101.12.27.242 10/17 20:08
→ pinkyho: 多了 101.12.27.242 10/17 20:09
→ IBIZA: 儲存槽的錢都不划算了223.137.184.113 10/17 20:09
→ IBIZA: 還要蓋電解廠？223.137.184.113 10/17 20:09
→ pinkyho: 而且1元的電一定有人願意改在附近讓他直 101.12.27.242 10/17 20:10
→ IBIZA: 真的是在說笑話沒錯223.137.184.113 10/17 20:10
→ pinkyho: 供 101.12.27.242 10/17 20:10
→ IBIZA: 笑死，你要蓋通223.137.184.113 10/17 20:11
→ IBIZA: 工廠在海岸就能蓋的啊223.137.184.113 10/17 20:11
→ IBIZA: 不要講外行話了啦，第三階段離岸風電就是完223.137.184.113 10/17 20:12
→ IBIZA: 全看企業合約，少數餘電就是送台電啦223.137.184.113 10/17 20:12
→ IBIZA: 如果不是打這個算盤，當初競標就開高一點就223.137.184.113 10/17 20:14
→ IBIZA: 好啊，也沒人規定躉售一定要0元223.137.184.113 10/17 20:14
推 pinkyho: 反正沒打算賣台電0元1元都沒差 101.12.27.242 10/17 20:16
→ pinkyho: 當然寫最低容易搶到標案啊 101.12.27.242 10/17 20:16
推 icekeyboardy: 核廢料的處理 未來幾十年內可能就解 35.147.39.164 10/17 20:17
→ icekeyboardy: 決了 空氣汙染的災害是馬上就發生的 35.147.39.164 10/17 20:17
→ icekeyboardy: ... 廢核仔只會危言聳聽 35.147.39.164 10/17 20:18
→ IBIZA: 本來就不是打算0元賣台電，而是電送台電換223.137.184.113 10/17 20:19
→ IBIZA: 憑著、賣憑證223.137.184.113 10/17 20:19
推 tonybin: 拜託1b12a你在那邊跟鴿子封包塔綠斑一般 61.230.24.98 10/17 20:20
→ tonybin: 核一乾儲已經通過 核二乾儲送案通過 61.230.24.98 10/17 20:21
→ IBIZA: 什麼賣氫、建電網都是蠢話，當然是全部換憑223.137.184.113 10/17 20:21
→ IBIZA: 證，憑証就能賣錢223.137.184.113 10/17 20:21
→ tonybin: 我看你跟上面那隻低級造謠仔一看其喔 BI 61.230.24.98 10/17 20:22
→ tonybin: ESG洗腦課程上多了是吧? 61.230.24.98 10/17 20:22
→ tonybin: 只要核廢送乾儲 核一二三延役都是技術問 61.230.24.98 10/17 20:24
→ IBIZA: 笑死，核一就已經開始除役程序，核一乾儲有223.137.184.113 10/17 20:24
→ IBIZA: 屁用223.137.184.113 10/17 20:24
→ tonybin: 題 短期1 20年內以核養綠先擋15-20%用電 61.230.24.98 10/17 20:24
→ IBIZA: 燃料棒又不能運出場223.137.184.113 10/17 20:25
→ IBIZA: 好了啦不要鬼扯+幻想，好嗎223.137.184.113 10/17 20:25
→ tonybin: 之前沒有乾儲 核廢移不出來除役程序不能 61.230.24.98 10/17 20:25
→ IBIZA: 台灣2030年以前唯一能動的就核三223.137.184.113 10/17 20:26
→ tonybin: 進行 還好好放在那裏 請知悉 61.230.24.98 10/17 20:26
→ tonybin: 今天核能已經是政治問題 必要政治解決 61.230.24.98 10/17 20:27
→ tonybin: 只要天然氣再漲一次 清德宗還不跳起來? 61.230.24.98 10/17 20:28
→ tonybin: RE100 EIA要求 Carbon free都是花槍 61.230.24.98 10/17 20:28
→ tonybin: 今天擺明ris就是在升高 不得不讓賴清德 61.230.24.98 10/17 20:29
→ tonybin: 保留口徑上的option 不然我電價漲死管你 61.230.24.98 10/17 20:30
→ tonybin: 至於天然氣會不會再漲 看以色列和中東囉 61.230.24.98 10/17 20:31
→ IBIZA: 不用知悉，核一除役計畫108年已展開，包括223.137.184.113 10/17 20:31
推 Dontco: 看半天 某I從六點多吵到八點真的好猛 = =163.116.222.124 10/17 20:31
→ IBIZA: 輸電塔已在108年拆除、渦輪發電機已在111年223.137.184.113 10/17 20:31
→ IBIZA: 拆除223.137.184.113 10/17 20:31
→ tonybin: 好 我跟你道歉 核一拆了部分 61.230.24.98 10/17 20:32
噓 hank11431: 你跟憨鳥認真幹嘛可憐106.105.205.158 10/17 20:33
→ tonybin: 核二就相對完整了吧 61.230.24.98 10/17 20:33
→ IBIZA: 核二就沒乾儲啊223.137.184.113 10/17 20:33
→ tonybin: 沒有人說綠電不重要 是DPP能源配比做絕 61.230.24.98 10/17 20:33
推 Dontco: 台電賠錢 先進國家支持核能 台灣電費高163.116.222.124 10/17 20:33
→ Dontco: 都是事實 應該請政府全面檢討電力政策才對163.116.222.124 10/17 20:34
→ tonybin: 核二乾儲以送案並通過 待興建 61.230.24.98 10/17 20:34
→ Dontco: 在這邊從五點吵到六點 現在快九點還在嘴163.116.222.124 10/17 20:34
→ tonybin: 蔡政府4年讓綠能多了不到5%, 我不要說你 61.230.24.98 10/17 20:35
→ Dontco: 把推文看完 我都以為綠電可以救台灣了163.116.222.124 10/17 20:35
→ IBIZA: 笑翻，就2030年以前不可能好啊223.137.184.113 10/17 20:35
→ IBIZA: 綠電不只5%223.137.184.113 10/17 20:35
→ tonybin: 口中的90% 40%再生能源就好 一樣牛年馬月 61.230.24.98 10/17 20:35
→ IBIZA: 尤其今年第二階段大量開出來223.137.184.113 10/17 20:36
→ Dontco: 恩風力太陽能蓋滿 遮住全台綠地來發電 ==163.116.222.124 10/17 20:36
→ IBIZA: 目標就是2030啊223.137.184.113 10/17 20:36
→ tonybin: 到去年為止8 9%裡有6%是既有的水力 61.230.24.98 10/17 20:36
→ tonybin: 說5%都是高估送你了 61.230.24.98 10/17 20:37
推 seraph67: 吹那個穩定度極差的風電真的是呵呵，太 42.75.171.91 10/17 20:37
→ IBIZA: 今年太陽能跟風電占到30%都很常見了223.137.184.113 10/17 20:37
→ seraph67: 陽能都比風電穩.. 42.75.171.91 10/17 20:37
→ tonybin: 請你看商周那篇離岸3-1 3-2期 10家得標 61.230.24.98 10/17 20:37
→ tonybin: 只有一家再施作 我看三期要怎麼大量並聯? 61.230.24.98 10/17 20:38
→ Dontco: 在房板阿肥我敬重某I的想法163.116.222.124 10/17 20:38
→ Dontco: 在政黑我只能尊重你的言論 = =163.116.222.124 10/17 20:38
→ tonybin: 連你都要犯瞬間30%電量的問題啊?? 看來 61.230.24.98 10/17 20:38
推 yuanhy63: Chatgpt真的很誠實 比鬼島垃圾官員說謊 111.71.24.89 10/17 20:39
→ yuanhy63: 淘空國庫圖利廠商好太多了 111.71.24.89 10/17 20:39
→ Dontco: 看著都以為綠電視台灣唯一希望了 不看了==163.116.222.124 10/17 20:39
→ tonybin: 高估你了 要算的是全年總用電量占比好嗎? 61.230.24.98 10/17 20:39
→ tonybin: 還要 陸上光電就是需要大量土地面積 61.230.24.98 10/17 20:40
→ tonybin: 一個核四發電量要6個台北市面積 你慢慢算 61.230.24.98 10/17 20:40
推 pinkyho: 事實上三期大概就是綠電轉供 台電收個配 101.12.27.242 10/17 20:41
→ pinkyho: 電費用吧 101.12.27.242 10/17 20:41
→ tonybin: 吧要怎麼擠 DPP這4年卯盡力氣最終就這麼 61.230.24.98 10/17 20:41
推 Dontco: 不過說穿了我就是不爽2000億補貼台電163.116.222.124 10/17 20:41
→ tonybin: 點占比 現實一點看要怎麼過渡吧? 61.230.24.98 10/17 20:42
→ Dontco: 從賺錢玩到賠錢 還繼續挺綠電 我挺不下去163.116.222.124 10/17 20:42
→ Dontco: 賺錢這抹辛苦 繳稅拿去貼台電 自己想辦法163.116.222.124 10/17 20:43
→ IBIZA: 水力只有1%多，哪來6%223.137.184.113 10/17 20:43
→ pinkyho: 然後台電要負責儲能 跟備援真是賺爛了 我 101.12.27.242 10/17 20:43
→ IBIZA: 去年日風6.68%223.137.184.113 10/17 20:44
→ pinkyho: 是說綠電業者 101.12.27.242 10/17 20:44
→ IBIZA: pinkyho不要再鬼扯223.137.184.113 10/17 20:46
→ IBIZA: 第三階段就是賣憑證，全民年費用電223.137.184.113 10/17 20:47
推 pinkyho: 不是綠電直供跟轉供牠憑證代號不一樣 101.12.27.242 10/17 20:48
→ IBIZA: 全世界用iphone、nvidia gpu的人都要替台灣223.137.184.113 10/17 20:48
→ IBIZA: 風電買單223.137.184.113 10/17 20:49
噓 alert96: 核廢料怎麼處理 鬼話連篇 123.110.61.231 10/17 20:49
→ IBIZA: 全民免費用電223.137.184.113 10/17 20:50
推 tonybin: 還是一樣很抱歉台灣風場開發商不想賣 61.230.24.98 10/17 20:51
→ tonybin: 台積電 期望賣到6塊但台積只想買4塊 61.230.24.98 10/17 20:52
→ tonybin: 台電優先收購價高把開發商胃口養大了 61.230.24.98 10/17 20:53
→ peterturtle: 我發了一篇回文解釋為什麼我覺得需要 220.137.84.185 10/17 20:55
→ peterturtle: 核電 220.137.84.185 10/17 20:56
→ tonybin: 2023年統計資料 從2022到2023兩年風光電 61.230.24.98 10/17 20:57
→ pinkyho: 查查電證合一跟分離吧 101.12.27.242 10/17 20:57
推 hsshkisskiss: 笑死 打了那個智障的臉 223.137.115.71 10/17 20:57
→ tonybin: 再全體用電佔比成長1.79% 好我2020到2023 61.230.24.98 10/17 20:58
→ tonybin: 4年算你2倍多產出 勘勘5%成長 61.230.24.98 10/17 20:58
→ tonybin: 從2020到2024 民進黨耗盡洪荒之力 讓再生 61.230.24.98 10/17 20:59
→ tonybin: 能源主力風光電在用電整體佔比成長5% 61.230.24.98 10/17 21:00
推 a16625t: 這東西的問題就是 比較智能的谷歌 36.228.233.192 10/17 21:00
推 pinkyho: 沒有電證合一的憑證根本自爽而已 幹嘛賣 101.12.27.242 10/17 21:01
→ pinkyho: 台電0元還要纜線費用 直接接到海裡讓她回 101.12.27.242 10/17 21:01
→ pinkyho: 歸自然就好了 你覺得可能嗎 101.12.27.242 10/17 21:01
→ tonybin: 算數字真的很現實 來1b12a你的90%要則麼 61.230.24.98 10/17 21:04
→ tonybin: 達成? 2030 30%怎麼達成? 61.230.24.98 10/17 21:04
→ tonybin: 我都還沒算上高於目前電價的漲價壓力 61.230.24.98 10/17 21:06
→ chenry: 沒有考慮到附近房地產價格 49.216.173.2 10/17 21:06
→ tonybin: 還有因應風光電間歇特性要多準備的中尖載 61.230.24.98 10/17 21:06
→ tonybin: 風光電占比越高 要準備的中尖載就要越高 61.230.24.98 10/17 21:07
→ tonybin: 再來你要說儲能對吧 儲能要佈建幾年進度 61.230.24.98 10/17 21:08
→ tonybin: 才夠用 每度電成本增加多少? 61.230.24.98 10/17 21:08
→ cs10115: 綠圾吱蟑們不喜歡這言論，他們只要自己的 114.24.151.117 10/17 21:08
→ cs10115: 屎忠信仰。 114.24.151.117 10/17 21:09
→ tonybin: 你PM出身的這些不搞定跟我說要30% 90%? 61.230.24.98 10/17 21:09
→ tonybin: 講真的比低級造謠仔還要難笑 61.230.24.98 10/17 21:09
→ yusanhu: 儲能比發電費用還高 27.247.135.62 10/17 21:10
→ peterturtle: 我數據都算出來了麻煩去看一下 220.137.84.185 10/17 21:13
推 raymond501: 日本又要調漲電價了 真是夭壽 27.247.166.116 10/17 21:14
推 IBIZA: 笑死就跟你說2023日風6.68%，硬要在那邊算223.137.184.113 10/17 21:19
→ IBIZA: 甚麼兩倍成長，堪堪5%223.137.184.113 10/17 21:19
噓 haterain: 政黑低能仔只要黨說便宜就便宜，黨說屎 123.241.91.215 10/17 21:20
→ IBIZA: 今年日風都是爆發年，直接破10%都不意外223.137.184.113 10/17 21:20
→ haterain: 能吃就吃的很開心 123.241.91.215 10/17 21:20
→ peterturtle: 我是不是該另外用新主題比較有人看? 220.137.84.185 10/17 21:20
→ IBIZA: 風力現在2GW，第三階段執行完20GW，10倍成223.137.184.113 10/17 21:21
→ IBIZA: 長223.137.184.113 10/17 21:21
→ IBIZA: 第三階段本來就是規劃2030年並聯，可能晚幾223.137.184.113 10/17 21:22
→ IBIZA: 年223.137.184.113 10/17 21:22
→ IBIZA: 第三階段執行完成，30%看不出有什麼問題223.137.184.113 10/17 21:23
→ cplzgr: 上面那個連結的內文，但可知的是再生能源2 122.121.83.10 10/17 21:29
→ cplzgr: 023年佔比9.6% 122.121.83.10 10/17 21:29
→ cplzgr: 是9.5%才對～～ 122.121.83.10 10/17 21:30
推 tonybin: 資料也給你了 2023年再生能源占比9.5% 61.230.24.98 10/17 21:33
噓 Antler5566: 核廢料處置 0成本？118.168.192.120 10/17 21:33
→ tonybin: 其中48%是太陽能 9.5*0.48=4.56 61.230.24.98 10/17 21:34
→ tonybin: 其他你自己算吧 "成長"比你想的慢多了 61.230.24.98 10/17 21:35
→ tonybin: 如果你什麼條件都best case PMPMP證照就 61.230.24.98 10/17 21:37
→ tonybin: 拿去包便當吧 61.230.24.98 10/17 21:37
噓 lau6m2002: 進入AI時代大家都知道AI只能參考. 還有 61.71.43.4 10/17 21:42
→ lau6m2002: 人會把這當正解喔？ 不會吧不會吧 61.71.43.4 10/17 21:42
推 seou: 風電很貴 台電繼續每年虧千億 你可以接受嗎 39.15.24.42 10/17 22:13
噓 libur: 笑死。這也想帶風向 101.10.6.122 10/17 22:22
推 drph: 核能重點不在於費用，重點在於他是可控的發 42.78.241.70 10/17 22:25
→ drph: 電手段中對外部環境衝擊最低的方案，比較便 42.78.241.70 10/17 22:25
→ drph: 宜只是剛好而已。基本上真正關心地球環境的 42.78.241.70 10/17 22:26
→ drph: 話就應該要好好支持核能 42.78.241.70 10/17 22:26
→ drph: 核廢料至少可以暫存，台灣也沒有任何人因為 42.78.241.70 10/17 22:28
→ drph: 核廢料影響到健康；但是火力的碳排和廢氣對 42.78.241.70 10/17 22:28
→ drph: 地球的傷害則是實實在在的現在進行式。 42.78.241.70 10/17 22:28
推 silentence: 哈 看到推文爭吵得這麼激烈 有種恍若 101.10.44.118 10/17 22:30
→ silentence: 隔世的感覺 101.10.44.118 10/17 22:31
推 aa384756: 核能便宜還需要問嗎 問題是核廢料跟可能 42.79.235.54 10/17 22:59
→ aa384756: 的核泄漏吧 42.79.235.54 10/17 23:00
推 yusanhu: 有人說到核廢料成本，沒想到太陽能板廢棄 27.247.135.62 10/17 23:02
→ yusanhu: 處理不用成本，還是儲能裝置電池廢棄不用 27.247.135.62 10/17 23:02
→ yusanhu: 成本？,核廢料是要謹慎處理沒錯，可是發 27.247.135.62 10/17 23:02
→ yusanhu: 相同電量核廢料數量遠小於綠能相關廢棄物 27.247.135.62 10/17 23:02
→ yusanhu: 數量 27.247.135.62 10/17 23:03
→ yusanhu: 隨便搜尋都能找到像山一樣的你們支持綠能 27.247.135.62 10/17 23:05
噓 mark0204: 核廢料很安全,那快放一些去徐巧芯家啊~~ 140.112.66.150 10/17 23:12
→ seou: 飛機很方便 但出事就死一堆人 你不搭嗎 39.15.24.42 10/17 23:20
→ kkoo5888: 這樣狗官們怎麼養云豹 39.10.65.143 10/17 23:25
→ peterturtle: 主要是廢料的容量差距，如果一人一生 220.137.84.185 10/17 23:25
→ peterturtle: 都用核能，含工業用電大概核廢料就一 220.137.84.185 10/17 23:25
→ peterturtle: 罐700cc的鋁罐裝可樂大。2300萬人過 220.137.84.185 10/17 23:25
→ peterturtle: 一生還填不滿一個標準游泳池。說沒地 220.137.84.185 10/17 23:25
→ peterturtle: 方放我是不太信，更不用說實際上不會 220.137.84.185 10/17 23:25
→ peterturtle: 用到全核電 220.137.84.185 10/17 23:26
→ peterturtle: 以風險分散的角度來看我並不贊成核電 220.137.84.185 10/17 23:28
→ peterturtle: 超過兩成五 220.137.84.185 10/17 23:28
推 TrueX67: GPT都對的話 我就不用還要手改程式 101.10.113.64 10/18 01:09
→ TrueX67: 那只是個語言和整合資源的模組 101.10.113.64 10/18 01:09
→ TrueX67: 並不是真的有思考能力判斷對錯 101.10.113.64 10/18 01:09
→ TrueX67: 只是剛好搜尋到網路的文章 101.10.113.64 10/18 01:09
→ TrueX67: 是比較你喜愛的結果 甚至不喜歡 101.10.113.64 10/18 01:09
→ TrueX67: 你可以給負評再次產出 101.10.113.64 10/18 01:10
→ TrueX67: 就會得到你想看的答案 101.10.113.64 10/18 01:10
推 TrueX67: 這是GPT給的白綠藍分數 你還會相信嗎 101.10.113.64 10/18 01:35
推 JMSDF: 推 125.230.204.86 10/18 03:50
→ CYL009: 民進黨最愛用gpt洗記憶 用gpt嗆回去剛好啦 101.10.61.254 10/18 06:24
→ CYL009: XDDDDDDDD 101.10.61.254 10/18 06:25
推 tttt0204: 傻鳥轉彎了喔 118.163.166.8 10/18 07:54
推 HJJAAYY: 挺核還要穩固的基礎？？？ 你當現行運作 114.136.179.60 10/18 08:19
→ HJJAAYY: 的核電場是核彈喔 114.136.179.60 10/18 08:20
