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[討論] 核電廠很便宜，ChatGPT的論述

作者kuninaka ()
看板HatePolitics
標題[討論] 核電廠很便宜，ChatGPT的論述
時間Thu Oct 17 17:20:01 2024
反核者錯誤迷思：核電很昂貴 現在都AI時代你們還在幻想不會用AI找答案 以下是ChatGPT估算核能發電成本 ==== 核電廠的成本結構在長期運行中展現出其相對經濟效益，因此常被認為是一種便宜的能源 選擇。以下是幾個主要理由支持這一觀點： 1. 低燃料成本 核電廠的燃料成本相對低廉且穩定。相比於化石燃料（如煤炭和天然氣）價格的波動，核 燃料（鈾、釷等）的價格相對穩定，且核燃料的能量密度極高。少量的鈾能夠產生大量的 電力，因此燃料成本在核電廠的總運營成本中占比很小。 2. 長期運行的經濟性 雖然核電廠的建設成本高昂，建設時間也較長，但一旦投入運行，核電廠可以持續運行40 至60年，甚至更長。其運行成本相對穩定，無需頻繁的燃料更換，並且核電廠的平均利用 率高，可以提供穩定的基載電力，這對於電力市場的穩定性是非常有利的。 3. 較低的運營與維護成本 核電廠在正常運行中，日常運營和維護成本通常低於傳統化石燃料電廠。這是因為核電廠 的設計旨在長期穩定運行，且燃料更換周期長，一次加燃料即可運行數年。相較之下，燃 煤或燃氣電廠需要頻繁地進行燃料補充，並且面臨燃料價格波動的風險。 4. 穩定的電力供應 核電廠可以不間斷地提供大量穩定的電力，這使它在滿足基載需求方面非常具有優勢。穩 定的運行和較高的發電容量意味著單位電力的生產成本更低。此外，與風能和太陽能等可 再生能源相比，核能不依賴天氣條件，可以全天候發電，這進一步降低了依賴其他能源來 補充波動性電力供應的需求。 5. 外部成本低 核能發電的外部成本，特別是與環境影響有關的成本，與化石燃料相比要低得多。雖然核 廢料處理是一項挑戰，但其碳排放幾乎為零，這意味著核電對於減少全球碳排放具有重要 意義。在考慮長期環境和氣候變遷影響時，核能的潛在外部成本相對於燃煤電廠更低。 6. 能源獨立性 核能資源的供應相對集中且可控，因此對依賴進口能源的國家來說，核電可以提高能源安 全性。這有助於避免因為全球市場波動或地緣政治風險引發的能源價格大幅上升。 小結： 核電廠的高建設成本雖然可能在短期內顯得昂貴，但其低燃料成本、長期運行的穩定性、 較低的運營和維護成本以及提供穩定電力的能力，使其在長期內成為經濟上可行的選擇。 因此，核電在整體能源成本結構中表現為相對便宜且具有長期穩定性的能源形式。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.20.234.13 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1729156804.A.7D3.html
→ shirman: 不是，人家都算出數字了，你只有幾行空話 49.216.16.134 10/17 17:22
→ shirman: ，也太弱了吧 49.216.16.134 10/17 17:22
噓 BBBROOOITS: 我笑了 42.70.62.128 10/17 17:23
→ peterturtle: 別從ChatGTP找答案，那玩意兒在爭議 27.53.42.21 10/17 17:23
→ peterturtle: 議題領域基本上就是垃圾進垃圾出 27.53.42.21 10/17 17:23
→ railman: gpt很多回答都錯的 114.136.159.43 10/17 17:24
推 benqlove: 最好是政府興建核電廠，交給豹豹們營運 42.78.166.65 10/17 17:24
→ benqlove: ，這樣才能凸顯核電廠低燃料成本的優勢 42.78.166.65 10/17 17:24
噓 holiybo: 反核怕的是他爆炸還有別蓋我家旁邊，不180.217.155.109 10/17 17:25
→ holiybo: 是價錢180.217.155.109 10/17 17:25
→ peterturtle: 順帶一提我是挺核的，但挺核要有結實 27.53.42.21 10/17 17:25
→ peterturtle: 穩固的基礎再去挺核 27.53.42.21 10/17 17:25
噓 IBIZA: 不館核電便宜或貴 台灣2030年以前能用的核 60.248.31.167 10/17 17:25
推 c24253994: 都4202年了還有人擁核硬要跟國際趨勢對 106.64.48.208 10/17 17:25
→ c24253994: 著幹？不會吧不會吧不會吧？？？！ 106.64.48.208 10/17 17:25
→ IBIZA: 電廠就只有核三 面對現實好不好 60.248.31.167 10/17 17:25
→ IBIZA: 台灣核電就算全開也只佔5%左右而已 60.248.31.167 10/17 17:26
→ IBIZA: 整天吵這5%是要幹嘛 60.248.31.167 10/17 17:26
→ IBIZA: 還是胡吹就可以吹出幾座新核電廠? 60.248.31.167 10/17 17:26
推 windnonstop: 11樓你還沒講 禁止撥補 不支持漲價 1.162.93.92 10/17 17:26
→ windnonstop: 台電還不會倒這題怎解不要烙跑 1.162.93.92 10/17 17:26
→ peterturtle: 幹，就是廢核才只剩5%，蓋新電廠下去 27.53.42.21 10/17 17:27
→ peterturtle: 就增加了不是，怎麼會有人拿明朝的劍 27.53.42.21 10/17 17:27
→ peterturtle: 砍清朝的官啊 27.53.42.21 10/17 17:27
→ clarence732: 核廢料的處置管理費都不用算？ 61.216.141.67 10/17 17:27
→ peterturtle: 突然就變不支持漲電價了，wind你造謠 27.53.42.21 10/17 17:28
→ peterturtle: 可以不要那麼臉不紅氣不喘嗎 27.53.42.21 10/17 17:28
→ windnonstop: 先講怎麼說服居民蓋電廠好不好 這成 1.162.93.92 10/17 17:28
→ windnonstop: 本都不講一直擁核 1.162.93.92 10/17 17:28
→ IBIZA: 蓋新電廠下去是民國幾年可以用 60.248.31.167 10/17 17:28
→ IBIZA: 你以為模擬城市喔? 60.248.31.167 10/17 17:28
→ IBIZA: 笑死 60.248.31.167 10/17 17:28
→ windnonstop: 我支持漲到爆喔 我是說朱朱輪唷 你 1.162.93.92 10/17 17:28
→ windnonstop: 不會給我跳針喔 1.162.93.92 10/17 17:28
→ windnonstop: 造謠錢要不要先講你自己連朱朱輪有沒 1.162.93.92 10/17 17:29
→ windnonstop: 有支持漲電價這件事都不知道? 1.162.93.92 10/17 17:29
→ windnonstop: 我付的是工業電一度4.29喔 1.162.93.92 10/17 17:29
→ peterturtle: 朱朱倫關我擁核屁事 27.53.42.21 10/17 17:30
→ peterturtle: 我是說我擁核 27.53.42.21 10/17 17:30
→ windnonstop: 挖喔 又開始跳針囉 :)好啦 擁核仔 1.162.93.92 10/17 17:30
→ windnonstop: 這種鳥樣我習慣了 1.162.93.92 10/17 17:30
→ peterturtle: 你不要連現在在說誰都看不懂 27.53.42.21 10/17 17:30
→ windnonstop: 擁核仔先講核電廠蓋哪 蓋核四原址也 1.162.93.92 10/17 17:30
→ windnonstop: 要核四居民同意 1.162.93.92 10/17 17:30
噓 Coma: 下一篇：讓柯文哲當總統的好處 49.216.31.158 10/17 17:31
→ peterturtle: 電價漲下去就會同意了 27.53.42.21 10/17 17:31
→ windnonstop: 核電廠 核廢料 乾儲 濕儲 要蓋哪 怎 1.162.93.92 10/17 17:31
→ windnonstop: 麼讓居民同意? 1.162.93.92 10/17 17:31
推 DOOT: 飯盒仔當年就知道的後果，不是嗎？125.230.237.104 10/17 17:31
噓 saimeitetsu: https://bit.ly/3YdbIun 42.72.74.117 10/17 17:31
→ windnonstop: 電價漲2塊會讓你同意蓋核電廠 果然 1.162.93.92 10/17 17:32
→ windnonstop: 是窮鬼 1.162.93.92 10/17 17:32
→ saimeitetsu: 根據最新歐盟執委會報告，歐洲的核 42.72.74.117 10/17 17:32
→ saimeitetsu: 廢料管理和核電廠除役費用高達2530 42.72.74.117 10/17 17:32
→ saimeitetsu: 億歐元（約9兆2850億新台幣），比既 42.72.74.117 10/17 17:32
→ saimeitetsu: 定預算還多出1200億歐元（約4兆4039 42.72.74.117 10/17 17:32
→ saimeitetsu: 億新台幣）。報告還顯示，歐盟16個 42.72.74.117 10/17 17:32
→ saimeitetsu: 核能國中，只有英國有足夠的資金應 42.72.74.117 10/17 17:32
→ saimeitetsu: 付核廢料赤字。 42.72.74.117 10/17 17:32
→ windnonstop: 擁核仔的窮酸樣我已經看透了:) 1.162.93.92 10/17 17:32
→ peterturtle: 以前那個怕電磁波拆基地台的村子也是 27.53.42.21 10/17 17:32
→ peterturtle: 手機都不通之後就同意了，就這麼簡單 27.53.42.21 10/17 17:32
推 c24253994: 風不停都說支持脹爆了還在那邊跳針543 106.64.48.208 10/17 17:32
→ c24253994: 笑死 106.64.48.208 10/17 17:32
→ tim012345: 核電終生不除役~不然你的少了除役成本~ 114.37.90.81 10/17 17:33
→ windnonstop: 跳針543什麼? 我支持電價漲到爆 我 1.162.93.92 10/17 17:34
→ windnonstop: 本來就是付漲足的4.29工業電怎麼了嗎 1.162.93.92 10/17 17:34
→ windnonstop: 要給你看帳單嗎?? 我拿出帳單你幫 1.162.93.92 10/17 17:34
→ windnonstop: 我繳一期帳單就好 1.162.93.92 10/17 17:34
噓 linnx: AI就是吃垃圾生垃圾給你，你引導一下AI就會 61.227.214.5 10/17 17:34
→ linnx: 幫你補強你的觀點 61.227.214.5 10/17 17:34
→ c24253994: 我說他不是說你辣=_= 106.64.48.208 10/17 17:34
→ windnonstop: 抱歉 我錯 我跟你道歉 1.162.93.92 10/17 17:34
→ windnonstop: 很多人根本不知道民生用電根本沒漲 1.162.93.92 10/17 17:35
→ windnonstop: 凍漲三年了 虧損也是虧損民生用電 1.162.93.92 10/17 17:35
→ peterturtle: 供三小，那是他一個人又不是每個人 220.137.84.185 10/17 17:35
→ windnonstop: 政府要撥補2000億就是維持凍漲的成本 1.162.93.92 10/17 17:35
→ windnonstop: 然後一堆人怪DPP要漲電價XD 1.162.93.92 10/17 17:35
→ windnonstop: 你根本連漲價的是工業電都不知道吧 1.162.93.92 10/17 17:36
→ windnonstop: 工業電已經漲70%了 你這槓精知道嗎? 1.162.93.92 10/17 17:36
→ windnonstop: 不知道就打不知道 不要跟我蝦逼逼 1.162.93.92 10/17 17:37
→ peterturtle: 漲了還是虧損就繼續漲啊 220.137.84.185 10/17 17:38
→ windnonstop: 沒錯啊 不然勒 撥補漲價 台電倒三選 1.162.93.92 10/17 17:38
→ windnonstop: 一 1.162.93.92 10/17 17:38
→ peterturtle: 還有你在政黑不要用阿共語跟我說話 220.137.84.185 10/17 17:38
→ windnonstop: 我用什麼語言跟你講話關你屁事 我覺 1.162.93.92 10/17 17:39
→ windnonstop: 得你這種低端人口就只配我用中國語言 1.162.93.92 10/17 17:39
→ windnonstop: 跟你講話你看不出來嗎 1.162.93.92 10/17 17:39
推 Yaomini: 家家戶戶都來一台，方便又實用223.140.239.123 10/17 17:39
推 c24253994: 是說賴清德不玩綠電、不蓋電廠藍白又不 106.64.48.208 10/17 17:40
→ c24253994: 給補撥台電，這把要怎麼玩真的看不懂 106.64.48.208 10/17 17:40
推 tim1112: 沒必要人身攻擊吧 111.81.32.172 10/17 17:40
→ IBIZA: 笑死 當初不是民進黨說電廠不會漲的 60.248.31.167 10/17 17:40
推 windnonstop: 我就是看不起一度電漲2塊 就覺得大家 1.162.93.92 10/17 17:40
→ windnonstop: 都會支持核電的窮酸仔 超級看不起你 1.162.93.92 10/17 17:40
→ windnonstop: :) 1.162.93.92 10/17 17:40
→ IBIZA: 還有立委說電價如果漲 他出啊 60.248.31.167 10/17 17:40
→ peterturtle: 所以就繼續漲啊，漲夠了能賺錢了，痛 220.137.84.185 10/17 17:41
→ peterturtle: 了就會回頭了有問題？啊你問我不回頭 220.137.84.185 10/17 17:41
→ peterturtle: 怎麼辦？我能怎麼辦，大家覺得不夠痛 220.137.84.185 10/17 17:41
→ peterturtle: 那就繼續啊，不是你想要怎樣就所有人 220.137.84.185 10/17 17:41
→ peterturtle: 都要配合你，這就是民主 220.137.84.185 10/17 17:41
→ IBIZA: 當初騙說電價不會漲才是讓人看不起吧 60.248.31.167 10/17 17:41
→ piliwu: 蓋核電廠要十年，你十年不要用電蓋好後再 114.136.218.23 10/17 17:41
→ piliwu: 使用 114.136.218.23 10/17 17:41
→ windnonstop: 電費一年漲0.3-0.4會要了你的命484 1.162.93.92 10/17 17:42
→ windnonstop: 會窮成這樣的真的只有你 1.162.93.92 10/17 17:42
→ IBIZA: DPP先為當年騙票唬爛電價不會漲道歉 再來談 60.248.31.167 10/17 17:42
→ IBIZA: 撥補 60.248.31.167 10/17 17:42
→ windnonstop: 你為什麼都要拉全台灣的人下水阿 1.162.93.92 10/17 17:42
→ IBIZA: 0.3-0.4? 是一年兩千億吧 60.248.31.167 10/17 17:42
→ IBIZA: 誰拉全台灣的人下水? 60.248.31.167 10/17 17:42
→ IBIZA: 自打臉喔 60.248.31.167 10/17 17:42
→ windnonstop: 正常平均漲價10-13% 就是0.3 0.4怎 1.162.93.92 10/17 17:43
→ windnonstop: 麼了嗎 1.162.93.92 10/17 17:43
→ IBIZA: 當年誰唬爛不會漲? 60.248.31.167 10/17 17:43
→ peterturtle: 啊幹，民主的決定就是全台灣的共同決 220.137.84.185 10/17 17:43
→ peterturtle: 定，這有什麼問題 220.137.84.185 10/17 17:43
→ IBIZA: 要不要先道歉? 60.248.31.167 10/17 17:43
→ IBIZA: 台灣一年電價哪有兩兆啦 60.248.31.167 10/17 17:43
推 c24253994: 藍白不給補撥2000億就是漲價啊沒毛病 106.64.48.208 10/17 17:43
→ windnonstop: 你要人家道歉 是漲了嗎? 1.162.93.92 10/17 17:43
→ windnonstop: IBIZA 民生電漲了沒啦? 1.162.93.92 10/17 17:43
→ windnonstop: 沒拿你半毛錢 你該該叫 1.162.93.92 10/17 17:44
→ windnonstop: 你有跟我一樣付工業電價? 1.162.93.92 10/17 17:44
→ IBIZA: 最好民生店沒漲 330度以上都漲幾次了 60.248.31.167 10/17 17:44
→ IBIZA: 330度以下也漲過一次 60.248.31.167 10/17 17:44
→ IBIZA: 鬼扯三小 60.248.31.167 10/17 17:44
→ c24253994: 真的漲價的都沒在靠邀了，沒漲價的在哭 106.64.48.208 10/17 17:44
→ c24253994: 什麼 106.64.48.208 10/17 17:44
→ windnonstop: 330漲是漲用電大戶 使用者付費 1.162.93.92 10/17 17:44
→ windnonstop: 這樣也算 你知道為什麼漲330? 1.162.93.92 10/17 17:44
→ IBIZA: 笑死 工業電價還不是轉嫁給消費者 60.248.31.167 10/17 17:45
推 chinapig: 核廢料沒辦法處理費用就是無限大 便宜在 27.247.162.167 10/17 17:45
→ IBIZA: 330哪是大戶啦 60.248.31.167 10/17 17:45
→ chinapig: 哪裡 27.247.162.167 10/17 17:45
推 tonybin: 你這什麼野雞AI? 114.137.1.55 10/17 17:45
→ windnonstop: 顆顆勒 原來台積電轉嫁給你:D 1.162.93.92 10/17 17:45
→ IBIZA: 台灣平均家庭用電413度 60.248.31.167 10/17 17:45
→ IBIZA: 大部分都有漲到 好嗎 60.248.31.167 10/17 17:45
→ windnonstop: 平均等於大部分超過330? 1.162.93.92 10/17 17:45
→ IBIZA: 你有買手機 有IC的都有被轉嫁到啊 笑死 60.248.31.167 10/17 17:46
→ windnonstop: 用數據說話 1.162.93.92 10/17 17:46
→ IBIZA: 超過330度的家庭都有被漲到兩次以上 60.248.31.167 10/17 17:46
→ windnonstop: 你買手機也要我付錢? 1.162.93.92 10/17 17:46
→ IBIZA: 330以下的也漲過一次 60.248.31.167 10/17 17:46
→ IBIZA: 最好是沒漲過 60.248.31.167 10/17 17:46
→ IBIZA: 現在不就是問誰被漲過? 60.248.31.167 10/17 17:46
→ windnonstop: 講漲電價是講基本電價 這應該是常識 1.162.93.92 10/17 17:46
→ IBIZA: 全台灣都被漲過啦 60.248.31.167 10/17 17:46
→ IBIZA: 鬼扯三小 60.248.31.167 10/17 17:46
→ IBIZA: 講的就是基本電價啊 60.248.31.167 10/17 17:46
→ windnonstop: 你要跟我跳針 我不知道跟你講什麼:) 1.162.93.92 10/17 17:46
→ piliwu: 「核電廠的高建設成本雖然可能在短期內顯 114.136.218.23 10/17 17:47
→ piliwu: 得昂貴」你問的結論也是核電昂貴，你是否 114.136.218.23 10/17 17:47
→ piliwu: 同意這結論？我上一篇也只聚焦在數字而已 114.136.218.23 10/17 17:47
→ IBIZA: 是你鬼扯民生用電沒漲過好嗎 60.248.31.167 10/17 17:47
→ windnonstop: 你一下說330大部分一下說全台灣:) 1.162.93.92 10/17 17:47
→ IBIZA: 誰跳針? 60.248.31.167 10/17 17:47
→ IBIZA: 你是不是根本無知啊 60.248.31.167 10/17 17:47
→ windnonstop: 所以不到330的人不住台灣? 1.162.93.92 10/17 17:47
→ IBIZA: 330度指的是家庭用電每月330度 60.248.31.167 10/17 17:47
→ peterturtle: 漲一漲，台電中油都賺錢了，要是大家 220.137.84.185 10/17 17:47
→ peterturtle: 都不覺得痛，那我就算擁核也不能怎麼 220.137.84.185 10/17 17:47
→ peterturtle: 樣不是？就這麼簡單 220.137.84.185 10/17 17:47
→ IBIZA: 不到330度的 漲過一次 60.248.31.167 10/17 17:47
→ IBIZA: 330度以上的漲過兩次以上 60.248.31.167 10/17 17:47
→ IBIZA: 誰沒被漲過? 鬼扯三小 60.248.31.167 10/17 17:47
→ IBIZA: 你是文盲還是有閱讀障礙? 60.248.31.167 10/17 17:48
→ windnonstop: 你擁核真的不能怎麼樣 :)因為根本蓋 1.162.93.92 10/17 17:48
→ windnonstop: 不成 擁核仔的實際作為0真的不能怎 1.162.93.92 10/17 17:48
→ windnonstop: 麼樣 1.162.93.92 10/17 17:48
→ IBIZA: 到底誰沒被漲過? 60.248.31.167 10/17 17:48
→ IBIZA: 到底誰沒被漲過? 60.248.31.167 10/17 17:48
→ windnonstop: 我已經講了 漲價講的是基本電價 這 1.162.93.92 10/17 17:48
→ windnonstop: 是常識<= 1.162.93.92 10/17 17:48
→ IBIZA: 鬼扯三小 60.248.31.167 10/17 17:48
→ windnonstop: 你到底要跳針什麼? 1.162.93.92 10/17 17:48
→ IBIZA: 我講的就是基本電價 全台灣都漲過 60.248.31.167 10/17 17:48
噓 netboy789: 只能怪馬英九當初封存核四 180.217.201.4 10/17 17:48
→ IBIZA: 330度以下的漲一次 330度以上的漲兩次以上 60.248.31.167 10/17 17:49
→ windnonstop: 我再講一次漲價就是指基本電價是常識 1.162.93.92 10/17 17:49
→ IBIZA: 全台灣都漲過 60.248.31.167 10/17 17:49
→ IBIZA: 我再講一次 我講的就是基本電價 60.248.31.167 10/17 17:49
→ IBIZA: 你直接說誰沒被漲過 好嗎? 60.248.31.167 10/17 17:49
→ windnonstop: 全台灣這個論點爭對330度以下的就沒 1.162.93.92 10/17 17:49
→ windnonstop: 有漲阿 不是嗎? 1.162.93.92 10/17 17:49
→ IBIZA: 被打臉就在那邊鬼扯 60.248.31.167 10/17 17:49
推 tonybin: 民生用電今年4月才漲的 某w有錢到無感不 114.137.1.55 10/17 17:49
→ tonybin: 算造謠是吧？ 114.137.1.55 10/17 17:49
→ IBIZA: 330度以下 今年四月漲過 好嗎? 60.248.31.167 10/17 17:49
→ IBIZA: 330度以下 今年四月漲過 好嗎? 60.248.31.167 10/17 17:49
→ sunrise2003: 核電最貴的成本是說服愚民 60.251.209.48 10/17 17:49
→ IBIZA: 到底鬼扯幾點的啦 60.248.31.167 10/17 17:49
→ IBIZA: 你是住在哪個平行世界? 60.248.31.167 10/17 17:50
→ windnonstop: 所以全台灣有沒有包含330度以下的啦: 1.162.93.92 10/17 17:50
→ windnonstop: )? 1.162.93.92 10/17 17:50
→ IBIZA: 他不是有錢 他就鬼扯 60.248.31.167 10/17 17:50
→ IBIZA: 台灣當然包刮330度以下 330度以下今年4月 60.248.31.167 10/17 17:50
→ peterturtle: 他的意思是說，除了民生用電最低價的 220.137.84.185 10/17 17:50
→ peterturtle: 那個階段算漲，其他階段性電價漲爆了 220.137.84.185 10/17 17:50
→ peterturtle: 都不能算漲價 220.137.84.185 10/17 17:50
→ IBIZA: 調漲過 60.248.31.167 10/17 17:50
→ cplzgr: 核廢料長久性破壞，地球破壞是以後的事； 101.9.189.122 10/17 17:50
→ cplzgr: 火力是立即破壞，地球受影響是現在的事 101.9.189.122 10/17 17:50
→ IBIZA: 最低價的那個階段今年四月就漲過啊 60.248.31.167 10/17 17:51
→ IBIZA: 到底是哪個平行世界沒漲啦 60.248.31.167 10/17 17:51
→ IBIZA: 330度以下家庭 被漲過一次(今年四月) 60.248.31.167 10/17 17:51
→ IBIZA: 330度以上家庭不只一次 60.248.31.167 10/17 17:51
→ IBIZA: 到底哪個字看不懂? 60.248.31.167 10/17 17:51
→ peterturtle: 然後實際上那個價格今年有漲過 220.137.84.185 10/17 17:51
推 windnonstop: OK我道歉阿 ^^ 講錯我就道歉 1.162.93.92 10/17 17:52
→ IBIZA: 笑死 道歉有屁用 你整個論點就錯了啊 60.248.31.167 10/17 17:52
→ c24253994: 好了啦IBIZA管他漲不漲，你就是擁核仔 106.64.48.208 10/17 17:52
→ windnonstop: :)? 現在道歉又沒屁用了 都給你講 1.162.93.92 10/17 17:52
→ windnonstop: 好了 1.162.93.92 10/17 17:52
→ c24253994: 對不對？但蓋核電廠要10年，不撥錢給台 106.64.48.208 10/17 17:52
→ c24253994: 電就是漲價對吧？ 106.64.48.208 10/17 17:52
→ IBIZA: DPP先出來為當初的謊話道歉 再來談撥補 60.248.31.167 10/17 17:52
推 tonybin: 睜眼說瞎話認證法？這樣也行？推文一天 114.137.1.55 10/17 17:52
→ tonybin: 說出民生用電過去三年沒漲？來這裏是政 114.137.1.55 10/17 17:53
→ tonybin: 黑板你找最鐵的塔綠班來支持你的說法 114.137.1.55 10/17 17:53
→ IBIZA: 林北最好擁核 又一個文盲 60.248.31.167 10/17 17:53
→ IBIZA: 林北醫開始就講了 台灣就一個核三能用 60.248.31.167 10/17 17:53
推 netboy789: 核能本來就貴，它只是比較穩定而已， 180.217.201.4 10/17 17:53
→ netboy789: 如果藍白幫忙核廢料領回家，就真的便 180.217.201.4 10/17 17:53
→ IBIZA: 文盲自己去看一下 好不好 60.248.31.167 10/17 17:53
→ netboy789: 宜 180.217.201.4 10/17 17:53
→ windnonstop: 如果今年四月漲 過去三年沒漲 確實^ 1.162.93.92 10/17 17:53
→ windnonstop: ^ 1.162.93.92 10/17 17:53
→ IBIZA: 台灣核電比例非常低 但這跟DPP應該會當年說 60.248.31.167 10/17 17:54
推 piliwu: 我比較喜歡漲電價這樣帶動通膨房價拉高 114.136.218.23 10/17 17:54
→ IBIZA: 謊道歉不衝突 60.248.31.167 10/17 17:54
→ windnonstop: tony這你必須道歉唷 連IBIZA都不挺你 1.162.93.92 10/17 17:54
→ windnonstop: :_ 1.162.93.92 10/17 17:54
→ IBIZA: 今年四月不算在過去三年內 真的神邏輯 60.248.31.167 10/17 17:54
→ c24253994: 你不擁核又不給補撥又不給漲價就是為反 106.64.48.208 10/17 17:54
→ c24253994: 而反 106.64.48.208 10/17 17:54
→ cplzgr: 帳單的話我家有營業電和家用，營業漲幅有 101.9.189.122 10/17 17:54
→ cplzgr: 感，家用無影響，家用1、2樓分別都用4-500 101.9.189.122 10/17 17:54
→ cplzgr: 度，約有1000nt那 101.9.189.122 10/17 17:54
→ IBIZA: 先為當年說謊道歉再談撥補啊 60.248.31.167 10/17 17:54
推 tonybin: 屁了一大篇結果基於完全錯誤認知 嗆幾點 114.137.1.55 10/17 17:54
→ tonybin: 的？ 114.137.1.55 10/17 17:54
→ windnonstop: 過去的三年我不知道怎麼算今年耶? 1.162.93.92 10/17 17:54
→ windnonstop: 這數學我不懂 1.162.93.92 10/17 17:55
→ c24253994: 民進黨的道歉值2000億？ 106.64.48.208 10/17 17:55
→ IBIZA: 半年前不算在過去三年內 笑死 60.248.31.167 10/17 17:55
→ peterturtle: 別提撥補了，該漲的漲一漲，老實說我 220.137.84.185 10/17 17:55
→ peterturtle: 覺得這種挖東牆補西牆的行為不好，這 220.137.84.185 10/17 17:55
→ peterturtle: 筆錢還不如拿去投資警消。 220.137.84.185 10/17 17:55
→ IBIZA: 不值 但說謊總得承認 60.248.31.167 10/17 17:55
→ IBIZA: 還有那個說電價漲他要付的 立委? 60.248.31.167 10/17 17:55
→ tonybin: 拉我沒用啦 低級造謠仔 114.137.1.55 10/17 17:55
→ windnonstop: 所以過去三年到底怎麼算今年啦<--- 1.162.93.92 10/17 17:56
→ windnonstop: TONY? 1.162.93.92 10/17 17:56
→ IBIZA: wind錯了就錯了 硬要凹半年前不算過去三年 60.248.31.167 10/17 17:56
→ IBIZA: 內 笑死XD 60.248.31.167 10/17 17:56
→ windnonstop: 我真的不懂過去三年怎麼算進去今年的 1.162.93.92 10/17 17:56
→ windnonstop: 事啊? 1.162.93.92 10/17 17:56
→ IBIZA: → windnonstop: 很多人根本不知道民生用電 60.248.31.167 10/17 17:56
→ peterturtle: 經費就這麼多，你撥了這筆錢肯定是犧 220.137.84.185 10/17 17:56
→ peterturtle: 牲了其他地方才能挖來的 220.137.84.185 10/17 17:56
→ IBIZA: 根本沒漲 60.248.31.167 10/17 17:57
→ IBIZA: 你說根本沒漲啊 笑死XD 60.248.31.167 10/17 17:57
→ IBIZA: 根本沒漲?!! 60.248.31.167 10/17 17:57
→ peterturtle: 然後也才能讓人正視問題出在哪邊而不 220.137.84.185 10/17 17:57
→ peterturtle: 是用作帳掩飾太平 220.137.84.185 10/17 17:57
→ windnonstop: 我問過去三年怎麼算今年阿@_@ 1.162.93.92 10/17 17:57
→ IBIZA: 先不要說三年 凹330度以上不算就是鬼扯了 60.248.31.167 10/17 17:57
→ IBIZA: 先不要說三年 凹330度以上不算就是鬼扯了 60.248.31.167 10/17 17:58
→ windnonstop: 你講的那部分我道歉了唷 1.162.93.92 10/17 17:58
→ IBIZA: 330度以上一樣是民生用電啊 60.248.31.167 10/17 17:58
→ IBIZA: 你就通篇鬼扯啊 60.248.31.167 10/17 17:58
→ windnonstop: 合理吧??我講錯我道歉 你講過去三年 1.162.93.92 10/17 17:58
→ windnonstop: 含今年要不要道歉? 1.162.93.92 10/17 17:58
→ IBIZA: → windnonstop: 凍漲三年了 60.248.31.167 10/17 17:58
→ c24253994: 我是覺得啦，總統都換了缺電供電有問題 106.64.48.208 10/17 17:58
→ c24253994: 也認了，是真是假台灣人都看在眼裡，至 106.64.48.208 10/17 17:58
→ c24253994: 少賴清德有意想要解決問題對我就夠了 106.64.48.208 10/17 17:58
→ peterturtle: 今年當然是在過去三年內，還是你的意 220.137.84.185 10/17 17:58
→ peterturtle: 思是今年還沒過所以不能算過去？ 220.137.84.185 10/17 17:58
→ IBIZA: 你一開始哪已有講330度? 60.248.31.167 10/17 17:58
→ IBIZA: 你一開始哪已有講330度? 60.248.31.167 10/17 17:58
推 tonybin: 過去三年怎麼不算今年4月的？好就依你的 114.137.1.55 10/17 17:59
→ tonybin: 算法 2022年漲過用電1000度以上民生用電 114.137.1.55 10/17 17:59
→ tonybin: 這要怎麼算？來 114.137.1.55 10/17 17:59
→ IBIZA: 半年前當然算在凍漲三年內 60.248.31.167 10/17 17:59
→ IBIZA: 你的原話是凍漲三年喔 60.248.31.167 10/17 17:59
→ IBIZA: 再凹啊 60.248.31.167 10/17 17:59
→ windnonstop: 2022我剛有講過了唷 漲用電大戶 不 1.162.93.92 10/17 17:59
→ windnonstop: 能算唷 :) 1.162.93.92 10/17 17:59
→ IBIZA: 哪裡凍漲三年? 60.248.31.167 10/17 17:59
→ IBIZA: 330度以上哪算大戶 60.248.31.167 10/17 18:00
→ tonybin: 低級造謠仔 114.137.1.55 10/17 18:00
→ IBIZA: 平均家庭就會被漲到了 60.248.31.167 10/17 18:00
→ windnonstop: 2022 1000度 看清楚再炮喔 1000度 1.162.93.92 10/17 18:00
→ windnonstop: 又不是用電大戶了 1.162.93.92 10/17 18:00
→ IBIZA: 更何況你的原話是凍漲三年 60.248.31.167 10/17 18:00
→ peterturtle: 老實說家裡有小孩330還真的很容易超 220.137.84.185 10/17 18:00
→ peterturtle: 過 220.137.84.185 10/17 18:00
→ IBIZA: 你哪有講1000度 60.248.31.167 10/17 18:00
→ windnonstop: 阿我講錯我道歉了阿 怎麼了嗎 1.162.93.92 10/17 18:00
→ windnonstop: tony講的 請往上看 1.162.93.92 10/17 18:00
→ IBIZA: 指出來你哪邊講過1000度啊 60.248.31.167 10/17 18:01
→ IBIZA: 指出來你哪邊講過1000度啊 60.248.31.167 10/17 18:01
→ windnonstop: 你們要不要網內互打先 1.162.93.92 10/17 18:01
→ IBIZA: 1000度說真的也不算大戶 60.248.31.167 10/17 18:01
→ windnonstop: 文字不看不要一直重複貼 這樣很LOW 1.162.93.92 10/17 18:01
→ windnonstop: 現在又變1000度不算用電大戶了 1.162.93.92 10/17 18:01
→ windnonstop: :) 真有趣 1.162.93.92 10/17 18:01
→ IBIZA: 三台冷氣就會破千 60.248.31.167 10/17 18:02
推 tonybin: 一期1000度就大戶？我老婆家家裡有電梯 114.137.1.55 10/17 18:02
→ IBIZA: 到底大在哪 60.248.31.167 10/17 18:02
→ tonybin: 雙拼的 也就一家人住 是有多大戶？夏天開 114.137.1.55 10/17 18:02
→ tonybin: 冷氣開多一點很多家庭也破千度 114.137.1.55 10/17 18:02
→ peterturtle: 變抓錯大戰了，算了這樣沒辦法討論 220.137.84.185 10/17 18:02
→ IBIZA: 就有人講錯硬要凹到底 60.248.31.167 10/17 18:02
→ IBIZA: 台電又不給人分戶 你透天很容易破千啊 60.248.31.167 10/17 18:02
→ tonybin: 就別提可笑的過去三年不含今年上半年 誰 114.137.1.55 10/17 18:03
→ tonybin: 定義的？你這裡說的算？ 114.137.1.55 10/17 18:03
→ CYL009: 幹 民進黨真的派機器人來囉 又一篇XDDDDDD 101.10.61.26 10/17 18:03
→ CYL009: DD 101.10.61.26 10/17 18:03
→ IBIZA: 錯就錯 一下凹三年 一下凹大戶 真難看 60.248.31.167 10/17 18:03
→ tonybin: 你 什 麼 玩 意 啊 ？ 114.137.1.55 10/17 18:04
→ peterturtle: 總之我的意見是別用補助作帳了，民生 220.137.84.185 10/17 18:04
→ peterturtle: 一次漲足看結果，會痛就蓋、不痛大家 220.137.84.185 10/17 18:04
→ IBIZA: 大家都住台灣 有人真的是對生活麻木 60.248.31.167 10/17 18:04
→ peterturtle: 繼續彼此傷害 220.137.84.185 10/17 18:04
→ IBIZA: 明明電價就漲過 在那邊凍漲三年 60.248.31.167 10/17 18:04
→ tonybin: 過去一年戰能源最可笑的就這傢伙 XD 我 114.137.1.55 10/17 18:05
→ tonybin: 說了包含今年 哈哈哈 114.137.1.55 10/17 18:05
推 chuanglk: 用了核電就沒有垃圾民進黨偷雞摸狗的地 101.12.178.232 10/17 18:06
→ chuanglk: 方`不能貪污對綠共很不方便 101.12.178.232 10/17 18:06
→ IBIZA: 不要再核電了啦 台灣就只有一個核三能用 60.248.31.167 10/17 18:07
→ IBIZA: 整天在那邊核電 是以為台灣核五六七八九喔 60.248.31.167 10/17 18:07
→ IBIZA: 我說實在 擁核反核兩邊都是智障 60.248.31.167 10/17 18:07
推 chanceiam: https://i.imgur.com/nApaK09.jpeg 42.70.237.44 10/17 18:08
推 c24253994: 某ID講得好像當初核四國民黨沒問題一樣 106.64.48.208 10/17 18:08
→ chanceiam: 出來負責啊 42.70.237.44 10/17 18:08
→ IBIZA: 一邊吵了十幾年 無視核能在台灣就只剩下5% 60.248.31.167 10/17 18:09
推 joeduck: 義雄，輪到你出聲了 223.137.174.10 10/17 18:09
→ IBIZA: 的事實 60.248.31.167 10/17 18:09
→ IBIZA: 一邊無視廢核代價 欺騙老百姓電價不會漲 60.248.31.167 10/17 18:09
→ IBIZA: 十幾年前說好的藏電到現在是找出來沒有? 60.248.31.167 10/17 18:09
推 rea1: 笑死 chatgpt當聖經 101.12.30.108 10/17 18:09
→ peterturtle: 我個人比較反火電，我覺得應該降低火 220.137.84.185 10/17 18:10
→ peterturtle: 電比例 220.137.84.185 10/17 18:10
→ IBIZA: 燃煤比例早就降了啦 60.248.31.167 10/17 18:10
→ IBIZA: 燃煤跟天然氣就兩回事 60.248.31.167 10/17 18:10
推 void06: 反核就是反智 111.252.98.9 10/17 18:10
→ peterturtle: 不是我說，剩5%又怎麼樣了啦，擁核不 220.137.84.185 10/17 18:10
→ peterturtle: 就是要拉高比例嗎？ 220.137.84.185 10/17 18:10
→ IBIZA: 天然氣燃燒產物就二氧化碳 即使二氧化碳 60.248.31.167 10/17 18:11
→ IBIZA: 也比燃煤少一半 60.248.31.167 10/17 18:11
噓 ToastBen: https://i.imgur.com/q39GQgY.gif 1.175.126.100 10/17 18:11
→ IBIZA: 拉高甚麼比例啦 去哪生核電出來 60.248.31.167 10/17 18:11
→ peterturtle: 天然氣只是相對於燃煤比較好吧 220.137.84.185 10/17 18:11
→ tjkenny: 麻煩講給執政黨聽 49.218.91.194 10/17 18:11
→ IBIZA: 蓋新的 2050年能用嗎? 60.248.31.167 10/17 18:11
推 c24253994: 什麼都不給蓋，阿係咩呷擠摳蘭膩=_= 106.64.48.208 10/17 18:11
→ ToastBen: 2025年都還沒到 : ( 1.175.126.100 10/17 18:12
→ IBIZA: 不只是相對燃煤比較好 天然氣就是比較實際 60.248.31.167 10/17 18:12
→ IBIZA: 的選擇 60.248.31.167 10/17 18:12
推 Paulsic: 天然氣還有甲烷101.137.197.250 10/17 18:12
推 power464: 核電就算蓋了一樣給妳漲電價！ 39.14.26.125 10/17 18:12
→ peterturtle: 重新憋五年十年生出來啊不然還能怎麼 220.137.84.185 10/17 18:12
→ IBIZA: 在綠能大量開出來之前 我們需要一個方案 60.248.31.167 10/17 18:12
→ peterturtle: 辦，電廠又不是空心菜插了就會長 220.137.84.185 10/17 18:12
推 newsyho: 跟綠共這些邪教徒講道理沒用啦，幹下去 49.216.167.127 10/17 18:12
→ newsyho: 就對了，台灣都涼了這些東西都是這死樣 49.216.167.127 10/17 18:12
→ newsyho: 子 49.216.167.127 10/17 18:12
→ IBIZA: 擋的十年 60.248.31.167 10/17 18:12
→ IBIZA: 五年十年 最好核電廠蓋得出來 60.248.31.167 10/17 18:12
→ IBIZA: 你現在開始蓋 2040年能用都算早的 60.248.31.167 10/17 18:12
→ peterturtle: 廢話當然現在也只能燒天然氣了不然還 220.137.84.185 10/17 18:13
→ peterturtle: 能怎樣，我是在說未來的事情 220.137.84.185 10/17 18:13
→ IBIZA: 國際核電廠計畫 幾乎是全部都會延宕 60.248.31.167 10/17 18:13
→ Paulsic: 甲烷以後有機會被課更多稅101.137.197.250 10/17 18:13
→ IBIZA: 2/3從未完工 60.248.31.167 10/17 18:13
→ newsyho: 當時在那亂搞到一座上千億打水漂還在那 49.216.167.127 10/17 18:13
→ newsyho: 要幾年，幹 49.216.167.127 10/17 18:13
→ lbowlbow: 擁核已經智障到用chatgpt催眠自己了嗎 111.71.213.154 10/17 18:13
→ c24253994: 好的，那我知道了！核融合辦公室給他成 106.64.48.208 10/17 18:14
→ c24253994: 立下去！咱們來搞商轉核融合發電！ 106.64.48.208 10/17 18:14
→ IBIZA: 說現在規劃 五年十年要生出來 根本不可能 60.248.31.167 10/17 18:14
→ IBIZA: 不要自欺欺人 好嗎 60.248.31.167 10/17 18:14
→ IBIZA: 最新完成的芬蘭電廠 延宕了12年 60.248.31.167 10/17 18:15
→ peterturtle: 問題是治理國家總不能變成只看任期內 220.137.84.185 10/17 18:15
→ peterturtle: 這幾年沒問題就好，以後問題管他去死 220.137.84.185 10/17 18:15
→ IBIZA: 2002年拍板 2005年動工 60.248.31.167 10/17 18:15
→ haley80208: 你忘記算核電在台灣還要給附近居民一 36.236.251.224 10/17 18:15
→ haley80208: 堆補助 36.236.251.224 10/17 18:15
→ IBIZA: 笑死 你宣稱五年十年要生核電廠出來 60.248.31.167 10/17 18:16
→ IBIZA: 才真的是蝦虎爛 後續問題管他去死 60.248.31.167 10/17 18:16
→ L78G: 核融合才是未來 42.70.38.179 10/17 18:16
推 tonybin: 讚同p大 不下去蓋新的 也只是把問題延後. 114.137.1.55 10/17 18:16
→ tonybin: 幾年都得等 這就是一個錯誤政策要付的 114.137.1.55 10/17 18:16
→ tonybin: 時間和機會成本代價 114.137.1.55 10/17 18:16
→ IBIZA: 芬蘭最新的核電廠從拍板到蓋好 21年 60.248.31.167 10/17 18:16
→ c24253994: 你他媽面對現實就是剩燒油燒氣還有什麼 106.64.48.208 10/17 18:16
→ c24253994: 選擇嗎？核電不同時規劃下去就是燒更多 106.64.48.208 10/17 18:16
→ c24253994: 而已，綠電也已經失敗了不是嗎？ 106.64.48.208 10/17 18:16
→ IBIZA: 你去蓋一個新核電廠 才是一個錯誤政策 60.248.31.167 10/17 18:16
推 handlesome: AI是錯的，中共同路人 49.217.130.244 10/17 18:16
→ IBIZA: 綠電沒有失敗好嗎 60.248.31.167 10/17 18:17
→ tonybin: 企求短期解決是不切實際的 114.137.1.55 10/17 18:17
→ peterturtle: 全部都往燃氣投資，如果燃氣供應突然 220.137.84.185 10/17 18:17
→ peterturtle: 出了問題我們再轉彎就來不及了，雞蛋 220.137.84.185 10/17 18:17
→ peterturtle: 本不該放同一個籃子內，當然這也包括 220.137.84.185 10/17 18:17
→ peterturtle: 核能。如果有哪個神經病跑出來說核能 220.137.84.185 10/17 18:17
→ peterturtle: 100%那我也反 220.137.84.185 10/17 18:17
→ IBIZA: 錯 60.248.31.167 10/17 18:17
→ newsyho: 就google等國際大廠還好真的用有腦的人 49.216.167.127 10/17 18:17
→ newsyho: 才，全世界怎麼問大概只有站上台灣國會 49.216.167.127 10/17 18:17
→ newsyho: 的綠共會講出相反答案 49.216.167.127 10/17 18:17
→ IBIZA: 台灣並沒有要全部往燃氣投資 60.248.31.167 10/17 18:17
推 magicalko: 少加一個條件，沒有土地的核電廠怎麼興 36.224.128.93 10/17 18:18
→ magicalko: 建？ 36.224.128.93 10/17 18:18
推 power464: 燒天然氣我國也不是大宗、燒煤煤炭物價 39.14.26.125 10/17 18:18
→ power464: 整個用飛的！ 39.14.26.125 10/17 18:18
→ IBIZA: 燃氣或核能 其實是通往2050年綠能為主的 60.248.31.167 10/17 18:18
→ danielqwop: 找到地方處理核料了嗎? 58.115.41.31 10/17 18:18
→ IBIZA: 過程中 要用哪一種發電養綠 60.248.31.167 10/17 18:19
→ magicalko: 世界各國有土地跟台灣一樣大蓋核電廠的 36.224.128.93 10/17 18:19
→ magicalko: 白癡嗎？ 36.224.128.93 10/17 18:19
→ IBIZA: 燃氣或核能 都不是最終方案 好嗎 60.248.31.167 10/17 18:19
推 lilma: 永遠不規劃，永遠沒核電。 42.73.2.219 10/17 18:19
→ peterturtle: 認真說，我覺得太陽能板不太可能支撐 220.137.84.185 10/17 18:20
→ peterturtle: 2050年台灣全部用電，太陽照射到台灣 220.137.84.185 10/17 18:20
→ magicalko: 錢不是問題啊，沒土地！！才是問題 36.224.128.93 10/17 18:20
→ peterturtle: 土地上的總能量是有極限的 220.137.84.185 10/17 18:20
→ peterturtle: 綠能怎麼儲能也是一個問題 220.137.84.185 10/17 18:20
噓 inhsh096: 青鳥就喜歡貴好幾塊的雲豹電 1.200.3.16 10/17 18:21
→ magicalko: 台積電那麼有錢，繞台積電自己蓋核電廠 36.224.128.93 10/17 18:21
→ magicalko: 啊 36.224.128.93 10/17 18:21
推 George728: 沒差啦，中南部多吸點。北部靠你們了XD118.171.174.178 10/17 18:22
→ George728: https://i.imgur.com/Dw75JhX.jpeg118.171.174.178 10/17 18:22
推 momoden: 你個死AI懂個屁 光電才是未來 220.143.4.145 10/17 18:22
→ peterturtle: 無論如何太陽能板發電與蓄電效率都有 220.137.84.185 10/17 18:23
→ peterturtle: 個物理上限在，這並不是靠什麼政策還 220.137.84.185 10/17 18:23
→ peterturtle: 是口號就可以突破的玩意兒 220.137.84.185 10/17 18:23
推 hugi147: 好爽喔 111.71.43.228 10/17 18:23
推 hatland86: 寧願火力發電得肺腺癌也不要核電 青鳥 49.217.62.4 10/17 18:24
→ hatland86: 好棒 49.217.62.4 10/17 18:24
推 c24253994: 台灣有高科技工業是要怎麼靠綠電=_= 106.64.48.208 10/17 18:24
噓 inhsh096: 往菲律賓拉電更便宜，懂？ 1.200.3.16 10/17 18:24
噓 RLH: 希望民進党跟綠粉和你們的家屬多得一些肺癌 1.171.228.132 10/17 18:24
推 david12763: 歐盟都變綠能了 傻鳥還在愚蠢的幫光電 223.136.193.47 10/17 18:25
→ david12763: 小公主洗地 223.136.193.47 10/17 18:25
推 ter2788: 你少講一個 我們的核電廠延役連折舊都省 42.77.144.210 10/17 18:25
→ ter2788: 了 42.77.144.210 10/17 18:25
推 tonybin: ibi2a 你可以找商週這一期講離岸風電國 114.137.1.55 10/17 18:25
→ tonybin: 產化失敗的 短期再生能源確實遇到瓶頸 114.137.1.55 10/17 18:25
→ ter2788: 谷歌微軟都在蓋核電廠 然後我們去改用50% 42.77.144.210 10/17 18:25
→ ter2788: 天然氣 42.77.144.210 10/17 18:25
→ c24253994: 而且我跟你講賴清德其實很想要核電 106.64.48.208 10/17 18:26
推 QEADZCXS: 電價漲兩塊，商品從製造到終端商品會漲180.217.227.109 10/17 18:26
→ QEADZCXS: 多少有傻鳥可以算一下嗎？180.217.227.109 10/17 18:26
→ ter2788: 日本核災後還不是用核電 所以反核是什麼 42.77.144.210 10/17 18:26
→ ter2788: 廢物 42.77.144.210 10/17 18:26
推 RLH: 補推 反正民進党跟綠粉沒報應沒天理 1.171.228.132 10/17 18:27
→ ter2788: 我們的晶圓廠是高耗能產業 然後傻鳥整天 42.77.144.210 10/17 18:27
→ ter2788: 說這個不是綠電 靠腰喔 台積電不耗能膩 42.77.144.210 10/17 18:27
→ ter2788: 台積電不用核能 我們不能用膩 要物價再漲 42.77.144.210 10/17 18:28
→ ter2788: 三五成才甘心? 42.77.144.210 10/17 18:28
→ IBIZA: 國產化失敗 是因為國產費用太貴 60.248.31.167 10/17 18:30
→ IBIZA: 不是風電不能用 60.248.31.167 10/17 18:30
推 Sinreigensou: 反面觀點不錯 123.192.244.57 10/17 18:30
→ IBIZA: EIA的能源路徑 全世界要在2050年達成90% 60.248.31.167 10/17 18:30
→ IBIZA: 再生能源 台灣不可能自外於潮流 60.248.31.167 10/17 18:31
推 sky001tp: ChatGpt 是什麼野雞軟體，哪有哥布林們 42.70.15.45 10/17 18:31
→ sky001tp: 懂 42.70.15.45 10/17 18:31
→ Sinreigensou: 所以就是貴啊 媽的 123.192.244.57 10/17 18:31
→ Sinreigensou: 風電成本高昂 123.192.244.57 10/17 18:31
推 crtzeng: 核廢料請space x打到月球就好了 123.241.91.191 10/17 18:31
→ UADASI: 根本是拿AI來當小丑拉低擁核的素質 1.171.95.128 10/17 18:31
推 magicalko: 谷歌微軟都在別人家蓋核電廠，白癡！！ 36.224.128.93 10/17 18:31
→ IBIZA: 就算到時候進度有落後 再生能源也勢必得是 60.248.31.167 10/17 18:31
→ IBIZA: 主流能源 60.248.31.167 10/17 18:31
→ IBIZA: https://i.imgur.com/RVdVvH0.png 60.248.31.167 10/17 18:32
→ IBIZA: 好了啦 白癡 核能從2000年以來幾乎沒增加 60.248.31.167 10/17 18:32
→ IBIZA: 不管太陽能或風力的增速都是核能了十倍甚至 60.248.31.167 10/17 18:32
→ IBIZA: 幾十倍 60.248.31.167 10/17 18:32
噓 faker007: 整天看chatgpt的都是哪些白痴 真不懂欸 61.228.231.139 10/17 18:32
→ IBIZA: google微軟都是拿幾億美元投資蓋小規模SMR 60.248.31.167 10/17 18:32
→ IBIZA: 那都是實驗性質, SMR根本就還不一定能成功 60.248.31.167 10/17 18:33
→ IBIZA: 不要再吹google 微軟蓋核電廠 好嗎? 60.248.31.167 10/17 18:33
→ IBIZA: SMR一個規模才10-300MW 60.248.31.167 10/17 18:33
→ faker007: 要自己動腦思考很難一樣 61.228.231.139 10/17 18:33
→ IBIZA: AMAZON投資SMR五億美元 就有腦殘在那邊吹 60.248.31.167 10/17 18:34
→ IBIZA: 核能復興 神經病 60.248.31.167 10/17 18:34
推 longkiss0618: 政黑青鳥比GPT聰明 101.137.52.202 10/17 18:34
推 PHXD: 都要2025還在綠能，可憐娜 114.137.49.179 10/17 18:34
→ meta41110: 凸( ﾟдﾟ)凸開始洗了啊鳥鳥123.192.188.192 10/17 18:35
→ IBIZA: 核能從2000年以來的二十幾年 單一年度增加 60.248.31.167 10/17 18:35
→ IBIZA: 最多就11GW 60.248.31.167 10/17 18:35
→ IBIZA: 太陽能隨便都是百G以上 60.248.31.167 10/17 18:35
噓 kairiyu: 我們只看三立 別在這邊說甚麼AI 49.216.25.170 10/17 18:35
推 ter2788: 笑死 不要再瞎掰好嗎？ 台灣再生能源就是 42.77.144.210 10/17 18:36
→ ter2788: 弊案一堆進度落後 還要快速除役核能 以核 42.77.144.210 10/17 18:36
→ ter2788: 養綠才是台灣唯一的出路好嗎？以天然氣養 42.77.144.210 10/17 18:36
→ ter2788: 綠是那個低能兒的想法 42.77.144.210 10/17 18:36
噓 copy: AI 整天靠AI就都不用思考 腦死判定好了 111.83.13.221 10/17 18:36
→ ter2788: 電價一直漲到你們用不起 就不缺電了啦 42.77.144.210 10/17 18:37
噓 monkeytsai: 我挺核啦 然後我也搞AI啦 啊但你拿Cha 140.113.13.97 10/17 18:38
→ monkeytsai: tGPT的論述來佐證自己的觀點是三小 還 140.113.13.97 10/17 18:38
→ monkeytsai: 拿來跟政黑仔講 根本反串吧？ 140.113.13.97 10/17 18:38
→ ter2788: 然後人家是公司 我們是國家 把國家能源對 42.77.144.210 10/17 18:38
→ ter2788: 比公司能源支出 是誤會什麼了? 42.77.144.210 10/17 18:38
推 asuka0109: 漲民生電只是漲更多，光老菜上台漲幾次 114.37.110.170 10/17 18:39
推 jasontongton: 很多綠畜覺得自己智商很高 101.12.30.205 10/17 18:39
→ asuka0109: 工業電日常消費多到有50趴了吧 114.37.110.170 10/17 18:39
推 brian910615: 這種AI的功能只有幫你找文獻吧 我都 101.10.13.67 10/17 18:39
→ brian910615: 是問完問題看他引用的文獻是什麼 再 101.10.13.67 10/17 18:39
→ brian910615: 去找原文獻來看 101.10.13.67 10/17 18:39
推 smallox: 政黑不喜歡與民進黨政策不同的文章 125.229.38.14 10/17 18:40
推 ter2788: 太陽能風電要是這麼好 谷歌微軟槓麻蓋核 42.77.144.210 10/17 18:41
→ ter2788: 能電廠 42.77.144.210 10/17 18:41
→ IBIZA: 核能就5%, 以核能養甚麼東西啦 60.248.31.167 10/17 18:41
噓 faker007: 你要不要生辰八字也給chatgpt算 笑死人 61.228.231.139 10/17 18:41
→ faker007: 了 61.228.231.139 10/17 18:41
→ IBIZA: 不好意思 google 微軟用一堆太陽能 60.248.31.167 10/17 18:42
→ IBIZA: google 微軟是投資SMR, 不是蓋現有核電 60.248.31.167 10/17 18:42
→ IBIZA: SMR是甚麼去了解一下好嗎? 60.248.31.167 10/17 18:42
→ IBIZA: 嚴格講 google跟微軟不是蓋核電廠 60.248.31.167 10/17 18:42
推 magicalko: 沒有土地可以蓋核電廠嗎.？ 36.224.128.93 10/17 18:42
→ magicalko: CHATGPT:...... 36.224.128.93 10/17 18:42
→ IBIZA: 它們是投資發展新技術 60.248.31.167 10/17 18:42
→ IBIZA: 但SMR沒有一定能成功 60.248.31.167 10/17 18:43
→ ter2788: 成本懂嗎？ 核能早就不用折舊了 都穩穩發 42.77.144.210 10/17 18:43
→ ter2788: 電 然後要去用很貴的天然氣 為了這些綠電 42.77.144.210 10/17 18:43
→ ter2788: 還要蓋儲能場 全部都是台電上漲的原因 42.77.144.210 10/17 18:43
→ ter2788: 不用再瞎掰了了 就問台電還要不要ˊ漲價 42.77.144.210 10/17 18:44
→ IBIZA: 成本個屁 就5%而已 60.248.31.167 10/17 18:44
→ ter2788: 明年再漲兩次對嗎？ 42.77.144.210 10/17 18:44
→ IBIZA: 不要再瞎掰了 60.248.31.167 10/17 18:44
→ IBIZA: 你就算核三全開是有多少電 60.248.31.167 10/17 18:45
→ IBIZA: 擁核的問題就是以為台灣的核能電廠有40座 60.248.31.167 10/17 18:45
→ ter2788: 台電成本不會看嗎？ 轉天然氣轉綠電台電 42.77.144.210 10/17 18:46
→ ter2788: 每度成本以經上升多少了?還在瞎掰然後每 42.77.144.210 10/17 18:46
→ ter2788: 年電價漲好漲滿 42.77.144.210 10/17 18:46
→ IBIZA: 講的好像只要大家願意 明天核電供電比例就 60.248.31.167 10/17 18:46
→ IBIZA: 有四成五成 60.248.31.167 10/17 18:46
→ IBIZA: 成本個屁 就跟你講 就5%而已 60.248.31.167 10/17 18:46
→ IBIZA: 核三一年就發75億度電啦 60.248.31.167 10/17 18:46
→ IBIZA: 吹得好像核三開下去可以省1000億 60.248.31.167 10/17 18:46
→ IBIZA: 神經病 60.248.31.167 10/17 18:47
→ ter2788: 連台電每年每度電成本都不查一下之後5%5% 42.77.144.210 10/17 18:47
→ ter2788: 瞎扯 42.77.144.210 10/17 18:47
→ IBIZA: 台電每年每度多少 核三就是5%啦 60.248.31.167 10/17 18:48
推 pinkyho: 反核會無限放大後續處理成本 101.12.27.242 10/17 18:48
→ IBIZA: 75度 一度讓你省2塊好不好 有1000億嗎 60.248.31.167 10/17 18:48
→ IBIZA: 75億度 60.248.31.167 10/17 18:48
推 seou: https://i.imgur.com/qismJPB.jpeg 39.15.24.42 10/17 18:48
→ IBIZA: 這篇文章就是標準擁核無視現實的鬼扯 60.248.31.167 10/17 18:49
→ IBIZA: 先不要說延役20年撐不撐得住 60.248.31.167 10/17 18:49
→ IBIZA: 核一就已經啟動延役程序了 核二燃料棒也 60.248.31.167 10/17 18:49
→ IBIZA: 滿了 60.248.31.167 10/17 18:49
→ IBIZA: 台灣能用的只有核三了 60.248.31.167 10/17 18:50
→ seou: 延役就行了啊 核電佔比拉到10% 就能省很多 39.15.24.42 10/17 18:50
→ seou: 錢了 39.15.24.42 10/17 18:50
→ IBIZA: 打錯 核一就已經啟動除役程序 60.248.31.167 10/17 18:50
→ IBIZA: 還延役就行咧 60.248.31.167 10/17 18:50
→ IBIZA: 只有核三能運作啦 60.248.31.167 10/17 18:50
→ seou: https://i.imgur.com/Ktjdf8p.jpeg 39.15.24.42 10/17 18:51
→ IBIZA: 燃料棒都退不出來的核二要怎麼運作 60.248.31.167 10/17 18:51
推 asd70208: 嗯嗯 擁核的歐洲都智障 青鳥最聰明了 1.174.92.245 10/17 18:51
→ IBIZA: 這種就是標準無視現實的鬼扯 60.248.31.167 10/17 18:52
→ IBIZA: 歐洲哪有擁核 60.248.31.167 10/17 18:52
推 v19791119: 顏色不正確，看來又是中共同路人 101.8.43.51 10/17 18:52
→ IBIZA: 歐洲真正擁抱的是再生能源 60.248.31.167 10/17 18:52
推 c24253994: 不蓋新的核電廠要怎麼10 %？ 106.64.48.208 10/17 18:52
→ IBIZA: 20年電力圖要我po幾次? 60.248.31.167 10/17 18:52
→ IBIZA: 我剛不就問了 你蓋新的是打算民國幾年運作 60.248.31.167 10/17 18:52
推 ter2788: 就你ˊ這種計算方式 難怪反核的都是一堆 42.77.144.210 10/17 18:53
→ ter2788: 低能兒 42.77.144.210 10/17 18:53
推 pinkyho: 只要上面不想用核能 就沒機會 想用就會找 101.12.27.242 10/17 18:53
→ pinkyho: 辦法用 滿了拿出來乾式儲存就好 退役再檢 101.12.27.242 10/17 18:53
→ IBIZA: 芬蘭新核電廠蓋了21年 60.248.31.167 10/17 18:53
→ pinkyho: 查重啟就好 燃料棒賣了再花錢買就好 但上 101.12.27.242 10/17 18:53
→ pinkyho: 面不願意就都沒辦法 101.12.27.242 10/17 18:53
噓 p890040: ？？？？？？ 223.136.151.56 10/17 18:53
→ c24253994: 法國2022核能發電63%欸 你要確 106.64.48.208 10/17 18:53
→ IBIZA: 乾儲就水土計畫有問題 60.248.31.167 10/17 18:53
→ IBIZA: 笑死 只有法國? 60.248.31.167 10/17 18:53
→ IBIZA: https://i.imgur.com/RVdVvH0.png 60.248.31.167 10/17 18:53
→ IBIZA: 我當然確定啦 60.248.31.167 10/17 18:54
→ IBIZA: 核能就中間一小條線而已 60.248.31.167 10/17 18:54
→ IBIZA: 核能20年幾乎沒甚麼成長啦 60.248.31.167 10/17 18:54
→ IBIZA: 整天講國際趨勢 甚麼歐美日韓擁核 60.248.31.167 10/17 18:55
→ IBIZA: 20年來新增那麼一咪咪的核電 60.248.31.167 10/17 18:55
推 c24253994: 台灣棄風電了欸 缺口誰補？ 106.64.48.208 10/17 18:55
→ IBIZA: 趨勢個屁 60.248.31.167 10/17 18:55
噓 bismarcklin: 還是沒講到核廢啊！還有核電不像一般 118.150.3.21 10/17 18:55
→ bismarcklin: 電廠拆了就沒事了好嗎？ 118.150.3.21 10/17 18:55
→ ter2788: 核電廠除役 跟蓋新電廠補充 是兩筆錢 單 42.77.144.210 10/17 18:55
→ ter2788: 純只計算核能少去少發多少度是那個天才 42.77.144.210 10/17 18:55
→ IBIZA: 台灣哪有棄風電 鬼扯 60.248.31.167 10/17 18:55
→ IBIZA: 一定程度允許降低國產化而已 60.248.31.167 10/17 18:56
→ IBIZA: 還在講蓋新電廠 你是要民國幾年開始運作啦 60.248.31.167 10/17 18:56
→ IBIZA: 國際新核電廠2/3蓋不出來 60.248.31.167 10/17 18:56
→ IBIZA: 少數近年完工的芬蘭核電廠 蓋了21年 60.248.31.167 10/17 18:57
→ ter2788: 難怪反核只會嘴巴數學 實際風力也爛尾 光 42.77.144.210 10/17 18:57
→ ter2788: 電也落後進度 嘴巴發電最厲害 42.77.144.210 10/17 18:57
→ IBIZA: 延宕12年 60.248.31.167 10/17 18:57
→ IBIZA: 風力落後是落後 但就落後幾年而已 60.248.31.167 10/17 18:57
→ IBIZA: 不會2/3蓋不出來 60.248.31.167 10/17 18:57
推 c24253994: 你什麼都不蓋？那要蓋什麼？ 106.64.48.208 10/17 18:58
→ ter2788: 一邊要除役一邊還沒新電廠 用愛發電最偉 42.77.144.210 10/17 18:58
→ ter2788: 大了 42.77.144.210 10/17 18:58
→ IBIZA: 現實就是 你幾千億丟進去 有2/3根本不會發 60.248.31.167 10/17 18:58
→ IBIZA: 電 60.248.31.167 10/17 18:58
→ IBIZA: 哪有甚麼都不蓋 風電還在蓋 天然氣也是 60.248.31.167 10/17 18:58
→ c24253994: 風電到現在發電比例才幾趴？那就是全部 106.64.48.208 10/17 18:59
→ c24253994: 都靠燃氣囉 106.64.48.208 10/17 18:59
→ IBIZA: 核三除役 不就馬上有新機組補上 60.248.31.167 10/17 18:59
→ IBIZA: 哪來的甚麼都不蓋 60.248.31.167 10/17 18:59
→ IBIZA: 前幾天風電不就20% 60.248.31.167 10/17 18:59
推 pinkyho: 嘻嘻就加電價就好啦 成本就在那邊 想推綠 101.12.27.242 10/17 18:59
→ pinkyho: 電有不敢面對漲價 偷用稅金補貼掉 101.12.27.242 10/17 18:59
推 asd70208: http://i.imgur.com/3KHVaCW.jpg 1.174.92.245 10/17 19:00
→ asd70208: 好了啦廢核仔，乖乖用肺發電 1.174.92.245 10/17 19:00
推 steven24205: 笑死 塔綠班又在崩潰了 111.82.46.227 10/17 19:00
→ IBIZA: 白癡還在肺發電 燃煤都換然氣了 60.248.31.167 10/17 19:00
→ pinkyho: 那要先能保證風電每天都有20%沒有時工廠 101.12.27.242 10/17 19:00
推 c24253994: 你再怎麼不想面對台灣就是以燃煤燃氣為 106.64.48.208 10/17 19:00
→ pinkyho: 能等你起風嗎 101.12.27.242 10/17 19:00
→ c24253994: 主 106.64.48.208 10/17 19:00
→ IBIZA: 燃煤比立明年就會低於40% 60.248.31.167 10/17 19:01
→ IBIZA: 要面對甚麼? 60.248.31.167 10/17 19:01
→ IBIZA: 台灣火力這十年其實沒有甚麼增加 60.248.31.167 10/17 19:01
→ IBIZA: 燃煤換燃氣 更是降低汙染 60.248.31.167 10/17 19:01
噓 seou: 反核仔就一堆理由 未來台電每年都虧千億 火 39.15.24.42 10/17 19:01
→ seou: 力家園 肺癌找上你 39.15.24.42 10/17 19:01
→ IBIZA: 到底哪來的用肺發電 60.248.31.167 10/17 19:02
→ IBIZA: 還肺癌 根本智障言論 60.248.31.167 10/17 19:02
→ IBIZA: 二氧化碳會致癌喔 60.248.31.167 10/17 19:02
推 pinkyho: 有核電不久可以減更快 101.12.27.242 10/17 19:02
→ IBIZA: 問題就是沒有核電 要我講幾次 60.248.31.167 10/17 19:02
→ seou: 說個笑話 燃氣發電不會汙染空氣 39.15.24.42 10/17 19:02
→ IBIZA: 台灣能開的核電就是5% 5%有沒有看懂? 60.248.31.167 10/17 19:03
→ pinkyho: 燒煤又不是只有二氧化碳 101.12.27.242 10/17 19:03
→ IBIZA: 天然氣產物就二氧化碳啊 60.248.31.167 10/17 19:03
→ seou: https://i.imgur.com/mneXZmN.jpeg 39.15.24.42 10/17 19:03
→ IBIZA: 天然氣產物就二氧化碳跟水啊 60.248.31.167 10/17 19:03
→ IBIZA: 笑死 60.248.31.167 10/17 19:03
→ pinkyho: 沒有是建立在不願意繼續用的條件下 101.12.27.242 10/17 19:03
→ IBIZA: 到底多蠢材說燃氣汙染空氣啦 60.248.31.167 10/17 19:03
→ IBIZA: 你洗澡用的是甚麼? 炒菜用甚麼? 60.248.31.167 10/17 19:04
推 Sinreigensou: 全世界在反碳排你在那邊二氧化碳 101.12.20.145 10/17 19:04
→ IBIZA: 燒煤就已經在減少了啊 60.248.31.167 10/17 19:04
→ IBIZA: 反碳排 是允許用燃氣取代燃煤的 60.248.31.167 10/17 19:04
→ IBIZA: 這是歐洲認可的綠電喔 60.248.31.167 10/17 19:04
→ IBIZA: 跟你們愛講的歐洲接受核能是綠電寫在同一部 60.248.31.167 10/17 19:05
→ pinkyho: 早點蓋乾式 延役左右燃料棒留著就可以有 101.12.27.242 10/17 19:05
→ c24253994: 我的意思是你要轉型要歐洲市場，要減少 106.64.48.208 10/17 19:05
→ pinkyho: 機會用了 但有個不願意用的政府當然沒得 101.12.27.242 10/17 19:05
→ c24253994: 火力發電為啥要排斥核電？管他幾年蓋得 106.64.48.208 10/17 19:05
→ pinkyho: 用 101.12.27.242 10/17 19:05
→ c24253994: 成，難道他不是減碳的選項？風電地熱潮 106.64.48.208 10/17 19:05
→ IBIZA: 法案裡面 60.248.31.167 10/17 19:05
→ c24253994: 汐太陽能再怎麼樣了不起20%其他缺口怎 106.64.48.208 10/17 19:05
→ c24253994: 麼補？現在就是10%你要發展幾年才會20% 106.64.48.208 10/17 19:05
→ c24253994: ？那不就回到核能什麼時候能20%一樣的 106.64.48.208 10/17 19:05
→ c24253994: 問題？ 106.64.48.208 10/17 19:05
→ IBIZA: 笑死 甚麼叫管它幾年蓋德成 60.248.31.167 10/17 19:05
→ IBIZA: 這個不就無視現實 60.248.31.167 10/17 19:05
→ IBIZA: 你現在蓋核能就有2/3機會蓋不出來 60.248.31.167 10/17 19:05
→ c24253994: 我就問你他什麼時候會變20 % 106.64.48.208 10/17 19:05
→ pinkyho: 天然氣當然沒問題就是貴而已 101.12.27.242 10/17 19:05
→ IBIZA: 蓋出來也會花個20年 60.248.31.167 10/17 19:05
→ IBIZA: 核能不會再有 20% 60.248.31.167 10/17 19:06
→ c24253994: 再生能源什麼時候會變20 % 106.64.48.208 10/17 19:06
→ IBIZA: 2050年的EIA能源規畫路徑 60.248.31.167 10/17 19:06
→ IBIZA: 再生能源90% 火力+其他10% 60.248.31.167 10/17 19:06
→ c24253994: 問題台灣核能全盛時期就有20 %，不是嗎 106.64.48.208 10/17 19:06
→ c24253994: ？ 106.64.48.208 10/17 19:06
噓 sean0212: 他們只會跳針核廢料放你家啦 61.224.13.90 10/17 19:06
→ IBIZA: 不用問 60.248.31.167 10/17 19:06
→ c24253994: 你要90 %要花多久？難道核電不是選項嗎 106.64.48.208 10/17 19:06
→ IBIZA: 除非核能有新技術 不燃未來的世界的能源 60.248.31.167 10/17 19:06
→ c24253994: ？ 106.64.48.208 10/17 19:06
→ IBIZA: 路徑就是如此 60.248.31.167 10/17 19:06
→ IBIZA: 核電不是選項 60.248.31.167 10/17 19:06
→ IBIZA: 起碼現有技術不是 60.248.31.167 10/17 19:07
→ IBIZA: 核電是通往2050年 90%綠能的中途選項 60.248.31.167 10/17 19:07
→ IBIZA: 但你如果要花20年才蓋出來 就沒用 60.248.31.167 10/17 19:07
→ c24253994: 那我問你是90 %核電會先達成還是20 %核 106.64.48.208 10/17 19:07
→ IBIZA: 這是為什麼各國都是重啟為主 60.248.31.167 10/17 19:07
→ c24253994: 電會先達成 106.64.48.208 10/17 19:07
推 ter2788: 反核仔就是一群核廢料放你家 電價一直漲 42.77.144.210 10/17 19:07
→ eternal0327: 不用勸了 裝睡的人怎麼會醒呢 101.9.66.80 10/17 19:07
→ ter2788: 看不到的咖 42.77.144.210 10/17 19:07
→ IBIZA: 20%核電很可能永遠無法達成 60.248.31.167 10/17 19:08
→ IBIZA: 永遠 60.248.31.167 10/17 19:08
→ c24253994: 就算是你的中繼投手他難道不重要嗎？對 106.64.48.208 10/17 19:08
→ c24253994: 現在來說。 106.64.48.208 10/17 19:08
→ IBIZA: 因為你2/3的機會蓋不完 1/3也要花20年 60.248.31.167 10/17 19:08
→ IBIZA: 這就是現實 60.248.31.167 10/17 19:08
→ IBIZA: 中繼投手如果要熱身五個小時才能上場 60.248.31.167 10/17 19:08
→ c24253994: 不會難再蓋兩座現代核電廠就有了，你現 106.64.48.208 10/17 19:08
→ c24253994: 在不規劃怎麼會有20 % 106.64.48.208 10/17 19:08
→ IBIZA: 那就是等於不存在 60.248.31.167 10/17 19:08
→ ter2788: 台灣電價一直漲還要自慰我們電價很便宜 42.77.144.210 10/17 19:08
→ ter2788: 啊你所得有比人家高膩 42.77.144.210 10/17 19:08
→ IBIZA: 那就是等於不存在 60.248.31.167 10/17 19:08
推 finalpage: chatGPT 是可以 train 的，看你餵它吃 42.70.245.129 10/17 19:08
→ finalpage: 什麼它就吐什麼給你，不能盡信 42.70.245.129 10/17 19:08
→ IBIZA: 你現在蓋兩座 很可能就是2/3那兩座 60.248.31.167 10/17 19:09
→ IBIZA: 永遠無法完工的那兩座 60.248.31.167 10/17 19:09
推 pinkyho: 而且天然氣理想上是只有二氧化碳 單實際 101.12.27.242 10/17 19:09
→ pinkyho: 上使用過程中會有甲烷洩漏的情況增加溫室 101.12.27.242 10/17 19:09
推 saimeitetsu: 肺癌可能性大的原因比較可能是20多 42.72.74.117 10/17 19:09
→ pinkyho: 效應更快 101.12.27.242 10/17 19:09
→ saimeitetsu: 年前廣泛使用的石棉，潛伏期到了現 42.72.74.117 10/17 19:09
→ saimeitetsu: 在漸漸都會發病；空污的肺癌要長期 42.72.74.117 10/17 19:09
→ saimeitetsu: 暴露在pm2.5 200以上的濃度，說真的 42.72.74.117 10/17 19:09
→ c24253994: 所以你還是沒有回答我再生人員要花多久 106.64.48.208 10/17 19:09
→ c24253994: 時間可以達到90 % 106.64.48.208 10/17 19:09
→ saimeitetsu: 台灣很少能到200以上 42.72.74.117 10/17 19:09
→ IBIZA: 事實上台灣也有一座永遠無法完工的核電廠 60.248.31.167 10/17 19:09
→ c24253994: *能源 106.64.48.208 10/17 19:09
→ c24253994: 有任何能幫你背書的文獻嗎？ 106.64.48.208 10/17 19:09
→ IBIZA: 天然氣燃燒沒有pm2.5 60.248.31.167 10/17 19:09
→ IBIZA: 拜託有點物理常識好不好 60.248.31.167 10/17 19:09
→ c24253994: 燃氣ok啦 去查一下文獻好嗎 106.64.48.208 10/17 19:10
推 Ron51320: 党的GPT一直以來都用來自打臉的 1.200.254.243 10/17 19:10
→ IBIZA: C24253994 2050年90%再生能源就是EIA的能源 60.248.31.167 10/17 19:10
→ IBIZA: 路徑 60.248.31.167 10/17 19:10
推 jackjack0040: 所有台灣核電廠現有廢料儲存場都滿 101.12.26.205 10/17 19:10
→ jackjack0040: 了。 101.12.26.205 10/17 19:10
→ c24253994: 誒你怎麼會拿目標來跟我講實際做法 106.64.48.208 10/17 19:10
→ IBIZA: 捯時候可能會落後 但不可能不做 60.248.31.167 10/17 19:10
→ IBIZA: 笑死 你不也是拿目標 甚至根本不談作法 60.248.31.167 10/17 19:10
→ IBIZA: 一直跳針20%核電 60.248.31.167 10/17 19:11
→ IBIZA: 為什麼要有20%核電? 60.248.31.167 10/17 19:11
→ IBIZA: 即使核電有可能2/3的機會永遠蓋不完? 60.248.31.167 10/17 19:11
→ IBIZA: 即使蓋完的那1/3也要花20年? 60.248.31.167 10/17 19:11
→ IBIZA: 到底多智障 才會不顧一切現實要蓋核電 60.248.31.167 10/17 19:11
推 yuyun0724: 台灣沒有太多天然資源，反核廢核根本是 223.138.69.154 10/17 19:11
→ finalpage: 再說單看蓋核電廠的成本當然不貴，但後 42.70.245.129 10/17 19:11
→ yuyun0724: 腦殘政策 223.138.69.154 10/17 19:11
→ finalpage: 面核廢料處理才是更大的問題，擁核的人 42.70.245.129 10/17 19:11
→ c24253994: 問題是核一核二核三最巔峰時期就是20 % 106.64.48.208 10/17 19:11
→ c24253994: ，未來的需求只會更大不會變少 106.64.48.208 10/17 19:11
→ finalpage: 是以為自己過世之前都不會遇到就不用煩 42.70.245.129 10/17 19:11
→ finalpage: 惱了是嗎？ 42.70.245.129 10/17 19:11
推 feng0312s: 核廢料放你家嘻嘻118.231.184.214 10/17 19:11
→ IBIZA: 全球近20年幾乎沒人在蓋新核電了 60.248.31.167 10/17 19:11
→ jackjack0040: 火力發電廠產物是少量硫廢氣和二氧 101.12.26.205 10/17 19:12
→ jackjack0040: 化碳 101.12.26.205 10/17 19:12
→ IBIZA: 笑死 核一核二核三巔峰20% 未來就該是20%? 60.248.31.167 10/17 19:12
→ IBIZA: 核電這麼好為什麼近20年新增這麼少? 60.248.31.167 10/17 19:12
推 seou: http://i.imgur.com/E0C4ejC.jpg 39.15.24.42 10/17 19:12
→ IBIZA: 看新增比例就知道 60.248.31.167 10/17 19:12
→ IBIZA: 沒有理由把核電蓋回20% 60.248.31.167 10/17 19:13
→ jackjack0040: 我呼吸火力廠降溫廢氣會得肺癌活一 101.12.26.205 10/17 19:13
→ jackjack0040: 年 101.12.26.205 10/17 19:13
→ jackjack0040: 我喝核廢料兩個禮拜就七孔流血死了 101.12.26.205 10/17 19:14
推 snowsdream: 傻鳥智商你跟傻鳥認真就輸了 49.215.77.70 10/17 19:15
→ IBIZA: https://reurl.cc/ReGyde 60.248.31.167 10/17 19:15
→ IBIZA: 天然氣燃燒產物就是水跟二氧化碳 60.248.31.167 10/17 19:15
推 mercedeces: 塔綠班本來就是一堆蠢文組,比AI笨,不 112.78.65.8 10/17 19:15
→ mercedeces: 意外 112.78.65.8 10/17 19:15
→ IBIZA: 雜質不能說絕對沒有 但都是微乎其微 60.248.31.167 10/17 19:16
→ IBIZA: 到底為什麼產物會有NOx 60.248.31.167 10/17 19:16
→ IBIZA: 天然氣是你家裡都在燒的東西 60.248.31.167 10/17 19:17
→ IBIZA: 我看了一下 是空氣中氮氣產生的 那照道理 60.248.31.167 10/17 19:18
→ IBIZA: 講 核能應該也會 60.248.31.167 10/17 19:18
推 arbo7777: 核能原本就比火力風力太陽能有效率 36.232.180.249 10/17 19:18
→ IBIZA: 確實 但請面對並接受台灣能用的核電就只有 60.248.31.167 10/17 19:18
→ IBIZA: 5%的事實 好嗎? 60.248.31.167 10/17 19:18
→ IBIZA: 核電再怎麼好棒棒 在台灣就是只剩下5% 60.248.31.167 10/17 19:18
→ IBIZA: 核電會飛天遁地 還是有無限手套 都一樣 60.248.31.167 10/17 19:19
→ IBIZA: 就只有5% 60.248.31.167 10/17 19:19
噓 c24253994: 2023年台灣總用電度數2330億度，一台風 106.64.48.208 10/17 19:19
→ c24253994: 電機組518萬度/年，現有風電270部，要 106.64.48.208 10/17 19:19
→ c24253994: 花多少錢多少時間？一隻1.2億你至少還 106.64.48.208 10/17 19:19
→ c24253994: 有2000部要造，地從哪裡來？ 106.64.48.208 10/17 19:19
→ IBIZA: 整天吵5%, 根本神經病 60.248.31.167 10/17 19:19
→ IBIZA: 離岸風電是蓋在海上好嗎 60.248.31.167 10/17 19:20
→ IBIZA: 現有風電也不是270部 60.248.31.167 10/17 19:20
噓 alfahsu: 民進黨廢核廢死 下一步廢掉台灣民主 101.10.5.210 10/17 19:21
→ iansuture: 10萬年 111.80.249.140 10/17 19:21
推 IRPT001: 就危險 114.137.47.254 10/17 19:21
推 seou: http://i.imgur.com/wVYax8L.jpg 39.15.24.42 10/17 19:22
→ r13974682: 全部開放給民間處理，政府負責審核不118.165.168.244 10/17 19:23
→ r13974682: 就好，看民間要一度電多少錢118.165.168.244 10/17 19:23
→ IBIZA: 台灣離岸風電現在總裝置是2GW, 到第三階段 60.248.31.167 10/17 19:23
→ IBIZA: 完成會有20GW, 還有40GW待開發 60.248.31.167 10/17 19:23
→ blade0314: 核電是降到剩5% 不是本來才5%唉 這5%111.249.202.153 10/17 19:24
→ blade0314: 還是目前最穩定產電的111.249.202.153 10/17 19:24
→ IBIZA: 降到(X) 原本的不能用(O) 60.248.31.167 10/17 19:24
→ IBIZA: 現實就只剩下這5% 60.248.31.167 10/17 19:24
推 pinkyho: 太陽能跟風力水力的特色就是看天吃飯 假 101.12.27.242 10/17 19:25
→ IBIZA: 核一已經啟動除役程序 核二燃料棒退不出 60.248.31.167 10/17 19:25
→ pinkyho: 如哪天都沒有時還是要有備援機組來cover 101.12.27.242 10/17 19:25
→ IBIZA: 來 60.248.31.167 10/17 19:25
→ IBIZA: 接受現實 好嗎 60.248.31.167 10/17 19:25
→ blade0314: 風電先去查一下整年發電再來討論適不111.249.202.153 10/17 19:25
→ blade0314: 適合基載好嗎111.249.202.153 10/17 19:25
→ IBIZA: 未來會利用離峰儲能 氫能廠正在規劃 60.248.31.167 10/17 19:25
→ IBIZA: 風電不是基載 相反的 風電的使用方法是尖峰 60.248.31.167 10/17 19:26
→ IBIZA: 大量發電 儲能 然後離峰再釋放能量 60.248.31.167 10/17 19:26
→ IBIZA: 除了電池 還有氫能 60.248.31.167 10/17 19:26
→ pinkyho: 等90%都再生機組至少要有一半量以上的備 101.12.27.242 10/17 19:26
→ pinkyho: 援容量或是儲能設備 101.12.27.242 10/17 19:26
→ IBIZA: 所以風電+太陽能會規劃到40GW 60.248.31.167 10/17 19:26
噓 nicolasbear: 貴的不是生產，而是善後 223.139.145.58 10/17 19:26
→ IBIZA: 未來甚至最多可以到150GW 60.248.31.167 10/17 19:27
噓 seou: 花了十年 證明了電力政策是錯的 然後還要一 39.15.24.42 10/17 19:28
→ seou: 直錯下去 未來台電每年都虧千億 你還幫護航! 39.15.24.42 10/17 19:28
→ seou: ? 真的笨死了 39.15.24.42 10/17 19:28
推 blade0314: 現今的儲能科技根本還沒點到可讓人存111.249.202.153 10/17 19:28
→ blade0314: 好再用好嗎111.249.202.153 10/17 19:28
→ IBIZA: 氫能可以 60.248.31.167 10/17 19:28
推 cfetan: 此時核能擺爛，民進黨就持續扣分而已 27.51.96.165 10/17 19:28
→ IBIZA: 誰來都是這樣走啦 60.248.31.167 10/17 19:28
→ IBIZA: 三個總統候選人的電力結構根本差不多 10% 60.248.31.167 10/17 19:29
→ IBIZA: 你以為侯友宜還是柯文哲上來 就有神蹟 60.248.31.167 10/17 19:29
→ IBIZA: 可以改變電力結構? 60.248.31.167 10/17 19:29
→ pinkyho: 不過氫能應該要電解水吧 台灣好像有時都 101.12.27.242 10/17 19:29
→ pinkyho: 在缺水呢 缺水時水要拿來電解好還是拿來 101.12.27.242 10/17 19:29
→ pinkyho: 用好 101.12.27.242 10/17 19:29
→ IBIZA: 可以電解海水啊 台灣缺淡水 又不是缺海水 60.248.31.167 10/17 19:29
推 cfetan: 不是誰來就這樣，是民進黨過了臨近點沒有 27.51.96.165 10/17 19:30
→ cfetan: 煞車，自作自受 27.51.96.165 10/17 19:30
→ IBIZA: 而且氫氣燃燒就是水 60.248.31.167 10/17 19:30
→ biostrike: 不是核能才佔5%，是因為把核電廠都關光123.194.150.123 10/17 19:30
→ biostrike: 了才剩5%，倒因為果欸123.194.150.123 10/17 19:30
→ IBIZA: 核電廠就燃料棒退不出來才關掉的 60.248.31.167 10/17 19:30
→ IBIZA: 甚麼因果啦 60.248.31.167 10/17 19:30
→ IBIZA: 核二甚至還沒到期限就關了 因為燃料棒退 60.248.31.167 10/17 19:31
→ cfetan: 現實也不是板上說的這樣，好嗎？ 27.51.96.165 10/17 19:31
→ IBIZA: 不出來 面對事實好嗎 60.248.31.167 10/17 19:31
→ IBIZA: 不然是怎樣? 60.248.31.167 10/17 19:31
→ IBIZA: 誰來 燃料棒就可以退出來? 60.248.31.167 10/17 19:31
→ IBIZA: 講看看嘛 60.248.31.167 10/17 19:31
→ cfetan: 現在是有能力的，寧願看民進黨笑話 27.51.96.165 10/17 19:31
推 andykao082: 不是，這樣綠電財團怎麼賺錢拿標案123.193.194.115 10/17 19:31
→ IBIZA: 放屁 現在就所有候選人選項幾乎都一樣 60.248.31.167 10/17 19:32
→ IBIZA: 差那5%? 60.248.31.167 10/17 19:32
→ IBIZA: 鬼扯嘛 60.248.31.167 10/17 19:32
→ seou: 電解海水更耗電啦 39.15.24.42 10/17 19:32
→ IBIZA: @seou 北七喔 就是用剩餘電力電解海水啊 60.248.31.167 10/17 19:32
→ blade0314: 就電力結構不穩了還花大電 電解海水111.249.202.153 10/17 19:32
→ blade0314: 可以麻煩樓下上圖支援嗎111.249.202.153 10/17 19:32
推 pinkyho: 現實就是反核靠腰 乾式貯存不能用 你說新 101.12.27.242 10/17 19:33
→ pinkyho: 北是藍的 但是沒反核靠腰的話會不讓過嗎 101.12.27.242 10/17 19:33
→ IBIZA: 又一個 北七 60.248.31.167 10/17 19:33
→ IBIZA: 就是不穩 所以用巔峰電力電解水給離峰用 60.248.31.167 10/17 19:33
→ IBIZA: 乾儲不能用最好是反核靠邀 60.248.31.167 10/17 19:33
推 cfetan: 民進黨此時就是處處反噬，形現於外是諸事 27.51.96.165 10/17 19:33
→ peterturtle: 比較實際的儲能方式是抽蓄吧，氫電池 220.137.84.185 10/17 19:33
→ cfetan: 不順 27.51.96.165 10/17 19:33
→ peterturtle: 不是因為材料問題卡住了嗎？ 220.137.84.185 10/17 19:33
→ IBIZA: 那是山崩好嗎 60.248.31.167 10/17 19:33
→ IBIZA: 你連為什麼乾儲不能用都不知道喔 60.248.31.167 10/17 19:33
→ IBIZA: 乾儲蓋好之後 那年七月颱風 乾儲場旁邊 60.248.31.167 10/17 19:34
→ cfetan: 講一堆，此時人民根本聽不下去了，這是客 27.51.96.165 10/17 19:34
→ cfetan: 觀事實 27.51.96.165 10/17 19:34
→ IBIZA: 300公尺不到的地方山崩啦 60.248.31.167 10/17 19:34
推 seou: @IBIZA 請勿人身攻擊 請道歉 39.15.24.42 10/17 19:34
→ IBIZA: 人民? 60.248.31.167 10/17 19:34
→ IBIZA: 有嗎? 60.248.31.167 10/17 19:34
→ IBIZA: 道歉三小 有講你? 60.248.31.167 10/17 19:35
→ cfetan: 板上退三步看看 27.51.96.165 10/17 19:35
→ IBIZA: 連乾儲為什麼不啟用都不知道 60.248.31.167 10/17 19:35
推 c24253994: 你先說服我綠電比核電便宜，哪個CP值高 106.64.48.208 10/17 19:35
→ IBIZA: 也在那邊跟人家談核電 60.248.31.167 10/17 19:35
→ IBIZA: 沒問題啊 60.248.31.167 10/17 19:35
→ IBIZA: 第三階段綠電0元 60.248.31.167 10/17 19:35
→ IBIZA: 0元喔 免費用 60.248.31.167 10/17 19:36
→ IBIZA: 更正 離岸風電 60.248.31.167 10/17 19:36
推 pinkyho: 氫能就是耗掉一些轉換效率 101.12.27.242 10/17 19:36
→ c24253994: 阿你是不用繳稅喔=_=維護不用經費膩 106.64.48.208 10/17 19:36
→ IBIZA: 不好意思 真的不用 60.248.31.167 10/17 19:36
→ IBIZA: 離岸風電又不是政府蓋的 60.248.31.167 10/17 19:36
推 seou: 你特地標示我欸 39.15.24.42 10/17 19:36
→ blade0314: 講得好聽 去了解一下效率好嗎 現實有111.249.202.153 10/17 19:36
→ blade0314: 哪國這樣做了 美日都嘛先重啟核電廠了111.249.202.153 10/17 19:36
→ IBIZA: 跟繳稅有甚麼關係? 維護也不是你花錢 60.248.31.167 10/17 19:36
→ cfetan: 第三階段綠電0元，此時國人聽得下去？ 27.51.96.165 10/17 19:36
→ IBIZA: 不好意思 各國都是太陽能跟風力>>>>>核電 60.248.31.167 10/17 19:37
→ pinkyho: 離岸風電不用維護成本？0可能嗎 101.12.27.242 10/17 19:37
→ IBIZA: 我圖已經發五六次了 60.248.31.167 10/17 19:37
→ IBIZA: 第三階段離岸風電 是讓企業買憑證 60.248.31.167 10/17 19:37
→ IBIZA: 人民免費用 60.248.31.167 10/17 19:37
→ IBIZA: 企業用一度4-5元 買下憑證 60.248.31.167 10/17 19:37
→ IBIZA: 台電免費拿到離岸風電的電力 60.248.31.167 10/17 19:37
→ cfetan: 企業買憑證是零元，還是套路 27.51.96.165 10/17 19:38
→ IBIZA: 企業買瓶正式4-5元 60.248.31.167 10/17 19:38
→ IBIZA: 憑證 60.248.31.167 10/17 19:38
→ IBIZA: 甚麼套路? 60.248.31.167 10/17 19:38
→ IBIZA: 契約就是躉售價0 or 0.1元 60.248.31.167 10/17 19:38
→ peterturtle: 氫能耗掉一些轉換效率還不是最大問題 220.137.84.185 10/17 19:38
→ peterturtle: ，最大問題是儲氫材料卡住 220.137.84.185 10/17 19:38
→ IBIZA: 台電就是免費拿到這些電 60.248.31.167 10/17 19:38
→ cfetan: 開發成本全民承擔，最後稱零元？ 27.51.96.165 10/17 19:39
→ IBIZA: 哪來開發成本全民承擔? 60.248.31.167 10/17 19:39
→ IBIZA: 離岸風電是開發商自費興建的 60.248.31.167 10/17 19:39
→ IBIZA: 你一毛錢都沒出 好嗎 60.248.31.167 10/17 19:39
→ blade0314: 你那圖是現在 美日也今年才要重啟 電111.249.202.153 10/17 19:39
→ blade0314: 力規劃是看長期的唉111.249.202.153 10/17 19:39
→ IBIZA: 不好意思 那個圖是20多年的 60.248.31.167 10/17 19:40
→ IBIZA: 那個才是長期 60.248.31.167 10/17 19:40
→ IBIZA: 現實就是沒人蓋新核電 60.248.31.167 10/17 19:40
→ IBIZA: 靠北 講了幾個小時 原來有人不知道離岸風 60.248.31.167 10/17 19:41
→ IBIZA: 電不是政府蓋的 稅金一毛都沒出喔 60.248.31.167 10/17 19:41
→ dragon0: 噗 那是秀逗版AI扛精帳號 XD 36.234.235.62 10/17 19:41
→ blade0314: 就這二年才把核電改成綠電 才要重啟111.249.202.153 10/17 19:42
→ blade0314: 過去當然是降低111.249.202.153 10/17 19:42
→ IBIZA: 現在的離岸風電 基本上是拿到政府合約之後 60.248.31.167 10/17 19:42
→ peterturtle: 所以目前最實際又的方法還是抽蓄，只 220.137.84.185 10/17 19:42
→ peterturtle: 是台灣光靠抽蓄扛不扛得住梅雨季或颱 220.137.84.185 10/17 19:42
→ peterturtle: 風那種三天以上都發不出電的情況真的 220.137.84.185 10/17 19:42
推 momijichan: 我來政黑看笑話的 1.164.3.69 10/17 19:42
→ peterturtle: 要好好想一下。 220.137.84.185 10/17 19:42
→ IBIZA: 跟賣預售屋一樣 拿去跟台積電等大企業兜售 60.248.31.167 10/17 19:42
→ IBIZA: 20年的售電合約 售電合約達到一定比例 60.248.31.167 10/17 19:42
→ IBIZA: 之後就開工 60.248.31.167 10/17 19:42
→ IBIZA: 跟預售屋一樣 是用未來的合約蓋出來的 60.248.31.167 10/17 19:43
→ IBIZA: 預售達到五六成就會開始動工 60.248.31.167 10/17 19:43
→ IBIZA: 沒達到就不動工 60.248.31.167 10/17 19:43
→ IBIZA: 懂? 60.248.31.167 10/17 19:43
→ IBIZA: 哪來的政府花錢蓋啦 60.248.31.167 10/17 19:44
→ IBIZA: 第三階段風電並聯之後 電力全民免費用 60.248.31.167 10/17 19:44
→ IBIZA: 憑證賣給台積電拿去達成re100 60.248.31.167 10/17 19:44
→ blade0314: 咋看到新聞有說風電廠商要退坑不幹的111.249.202.153 10/17 19:45
→ blade0314: ？111.249.202.153 10/17 19:45
→ IBIZA: 懂? 60.248.31.167 10/17 19:45
→ IBIZA: 沒有退坑 好嗎? 它們是抗議國產化比例 60.248.31.167 10/17 19:45
推 twnndnpdnc: 笑死 42.72.4.170 10/17 19:45
→ IBIZA: 都已經簽約了是要退甚麼坑啦 60.248.31.167 10/17 19:45
→ IBIZA: 現在就售電進度問題 60.248.31.167 10/17 19:46
→ IBIZA: 還有成本問題 60.248.31.167 10/17 19:46
→ IBIZA: 售電進度跟成本比較 預期有利潤沒問題 60.248.31.167 10/17 19:46
→ IBIZA: 就會動工 60.248.31.167 10/17 19:46
推 pinkyho: 誰買誰用啊 沒買怎麼全民用 頂多是台電負 101.12.27.242 10/17 19:47
→ pinkyho: 載減少 但也難說沒發電時台電幫不幫替上 101.12.27.242 10/17 19:47
→ IBIZA: 不好意思 不是誰買誰用 60.248.31.167 10/17 19:47
→ IBIZA: 綠電分成 直供跟跟轉供 60.248.31.167 10/17 19:48
→ pinkyho: 台電花錢做備用設備 隨時幫忙擦屁股 101.12.27.242 10/17 19:48
→ peterturtle: 純靠太陽能有機會在梅雨季要一兩天當 220.137.84.185 10/17 19:48
→ peterturtle: 一週用，只算照一天用三天(7/2=3.5) 220.137.84.185 10/17 19:48
→ peterturtle: 的話會需要台灣10%以上的土地去堆太 220.137.84.185 10/17 19:48
→ peterturtle: 陽能板才不會斷電，當然如果未來光靠 220.137.84.185 10/17 19:48
→ peterturtle: 儲能可以在幾乎沒有收入的情況下存下 220.137.84.185 10/17 19:48
→ peterturtle: 台灣至少一個月的用電量就不用擔心這 220.137.84.185 10/17 19:48
→ peterturtle: 個問題，3.5%的平地可以保證15%儲備 220.137.84.185 10/17 19:48
→ peterturtle: 。 220.137.84.185 10/17 19:48
→ IBIZA: 有些是特地蓋在企業工作旁邊 這種可以直供 60.248.31.167 10/17 19:48
→ IBIZA: 直供就是誰買誰用 60.248.31.167 10/17 19:48
→ IBIZA: 但轉供沒有辦法 60.248.31.167 10/17 19:48
→ IBIZA: 轉供就是電力交給台電 政府依照發電量給電 60.248.31.167 10/17 19:49
→ pinkyho: 假如風電商自己做儲能確保穩定供電沒話說 101.12.27.242 10/17 19:49
→ IBIZA: 廠憑證 電廠賣憑證 無法誰買誰用 60.248.31.167 10/17 19:49
→ IBIZA: 台積電買下憑證之後 還是要花電費跟台電買 60.248.31.167 10/17 19:49
→ IBIZA: 實際用的電 60.248.31.167 10/17 19:49
→ IBIZA: 絕大部分的綠電都是轉供 60.248.31.167 10/17 19:50
→ IBIZA: 只有少數一開始就配合廠商蓋的才有可能直供 60.248.31.167 10/17 19:50
→ pinkyho: 交給台電 簡單說就是台電幫忙擦屁股 風電 101.12.27.242 10/17 19:50
→ pinkyho: 商負責收錢 101.12.27.242 10/17 19:50
→ peterturtle: 所以綠能真正的關鍵在儲能可以在零收 220.137.84.185 10/17 19:50
→ peterturtle: 入的情況下保證幾天的電能 220.137.84.185 10/17 19:50
→ IBIZA: 台灣拿到免費電力叫擦屁股? 60.248.31.167 10/17 19:50
→ IBIZA: 怎麼不讓我擦 我也想用免費電啊 60.248.31.167 10/17 19:50
→ blade0314: 今天的新聞 過去兩年，政府發標的十座111.249.202.153 10/17 19:50
→ blade0314: 風場，僅一座風場已發包採購，其餘九111.249.202.153 10/17 19:50
→ blade0314: 座不是拿不到銀行融資，就是找不到企111.249.202.153 10/17 19:50
→ blade0314: 業買綠電111.249.202.153 10/17 19:50
→ IBIZA: 更不要說 轉供要付電網費 60.248.31.167 10/17 19:51
→ IBIZA: 風場 不會是政府發標 60.248.31.167 10/17 19:51
→ IBIZA: 第三階段目前只有一家已發包沒錯 60.248.31.167 10/17 19:51
推 traz04067: 問ai核廢料應該放誰家 118.166.72.71 10/17 19:51
→ IBIZA: CIP的場 60.248.31.167 10/17 19:51
→ IBIZA: 但其他家還是會繼續賣預售屋 60.248.31.167 10/17 19:52
→ pinkyho: 你要確定嘿 花4-5元買憑證後還要花3元跟 101.12.27.242 10/17 19:52
→ pinkyho: 台電買電 ？ 101.12.27.242 10/17 19:52
→ IBIZA: 我確定啊 怎麼了嗎 60.248.31.167 10/17 19:52
→ blade0314: 你去估狗一下風電 今天的新聞111.249.202.153 10/17 19:52
→ IBIZA: https://csr.cw.com.tw/article/43529 60.248.31.167 10/17 19:53
→ pinkyho: 呵呵我看到的是0元但他們不會賣台電 也就 101.12.27.242 10/17 19:54
→ pinkyho: 是頂多付線路費 然後四到五元賣廠商 101.12.27.242 10/17 19:54
→ IBIZA: https://i.imgur.com/Kl6vmE7.png 60.248.31.167 10/17 19:55
→ IBIZA: 它們本來就不是賣台電 是免費給台電 60.248.31.167 10/17 19:55
→ IBIZA: 做成憑證的綠電 就是免費給台電 60.248.31.167 10/17 19:55
→ IBIZA: 沒有做成的憑證的度數 才是用躉售價給台電 60.248.31.167 10/17 19:56
→ IBIZA: 躉售價是0-0.1元 60.248.31.167 10/17 19:56
→ IBIZA: 第三階段的風電廠商本來就是要做憑證的 60.248.31.167 10/17 19:56
→ IBIZA: 企業為了完成客戶的re100要求 或是降低碳費 60.248.31.167 10/17 19:57
→ IBIZA: 未來也是只能買 60.248.31.167 10/17 19:57
→ IBIZA: 現在綠電不好賣 就是re100要求跟碳費還沒 60.248.31.167 10/17 19:59
→ IBIZA: 上路 大家還在觀望 60.248.31.167 10/17 20:00
推 pinkyho: 應該不是吧 權證賣多少不表示他剩下的電 101.12.27.242 10/17 20:01
→ pinkyho: 要0原給你呀 101.12.27.242 10/17 20:01
推 Dontco: 看到某人這麼氣 就知道DPP穩了 執政100年163.116.222.124 10/17 20:02
→ IBIZA: 風場競標價就是標0-0.1元，合約都簽了好嗎223.137.184.113 10/17 20:03
→ pinkyho: 他可以直供給不需要綠電的用電戶 0元搶標 101.12.27.242 10/17 20:03
→ pinkyho: 只是不用台電保收而已 101.12.27.242 10/17 20:03
→ IBIZA: 笑翻，哪來的電網可以直供223.137.184.113 10/17 20:03
→ pinkyho: 標價是保收價可沒說一定要買你 101.12.27.242 10/17 20:03
→ IBIZA: 對，但你哪來的電網直供223.137.184.113 10/17 20:04
→ pinkyho: 就跟公糧價單我除非賣不掉才會買公糧 101.12.27.242 10/17 20:04
→ IBIZA: 好了，直供電網在哪啦223.137.184.113 10/17 20:04
→ IBIZA: 糧食有車有道路就能運，電要有電網223.137.184.113 10/17 20:05
→ pinkyho: 能賺超過0元廠商自然會有辦法 想要廠商0 101.12.27.242 10/17 20:05
→ pinkyho: 永安送台電想太多 101.12.27.242 10/17 20:05
→ IBIZA: 笑死223.137.184.113 10/17 20:05
→ IBIZA: 電業法就沒有開放民營輸配業223.137.184.113 10/17 20:06
→ IBIZA: 還自然有辦法咧223.137.184.113 10/17 20:06
→ IBIZA: 餘電廠商就是只能0-0.1元給台電啦223.137.184.113 10/17 20:08
推 pinkyho: 說個笑話那民營業者可以運氫嗎 我拿0元的 101.12.27.242 10/17 20:08
→ pinkyho: 電海邊改個電解場都賺買台電0元是不是想 101.12.27.242 10/17 20:08
→ pinkyho: 多了 101.12.27.242 10/17 20:09
→ IBIZA: 儲存槽的錢都不划算了223.137.184.113 10/17 20:09
→ IBIZA: 還要蓋電解廠？223.137.184.113 10/17 20:09
→ pinkyho: 而且1元的電一定有人願意改在附近讓他直 101.12.27.242 10/17 20:10
→ IBIZA: 真的是在說笑話沒錯223.137.184.113 10/17 20:10
→ pinkyho: 供 101.12.27.242 10/17 20:10
→ IBIZA: 笑死，你要蓋通223.137.184.113 10/17 20:11
→ IBIZA: 工廠在海岸就能蓋的啊223.137.184.113 10/17 20:11
→ IBIZA: 不要講外行話了啦，第三階段離岸風電就是完223.137.184.113 10/17 20:12
→ IBIZA: 全看企業合約，少數餘電就是送台電啦223.137.184.113 10/17 20:12
→ IBIZA: 如果不是打這個算盤，當初競標就開高一點就223.137.184.113 10/17 20:14
→ IBIZA: 好啊，也沒人規定躉售一定要0元223.137.184.113 10/17 20:14
推 pinkyho: 反正沒打算賣台電0元1元都沒差 101.12.27.242 10/17 20:16
→ pinkyho: 當然寫最低容易搶到標案啊 101.12.27.242 10/17 20:16
推 icekeyboardy: 核廢料的處理 未來幾十年內可能就解 35.147.39.164 10/17 20:17
→ icekeyboardy: 決了 空氣汙染的災害是馬上就發生的 35.147.39.164 10/17 20:17
→ icekeyboardy: ... 廢核仔只會危言聳聽 35.147.39.164 10/17 20:18
→ IBIZA: 本來就不是打算0元賣台電，而是電送台電換223.137.184.113 10/17 20:19
→ IBIZA: 憑著、賣憑證223.137.184.113 10/17 20:19
推 tonybin: 拜託1b12a你在那邊跟鴿子封包塔綠斑一般 61.230.24.98 10/17 20:20
→ tonybin: 核一乾儲已經通過 核二乾儲送案通過 61.230.24.98 10/17 20:21
→ IBIZA: 什麼賣氫、建電網都是蠢話，當然是全部換憑223.137.184.113 10/17 20:21
→ IBIZA: 證，憑証就能賣錢223.137.184.113 10/17 20:21
→ tonybin: 我看你跟上面那隻低級造謠仔一看其喔 BI 61.230.24.98 10/17 20:22
→ tonybin: ESG洗腦課程上多了是吧? 61.230.24.98 10/17 20:22
→ tonybin: 只要核廢送乾儲 核一二三延役都是技術問 61.230.24.98 10/17 20:24
→ IBIZA: 笑死，核一就已經開始除役程序，核一乾儲有223.137.184.113 10/17 20:24
→ IBIZA: 屁用223.137.184.113 10/17 20:24
→ tonybin: 題 短期1 20年內以核養綠先擋15-20%用電 61.230.24.98 10/17 20:24
→ IBIZA: 燃料棒又不能運出場223.137.184.113 10/17 20:25
→ IBIZA: 好了啦不要鬼扯+幻想，好嗎223.137.184.113 10/17 20:25
→ tonybin: 之前沒有乾儲 核廢移不出來除役程序不能 61.230.24.98 10/17 20:25
→ IBIZA: 台灣2030年以前唯一能動的就核三223.137.184.113 10/17 20:26
→ tonybin: 進行 還好好放在那裏 請知悉 61.230.24.98 10/17 20:26
→ tonybin: 今天核能已經是政治問題 必要政治解決 61.230.24.98 10/17 20:27
→ tonybin: 只要天然氣再漲一次 清德宗還不跳起來? 61.230.24.98 10/17 20:28
→ tonybin: RE100 EIA要求 Carbon free都是花槍 61.230.24.98 10/17 20:28
→ tonybin: 今天擺明ris就是在升高 不得不讓賴清德 61.230.24.98 10/17 20:29
→ tonybin: 保留口徑上的option 不然我電價漲死管你 61.230.24.98 10/17 20:30
→ tonybin: 至於天然氣會不會再漲 看以色列和中東囉 61.230.24.98 10/17 20:31
→ IBIZA: 不用知悉，核一除役計畫108年已展開，包括223.137.184.113 10/17 20:31
推 Dontco: 看半天 某I從六點多吵到八點真的好猛 = =163.116.222.124 10/17 20:31
→ IBIZA: 輸電塔已在108年拆除、渦輪發電機已在111年223.137.184.113 10/17 20:31
→ IBIZA: 拆除223.137.184.113 10/17 20:31
→ tonybin: 好 我跟你道歉 核一拆了部分 61.230.24.98 10/17 20:32
噓 hank11431: 你跟憨鳥認真幹嘛可憐106.105.205.158 10/17 20:33
→ tonybin: 核二就相對完整了吧 61.230.24.98 10/17 20:33
→ IBIZA: 核二就沒乾儲啊223.137.184.113 10/17 20:33
→ tonybin: 沒有人說綠電不重要 是DPP能源配比做絕 61.230.24.98 10/17 20:33
推 Dontco: 台電賠錢 先進國家支持核能 台灣電費高163.116.222.124 10/17 20:33
→ Dontco: 都是事實 應該請政府全面檢討電力政策才對163.116.222.124 10/17 20:34
→ tonybin: 核二乾儲以送案並通過 待興建 61.230.24.98 10/17 20:34
→ Dontco: 在這邊從五點吵到六點 現在快九點還在嘴163.116.222.124 10/17 20:34
→ tonybin: 蔡政府4年讓綠能多了不到5%, 我不要說你 61.230.24.98 10/17 20:35
→ Dontco: 把推文看完 我都以為綠電可以救台灣了163.116.222.124 10/17 20:35
→ IBIZA: 笑翻，就2030年以前不可能好啊223.137.184.113 10/17 20:35
→ IBIZA: 綠電不只5%223.137.184.113 10/17 20:35
→ tonybin: 口中的90% 40%再生能源就好 一樣牛年馬月 61.230.24.98 10/17 20:35
→ IBIZA: 尤其今年第二階段大量開出來223.137.184.113 10/17 20:36
→ Dontco: 恩風力太陽能蓋滿 遮住全台綠地來發電 ==163.116.222.124 10/17 20:36
→ IBIZA: 目標就是2030啊223.137.184.113 10/17 20:36
→ tonybin: 到去年為止8 9%裡有6%是既有的水力 61.230.24.98 10/17 20:36
→ tonybin: 說5%都是高估送你了 61.230.24.98 10/17 20:37
推 seraph67: 吹那個穩定度極差的風電真的是呵呵，太 42.75.171.91 10/17 20:37
→ IBIZA: 今年太陽能跟風電占到30%都很常見了223.137.184.113 10/17 20:37
→ seraph67: 陽能都比風電穩.. 42.75.171.91 10/17 20:37
→ tonybin: 請你看商周那篇離岸3-1 3-2期 10家得標 61.230.24.98 10/17 20:37
→ tonybin: 只有一家再施作 我看三期要怎麼大量並聯? 61.230.24.98 10/17 20:38
→ Dontco: 在房板阿肥我敬重某I的想法163.116.222.124 10/17 20:38
→ Dontco: 在政黑我只能尊重你的言論 = =163.116.222.124 10/17 20:38
→ tonybin: 連你都要犯瞬間30%電量的問題啊?? 看來 61.230.24.98 10/17 20:38
推 yuanhy63: Chatgpt真的很誠實 比鬼島垃圾官員說謊 111.71.24.89 10/17 20:39
→ yuanhy63: 淘空國庫圖利廠商好太多了 111.71.24.89 10/17 20:39
→ Dontco: 看著都以為綠電視台灣唯一希望了 不看了==163.116.222.124 10/17 20:39
→ tonybin: 高估你了 要算的是全年總用電量占比好嗎? 61.230.24.98 10/17 20:39
→ tonybin: 還要 陸上光電就是需要大量土地面積 61.230.24.98 10/17 20:40
→ tonybin: 一個核四發電量要6個台北市面積 你慢慢算 61.230.24.98 10/17 20:40
推 pinkyho: 事實上三期大概就是綠電轉供 台電收個配 101.12.27.242 10/17 20:41
→ pinkyho: 電費用吧 101.12.27.242 10/17 20:41
→ tonybin: 吧要怎麼擠 DPP這4年卯盡力氣最終就這麼 61.230.24.98 10/17 20:41
推 Dontco: 不過說穿了我就是不爽2000億補貼台電163.116.222.124 10/17 20:41
→ tonybin: 點占比 現實一點看要怎麼過渡吧? 61.230.24.98 10/17 20:42
→ Dontco: 從賺錢玩到賠錢 還繼續挺綠電 我挺不下去163.116.222.124 10/17 20:42
→ Dontco: 賺錢這抹辛苦 繳稅拿去貼台電 自己想辦法163.116.222.124 10/17 20:43
→ IBIZA: 水力只有1%多，哪來6%223.137.184.113 10/17 20:43
→ pinkyho: 然後台電要負責儲能 跟備援真是賺爛了 我 101.12.27.242 10/17 20:43
→ IBIZA: 去年日風6.68%223.137.184.113 10/17 20:44
→ pinkyho: 是說綠電業者 101.12.27.242 10/17 20:44
→ IBIZA: pinkyho不要再鬼扯223.137.184.113 10/17 20:46
→ IBIZA: 第三階段就是賣憑證，全民年費用電223.137.184.113 10/17 20:47
推 pinkyho: 不是綠電直供跟轉供牠憑證代號不一樣 101.12.27.242 10/17 20:48
→ IBIZA: 全世界用iphone、nvidia gpu的人都要替台灣223.137.184.113 10/17 20:48
→ IBIZA: 風電買單223.137.184.113 10/17 20:49
噓 alert96: 核廢料怎麼處理 鬼話連篇 123.110.61.231 10/17 20:49
→ IBIZA: 全民免費用電223.137.184.113 10/17 20:50
推 tonybin: 還是一樣很抱歉台灣風場開發商不想賣 61.230.24.98 10/17 20:51
→ tonybin: 台積電 期望賣到6塊但台積只想買4塊 61.230.24.98 10/17 20:52
→ tonybin: 台電優先收購價高把開發商胃口養大了 61.230.24.98 10/17 20:53
→ xylinum: https://i.imgur.com/LtEglKJ.jpg 114.25.18.140 10/17 20:55
→ peterturtle: 我發了一篇回文解釋為什麼我覺得需要 220.137.84.185 10/17 20:55
→ peterturtle: 核電 220.137.84.185 10/17 20:56
推 tonybin: https://tinyurl.com/6sep7m82 能源署 61.230.24.98 10/17 20:56
→ tonybin: 2023年統計資料 從2022到2023兩年風光電 61.230.24.98 10/17 20:57
→ pinkyho: 查查電證合一跟分離吧 101.12.27.242 10/17 20:57
推 hsshkisskiss: 笑死 打了那個智障的臉 223.137.115.71 10/17 20:57
→ tonybin: 再全體用電佔比成長1.79% 好我2020到2023 61.230.24.98 10/17 20:58
→ tonybin: 4年算你2倍多產出 勘勘5%成長 61.230.24.98 10/17 20:58
→ tonybin: 從2020到2024 民進黨耗盡洪荒之力 讓再生 61.230.24.98 10/17 20:59
→ tonybin: 能源主力風光電在用電整體佔比成長5% 61.230.24.98 10/17 21:00
推 a16625t: 這東西的問題就是 比較智能的谷歌 36.228.233.192 10/17 21:00
推 pinkyho: 沒有電證合一的憑證根本自爽而已 幹嘛賣 101.12.27.242 10/17 21:01
→ pinkyho: 台電0元還要纜線費用 直接接到海裡讓她回 101.12.27.242 10/17 21:01
→ pinkyho: 歸自然就好了 你覺得可能嗎 101.12.27.242 10/17 21:01
→ tonybin: 算數字真的很現實 來1b12a你的90%要則麼 61.230.24.98 10/17 21:04
→ tonybin: 達成? 2030 30%怎麼達成? 61.230.24.98 10/17 21:04
→ tonybin: 我都還沒算上高於目前電價的漲價壓力 61.230.24.98 10/17 21:06
→ chenry: 沒有考慮到附近房地產價格 49.216.173.2 10/17 21:06
→ tonybin: 還有因應風光電間歇特性要多準備的中尖載 61.230.24.98 10/17 21:06
→ tonybin: 風光電占比越高 要準備的中尖載就要越高 61.230.24.98 10/17 21:07
→ tonybin: 再來你要說儲能對吧 儲能要佈建幾年進度 61.230.24.98 10/17 21:08
→ tonybin: 才夠用 每度電成本增加多少? 61.230.24.98 10/17 21:08
→ cs10115: 綠圾吱蟑們不喜歡這言論，他們只要自己的 114.24.151.117 10/17 21:08
→ cs10115: 屎忠信仰。 114.24.151.117 10/17 21:09
→ tonybin: 你PM出身的這些不搞定跟我說要30% 90%? 61.230.24.98 10/17 21:09
→ tonybin: 講真的比低級造謠仔還要難笑 61.230.24.98 10/17 21:09
→ yusanhu: 儲能比發電費用還高 27.247.135.62 10/17 21:10
→ peterturtle: 我數據都算出來了麻煩去看一下 220.137.84.185 10/17 21:13
推 raymond501: 日本又要調漲電價了 真是夭壽 27.247.166.116 10/17 21:14
推 IBIZA: 笑死就跟你說2023日風6.68%，硬要在那邊算223.137.184.113 10/17 21:19
→ IBIZA: 甚麼兩倍成長，堪堪5%223.137.184.113 10/17 21:19
噓 haterain: 政黑低能仔只要黨說便宜就便宜，黨說屎 123.241.91.215 10/17 21:20
→ IBIZA: 今年日風都是爆發年，直接破10%都不意外223.137.184.113 10/17 21:20
→ haterain: 能吃就吃的很開心 123.241.91.215 10/17 21:20
→ peterturtle: 我是不是該另外用新主題比較有人看? 220.137.84.185 10/17 21:20
→ IBIZA: 風力現在2GW，第三階段執行完20GW，10倍成223.137.184.113 10/17 21:21
→ IBIZA: 長223.137.184.113 10/17 21:21
→ IBIZA: 第三階段本來就是規劃2030年並聯，可能晚幾223.137.184.113 10/17 21:22
→ IBIZA: 年223.137.184.113 10/17 21:22
→ IBIZA: 第三階段執行完成，30%看不出有什麼問題223.137.184.113 10/17 21:23
→ cplzgr: https://i.imgur.com/JvMcZKN.jpeg 122.121.83.10 10/17 21:29
→ cplzgr: 上面那個連結的內文，但可知的是再生能源2 122.121.83.10 10/17 21:29
→ cplzgr: 023年佔比9.6% 122.121.83.10 10/17 21:29
→ cplzgr: 是9.5%才對～～ 122.121.83.10 10/17 21:30
推 tonybin: 資料也給你了 2023年再生能源占比9.5% 61.230.24.98 10/17 21:33
噓 Antler5566: 核廢料處置 0成本？118.168.192.120 10/17 21:33
→ tonybin: 其中48%是太陽能 9.5*0.48=4.56 61.230.24.98 10/17 21:34
→ tonybin: 其他你自己算吧 "成長"比你想的慢多了 61.230.24.98 10/17 21:35
→ tonybin: 如果你什麼條件都best case PMPMP證照就 61.230.24.98 10/17 21:37
→ tonybin: 拿去包便當吧 61.230.24.98 10/17 21:37
噓 lau6m2002: 進入AI時代大家都知道AI只能參考. 還有 61.71.43.4 10/17 21:42
→ lau6m2002: 人會把這當正解喔？ 不會吧不會吧 61.71.43.4 10/17 21:42
推 seou: 風電很貴 台電繼續每年虧千億 你可以接受嗎 39.15.24.42 10/17 22:13
噓 libur: 笑死。這也想帶風向 101.10.6.122 10/17 22:22
推 drph: 核能重點不在於費用，重點在於他是可控的發 42.78.241.70 10/17 22:25
→ drph: 電手段中對外部環境衝擊最低的方案，比較便 42.78.241.70 10/17 22:25
→ drph: 宜只是剛好而已。基本上真正關心地球環境的 42.78.241.70 10/17 22:26
→ drph: 話就應該要好好支持核能 42.78.241.70 10/17 22:26
→ drph: 核廢料至少可以暫存，台灣也沒有任何人因為 42.78.241.70 10/17 22:28
→ drph: 核廢料影響到健康；但是火力的碳排和廢氣對 42.78.241.70 10/17 22:28
→ drph: 地球的傷害則是實實在在的現在進行式。 42.78.241.70 10/17 22:28
推 silentence: 哈 看到推文爭吵得這麼激烈 有種恍若 101.10.44.118 10/17 22:30
→ silentence: 隔世的感覺 101.10.44.118 10/17 22:31
推 aa384756: 核能便宜還需要問嗎 問題是核廢料跟可能 42.79.235.54 10/17 22:59
→ aa384756: 的核泄漏吧 42.79.235.54 10/17 23:00
推 yusanhu: 有人說到核廢料成本，沒想到太陽能板廢棄 27.247.135.62 10/17 23:02
→ yusanhu: 處理不用成本，還是儲能裝置電池廢棄不用 27.247.135.62 10/17 23:02
→ yusanhu: 成本？,核廢料是要謹慎處理沒錯，可是發 27.247.135.62 10/17 23:02
→ yusanhu: 相同電量核廢料數量遠小於綠能相關廢棄物 27.247.135.62 10/17 23:02
→ yusanhu: 數量 27.247.135.62 10/17 23:03
→ yusanhu: 隨便搜尋都能找到像山一樣的你們支持綠能 27.247.135.62 10/17 23:05
噓 mark0204: 核廢料很安全,那快放一些去徐巧芯家啊~~ 140.112.66.150 10/17 23:12
→ seou: 飛機很方便 但出事就死一堆人 你不搭嗎 39.15.24.42 10/17 23:20
→ kkoo5888: 這樣狗官們怎麼養云豹 39.10.65.143 10/17 23:25
→ peterturtle: 主要是廢料的容量差距，如果一人一生 220.137.84.185 10/17 23:25
→ peterturtle: 都用核能，含工業用電大概核廢料就一 220.137.84.185 10/17 23:25
→ peterturtle: 罐700cc的鋁罐裝可樂大。2300萬人過 220.137.84.185 10/17 23:25
→ peterturtle: 一生還填不滿一個標準游泳池。說沒地 220.137.84.185 10/17 23:25
→ peterturtle: 方放我是不太信，更不用說實際上不會 220.137.84.185 10/17 23:25
→ peterturtle: 用到全核電 220.137.84.185 10/17 23:26
→ peterturtle: 以風險分散的角度來看我並不贊成核電 220.137.84.185 10/17 23:28
→ peterturtle: 超過兩成五 220.137.84.185 10/17 23:28
推 TrueX67: GPT都對的話 我就不用還要手改程式 101.10.113.64 10/18 01:09
→ TrueX67: 那只是個語言和整合資源的模組 101.10.113.64 10/18 01:09
→ TrueX67: 並不是真的有思考能力判斷對錯 101.10.113.64 10/18 01:09
→ TrueX67: 只是剛好搜尋到網路的文章 101.10.113.64 10/18 01:09
→ TrueX67: 是比較你喜愛的結果 甚至不喜歡 101.10.113.64 10/18 01:09
→ TrueX67: 你可以給負評再次產出 101.10.113.64 10/18 01:10
→ TrueX67: 就會得到你想看的答案 101.10.113.64 10/18 01:10
推 TrueX67: 這是GPT給的白綠藍分數 你還會相信嗎 101.10.113.64 10/18 01:35
→ TrueX67: https://i.imgur.com/O0buRdI.jpeg 101.10.113.64 10/18 01:35
推 JMSDF: 推 125.230.204.86 10/18 03:50
→ CYL009: 民進黨最愛用gpt洗記憶 用gpt嗆回去剛好啦 101.10.61.254 10/18 06:24
→ CYL009: XDDDDDDDD 101.10.61.254 10/18 06:25

😡 政黑 HatePolitics 版：熱門文章

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[黑特] 徐巧心這種化學盲型態的軍盲當軍事立委 就是會出這種笑話 我不知道她平時都吃什麼長大的 反正她吃的東西我一份都不要謝謝 天吶 氧化劑遇到磷會燃燒 強氧化劑遇到磷甚至會爆炸 這國中理化的東西吧 900是文組我了解 不過文組理組不是高中才分的嗎?? 怎麼連國中理化科普的東西她都不會?? 這種化工盲型態的軍盲 竟然是主導我國國防外交重要事務的國防外交委員會的立委成員 這搞笑程度 相當於證券詐欺炒股案案連被判刑兩次的經濟罪犯 擔任司法及法制委員會的立委成員一樣搞笑 沒錯 我說的就是你 傅萁崐 我真的傻眼 拿不知道哪個傻子寫的報導 拿來問人家中科院的院長
KingKingCold  ·  政黑 HatePolitics  ·  9小時前
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Re: [討論] 為什麼總有鄉民覺得8、90年代治安很好 90年治安還很差 一堆騎車帶球棒的 2.30個學校門口聚眾打架 KTV拿刀砍人 擄人載去山上 連吃個滷肉飯也看過隔壁桌打起來 看過的隨便想都一堆 現在上面這些事發生，快打部隊就來了 現在治安好太多了 哭以前治安好，現在爛的，是沒住台灣吧 --
iisaviorii  ·  政黑 HatePolitics  ·  7小時前
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[討論] 黃國昌質詢京華城洩密把法務部長拉正！ 我們的戰神，道德的長城、自由的燈塔、民主的防波堤、正義的北極星、公理的馬奇諾防 線、智慧的巴特農神殿、民眾黨不分區立委，黃國昌， 今天在立法院質詢法務部長，直接拿北檢京華城案痛電法務部長，痛批北檢洩密， 國昌老師直接拉正法務部長，痛批偵查不公開淪為笑話！ https://youtu.be/PEzk0Gyk0sM?si=zOvugI1xzpGT0CsG --
Whitening  ·  政黑 HatePolitics  ·  14小時前
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[新聞] 15歲少年車撞小吃攤3死！「蛇行亂衝」畫 1.新聞網址︰ https://news.tvbs.com.tw/local/2654961 2.新聞來源︰ TVBS 3.完整新聞標題 15歲少年車撞小吃攤3死！「蛇行亂衝」畫面曝光　父接警電話才知情 4.完整新聞內容︰ ，怎料在傍晚6時 許行經內湖區東湖市場一間小吃攤時，疑似因車速過快失控撞進店內，造成3死2傷，而撞 擊當下的監視器畫面也跟著曝光。 根據東湖派出所所長李佳熹說法，這起車禍發生於今日傍晚6時許，15歲曾男駕駛祖父的 轎車出門，並在行經安康路476號附近時，疑似因車速過快不慎撞入小吃攤。
rayisgreat  ·  政黑 HatePolitics  ·  10小時前
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[討論] 馬當年如何搞到台灣科技業要賣中國 差不多十年前而已 馬英九執政時台灣科技業前景一片黯淡 台灣科技業人才大幅被挖腳 科技公司賣給中國似乎成為唯一出路 聯發科當年就差點紫光收購了 還好後來蔡英文當選遏止了這場災難 今天才有機會看到台股兩萬三 當年馬英九是如何把台灣科技業搞到這麼慘的? -- 所以你想說的就是馬沒問題 都是美國人害的 都是美國人的錯 那也ok 不過沒想到馬政府對應的方式就是鼓勵台灣公司賣給中國 賣掉還會有今天嗎？
kolod546  ·  政黑 HatePolitics  ·  9小時前
爆
[討論] 為什麼總有鄉民覺得8、90年代治安很好 RT 不是要幫執政黨開脫詐騙氾濫的責任 只是很好奇 為什麼總有鄉民覺得 8、90年代的治安很好啊？ 明明當時就一堆綁架、放炸彈、性侵狼 是很多人沒經歷過那個年代？ 還是根本忘記了？ 我國歷經阿扁、馬九、英文三朝 治安一直有進步 應該是不爭的事實吧 -- 對 不過造成我童年陰影的是麥當勞炸彈案 當時新聞直播警察被抬出來 太震撼了
CharleneTsai  ·  政黑 HatePolitics  ·  8小時前
爆
[新聞] 答詢變科普課》中科院長2度笑回徐巧芯： Newtalk新聞 林朝億 台北市報導 答詢變科普課》中科院長2度笑回徐巧芯：過氯酸銨碰到磷就爆炸 https://newtalk.tw/news/view/2024-10-17/940596 國民黨立委徐巧芯今(17)日引用媒體質疑，中科院進口的大批量過氯酸銨含磷量過高，不 過，質詢問答成為科普課堂。中科院院長李世強兩度笑回，「委員，我跟你報告，過氯酸 銨碰到磷就爆炸」，「這個報導就是一種錯誤訊息報導，真的委員不用相信它，真的。」 立法院外交及國防委員會今日邀請國防部長顧立雄備詢。 菱傳媒日前報導，中山
KobeRice  ·  政黑 HatePolitics  ·  12小時前
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[討論] 無照未成年開車 撞進內湖小吃店 3死 台北市內湖區東湖路、安康路口 今天晚間6時10分 發生「重大事故」 15歲的曾姓未成年駕駛 無照開著休旅車 撞進市場內賣麵線跟臭豆腐的小吃店 目前3名顧客到院前無生命跡象 另外有2名女員工被滾燙的湯汁燙傷 （20:38更新：3人搶救無效） 目前蔣萬安市長已得知本件重大事故 蔣市長要求台北市警察局跟內湖分局全力偵辦 內湖分局警察當場逮捕未成年少年 帶回內湖分局偵訊 全案深夜將移送士林地方法院少年法庭審理 --
hank811020  ·  政黑 HatePolitics  ·  12小時前
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[新聞] 民眾黨辦公室遭竊！資訊人員「與同事衝 1.新聞網址︰ https://tinyurl.com/mw2sx5ch 2.新聞來源︰ FTNN新聞網 3.完整新聞標題 民眾黨辦公室遭竊！資訊人員「與同事衝突」　自偷攝影器材洩憤 4.完整新聞內容︰ 記者馮茵／台北報導 台北市松山區民眾黨辦公室台玻大樓日前發生竊案，辦公室內的攝影器材遭盜走。警方獲報 進行調查，發現疑似是黨內王姓男子犯案，王到案後供認不諱，警方訊後依竊盜罪嫌移送法 辦。 https://i.imgur.com/eEozo6V.png 王男偷器材得逞後，前往數位用品店變賣贓物。（圖／翻攝
Homura  ·  政黑 HatePolitics  ·  11小時前
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[討論] 小草偷走民眾黨的攝影器材 台灣民眾黨位於北市松山區台玻大樓的黨部驚傳遭竊，民眾黨日前報案稱攝影器材不翼而 飛，警方擴大調閱監視畫面，發現竟是民眾黨有「內賊」，自家資訊人員偷走1台相機與5 顆鏡頭，民眾黨稱價值25萬，但王姓男子偷走後，僅以5萬元賤賣。警方16日逮捕王姓男 子，依竊盜罪送辦，並已掌握贓物流向追查。 -- 民眾黨位於台北市松山區台玻大樓的辦公室爆出竊案，市價約25萬的數位相機、5顆鏡頭 遭竊，北市警方連日追查，日前逮捕民眾黨內部資訊人員，同時也是黨員的王姓男子（33 歲），全案依照竊盜罪送辦。 民眾黨價值25萬的攝影器
a10141013  ·  政黑 HatePolitics  ·  11小時前
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[新聞] 第一果菜魚類市場研議不續蓋 北市：需花1 1.新聞網址︰ https://www.cna.com.tw/news/aloc/202410170350.aspx 2.新聞來源︰ CNA中央通訊社 3.完整新聞標題 第一果菜魚類市場研議不續蓋 北市：需花13.4億善後 4.完整新聞內容︰ 首頁 / 地方 第一果菜魚類市場研議不續蓋 北市：需花13.4億善後 2024/10/17 19:41（10/17 20:11 更新） https://imgur.com/Jy0vGOI.jpg 台北第一果菜及魚類批發市場改建規劃模擬圖。（圖取自台北市政府工務局新建
heinse  ·  政黑 HatePolitics  ·  11小時前
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[新聞] 毛畯珅侵犯幼童再開庭　瞪鏡頭態度高傲 https://bit.ly/4022Zh8 TVBS新聞網 毛畯珅侵犯幼童再開庭　瞪鏡頭態度高傲 記者 蘇珮語 / 攝影 王華麟 報導 台北市信義區的一間幼兒園，園長的兒子毛畯珅涉嫌侵犯超過20名幼童，一審針對其中六人 審判，判處28年有期徒刑，檢方認為刑度太輕提起上訴，高等法院今天(17日)首度開庭，毛 畯珅正面模樣也首度曝光，面對媒體狠狠瞪著鏡頭，態度相當高傲。 被法警一前一後包圍，侵犯幼兒園女童的毛畯珅，17日高等法院首度開庭，正面模樣也是第 一次曝光。 記者vs.嫌犯毛畯珅：「認不認罪有性侵孩童
oscarwu3041  ·  政黑 HatePolitics  ·  13小時前
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[新聞] 吳斯懷問賴 準備全民皆兵打到一兵一卒？ 吳斯懷問賴　準備全民皆兵打到一兵一卒？ https://hk.crntt.com/doc/1600/6/0/5/160060580.html 中評社 針對兩岸關係發展，台灣前陸軍中將、中國國民黨前“立委”吳斯懷向中評社表示，賴清德 死抓著“兩國論”不放，把台灣推向戰爭邊緣，大陸軍演結束，大家以為鬆口氣，殊不知危 機更嚴峻，大陸持續在台灣周邊練兵，越來越嫻熟，越來越有信心，台灣只能被動應處。 吳斯懷指出，左支右絀的賴清德應該醒醒，台灣人民想過和平的日子，不希望有戰爭，期待 不缺電，希望薪水多一點，房價低一點
LeeSeDol  ·  政黑 HatePolitics  ·  13小時前
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[討論] 黃國昌打爆柯建銘：4萬的就合憲了？ https://www.taisounds.com/news/content/71/152717 柯建銘今天在立法院政黨協商的時候， 向藍白拋出善意： 「原住民禁伐補償能否先從每公頃補償3萬元調升到4萬元，隨後照物價波動每2年調整一次 ，否則只剩下釋憲一條路。」 國昌老師毫不領情， 一開口就把老柯嘴爆了： 「提升到4萬的法源在哪裡？」 「若是違憲，那行政院編列一公頃4萬的就合憲了？」 國昌老師好帥！ --
LeeSeDol  ·  政黑 HatePolitics  ·  19小時前
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[討論] 黃暐瀚:柯文哲無保後問吳宗憲USB被破解會 三立政論節目 前進新台灣 正在討論 關於昨天黃暐瀚的爆料 是昨天黃暐瀚的爆料說 柯文哲在之前9/2無保請回後，這短短72小時 有去問曾經擔任檢察官的國民黨立委吳宗憲說 USB被破解會怎樣 ? https://i.imgur.com/1BUk3yM.png 另外我去找尋相關的資訊，看到Threads上有人說 黃暐瀚評論： 柯文哲問-吳宗憲(曾任檢察官) →USB隨身碟裡面的東西會被知道嗎 ? 吳宗憲：會→被破解→勾稽 ！ --
nicholas0406  ·  政黑 HatePolitics  ·  17小時前
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[討論] 凌濤 張斯綱 楊智伃 無罪定讞 國家政策研究基金會副執行長凌濤、台北市議員張斯綱、國民黨發言人楊智伃前年指農業 部前部長陳吉仲研究報告抄襲，陳吉仲提告自訴3人加重誹謗罪嫌，台灣高等法院今判張 斯綱等3人無罪，全案確定。 餓死抬頭 補充一個案子 之前陳吉仲自訴 今天判高院決出爐 塔塔浮木又沉了 偉哉資進黨 這樣算不算浪費司法資源 --
Rrrxddd  ·  政黑 HatePolitics  ·  17小時前
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[新聞] 快訊／台中公車又闖禍！中鹿客運撞倒機 1.新聞網址︰ https://www.ettoday.net/news/20241017/2837057.htm 2.新聞來源︰ ettoday 3.完整新聞標題 快訊／台中公車又闖禍！中鹿客運撞倒機車男　命危送醫搶救中 4.完整新聞內容︰ 台中市再傳公車撞人意外，1名年約50歲男性騎士今（17日）下午2點50分，騎車經烏日區 中山路三段時，與中鹿客運公車發生車禍，騎士倒地不起，已無呼吸心跳命危，救護人員 緊急送往烏日林新醫院搶救，肇事原因及責任正由警方調查中。 5.附註、心得、想法︰ 恩台中又出事了
win8719  ·  政黑 HatePolitics  ·  16小時前
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[新聞] 藍傳獵殺20位綠委名單？他：直接罷免賴清 藍傳獵殺20位綠委名單？他：直接罷免賴清德 今日 https://reurl.cc/oy2xa5 記者王德蓉／綜合報導 2024年10月17日 週四 下午3:36 ▲粉專「誰比朕更有力」認為，既然終究要大罷免，那就罷免大的賴清德吧！（圖／資料 照片） [NOWnews今日新聞] 基隆市長謝國樑罷免案日前落幕，不同意罷免票超過同意罷免票，罷 免案並未通過；前立委蔡正元鼓動反綠陣營以仇恨對抗仇恨回敬民進黨，並點名2位民進 黨立委「吳思瑤和吳沛憶，罷免將會成功」。而有媒體聲稱掌握藍營「獵殺20位綠委」名 單，粉
q347  ·  政黑 HatePolitics  ·  16小時前
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[討論] 民進黨為什麼堅持要用綠電？ 大家都知道核能發電最便宜， 其次是燃煤，燃氣， 太陽能發電成本挺高的， 民進黨反核用天然氣還說得過去， 但為什麼堅持要用綠電？ --
Taiwan007  ·  政黑 HatePolitics  ·  14小時前
爆
[討論] 核電廠很便宜，ChatGPT的論述 反核者錯誤迷思：核電很昂貴 現在都AI時代你們還在幻想不會用AI找答案 以下是ChatGPT估算核能發電成本 ==== 核電廠的成本結構在長期運行中展現出其相對經濟效益，因此常被認為是一種便宜的能源 選擇。以下是幾個主要理由支持這一觀點： 1. 低燃料成本 核電廠的燃料成本相對低廉且穩定。相比於化石燃料（如煤炭和天然氣）價格的波動，核 燃料（鈾、釷等）的價格相對穩定，且核燃料的能量密度極高。少量的鈾能夠產生大量的 電力，因此燃料成本在核電廠的總運營成本中占比很小。 2. 長期運行的經濟性 雖然核電廠的建設
kuninaka  ·  政黑 HatePolitics  ·  14小時前

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