→ gunseed: 通膨在 就會漲 211.22.203.181 10/29 11:30
※ 編輯: indium111 (111.83.176.35 臺灣), 10/29/2024 11:30:49
推 lazycat5: 戳破謊言，核電也很會漲電價 223.137.185.29 10/29 11:30
推 shirman: 一座電廠5%的話，12座吧 101.12.153.204 10/29 11:32
推 Izangel: 而且核電遇到大型地震大概就要停機半個月 42.72.197.180 10/29 11:33
→ Izangel: 。廢到笑。 42.72.197.180 10/29 11:33
推 m82: 沒辦法，核二核三開起來也才12% 114.32.166.232 10/29 11:34
→ xulzj524: 核電大型地震停機半個月的話 220.133.154.96 10/29 11:34
→ xulzj524: 其他電廠會停更久喔～ 220.133.154.96 10/29 11:34
→ m82: 蓋新的發電成本都比燃煤高 114.32.166.232 10/29 11:34
→ xulzj524: 講到地震真的很好笑 220.133.154.96 10/29 11:37
→ xulzj524: 四月那個地震 幾個核電廠穩如老狗 220.133.154.96 10/29 11:37
→ xulzj524: 倒是幾個火力機組受損嚴重 修了不少天 220.133.154.96 10/29 11:37
噓 ep301177: 黨的指令是洗核電怕地震嗎？笑死 223.141.228.75 10/29 11:41
推 bruce2248: 87% 59.120.177.217 10/29 11:42
推 Izangel: 今 42.72.197.180 10/29 11:44
→ Izangel: 核電廠停機的話，重啟時間要很久（數週） 42.72.197.180 10/29 11:44
→ Izangel: ，火力發電沒這個問題。如果今天台灣都靠 42.72.197.180 10/29 11:44
推 chenry: 核電前期建設和除役處理很花錢 49.216.172.216 10/29 11:46
推 herrowui: 已除役就已經在花錢啦 223.138.9.35 10/29 11:47
→ xulzj524: 震到核電要停機 220.133.154.96 10/29 11:47
→ xulzj524: 不用考慮復電問題先考慮 台灣有沒有量能 220.133.154.96 10/29 11:47
→ xulzj524: 救災吧 220.133.154.96 10/29 11:47
→ xulzj524: 你知道 4月的地震 三個核電廠 測出的g值 220.133.154.96 10/29 11:47
→ xulzj524: 低於預設安全停機的數值多少嗎？ 220.133.154.96 10/29 11:47
推 Izangel: 什麼電廠要停更久啊？笑死，火力關機重啟 42.72.197.180 10/29 11:47
→ Izangel: 明明就很快，核能要數週。 42.72.197.180 10/29 11:47
→ chenry: 改吃天然氣的燃氣輪機發電 啟停都快 49.216.172.216 10/29 11:48
→ chenry: 搭配較不穩定的綠電 可以方便調配發電量 49.216.172.216 10/29 11:48
→ xulzj524: 震到核電廠要停機的程度 220.133.154.96 10/29 11:48
→ xulzj524: 其他電廠 會只是小受損嗎 220.133.154.96 10/29 11:48
→ turst: 南韓也是核電大國 電價也在漲 61.220.221.145 10/29 11:49
→ xulzj524: 四月的地震幾個火力就受損了 220.133.154.96 10/29 11:49
→ xulzj524: 真的以為大地震 220.133.154.96 10/29 11:49
→ xulzj524: 非核能機組只是關機再打開而已？ 220.133.154.96 10/29 11:49
推 chenry: 未來不是不能採用核電 49.216.172.216 10/29 11:50
→ chenry: 只是現在核電無法解決問題 49.216.172.216 10/29 11:50
→ xulzj524: 沒有在跟你講關機重啟的時間 220.133.154.96 10/29 11:51
→ xulzj524: 當你震到核電要全停機的等級 220.133.154.96 10/29 11:51
→ xulzj524: 你考慮關機重啟？ 220.133.154.96 10/29 11:51
→ xulzj524: 先考慮其他火力機組要修多久吧 220.133.154.96 10/29 11:51
→ indium111: 核電重啟要很久，火力快上很多 111.83.176.35 10/29 11:51
推 hcgwu: 講的好像蓋新核電廠不用花錢似的，還一狗票 180.218.6.168 10/29 11:52
→ hcgwu: 的人會相信核電的成本低廉.......... 180.218.6.168 10/29 11:52
推 calase: 他們把核電吹的太萬能了… 42.79.147.58 10/29 11:53
推 chenry: 而且核電如果考慮土地成本會更貴 49.216.172.216 10/29 11:56
→ chenry: 台灣土地不便宜 49.216.172.216 10/29 11:56
→ hamasakiayu: 考慮土地？太陽能跟風力都是核能數倍 114.24.78.158 10/29 11:56
→ hamasakiayu: 替代核四兩百億度的太陽能 114.24.78.158 10/29 11:56
→ indium111: 像上次興達電廠故障，修個半天就恢復 111.83.176.35 10/29 11:56
→ indium111: 了，核電廠如果故障關機，就不可能像 111.83.176.35 10/29 11:56
→ indium111: 火力那麼快重啟了 111.83.176.35 10/29 11:56
→ hamasakiayu: 約要三分之一的台北市面積耶 114.24.78.158 10/29 11:56
→ hamasakiayu: 上次核三二號機跳機 114.24.78.158 10/29 11:57
→ hamasakiayu: 當天還是假日 114.24.78.158 10/29 11:57
→ hamasakiayu: 政府核安會立刻通過重啟 114.24.78.158 10/29 11:57
→ hamasakiayu: 大概花了兩天吧 114.24.78.158 10/29 11:57
→ indium111: 核電廠蓋下去，周遭要畫出安全區不能 111.83.176.35 10/29 11:57
→ indium111: 開發，又不是只有核電廠廠區的面積而 111.83.176.35 10/29 11:57
→ indium111: 已 111.83.176.35 10/29 11:57
→ hamasakiayu: 新聞自己找啊 114.24.78.158 10/29 11:57
推 oClArKo: 目前核電技術+臺灣地質，成本也是高 163.22.184.254 10/29 11:58
→ hamasakiayu: 不能開發，是民宅禁建，又沒說政府 114.24.78.158 10/29 11:58
→ hamasakiayu: 不能開發 114.24.78.158 10/29 11:58
→ hamasakiayu: 且目前事實上核災應變區內 114.24.78.158 10/29 11:58
→ hamasakiayu: 核二不是你們說影響北部百萬人口? 114.24.78.158 10/29 11:58
→ hamasakiayu: 看起來很能開發啊 114.24.78.158 10/29 11:58
→ indium111: 太陽能可以蓋在屋頂，風電也可以蓋離 111.83.176.35 10/29 11:58
→ indium111: 岸 111.83.176.35 10/29 11:58
→ hamasakiayu: 地面太陽能板鋪下，你要種香菇啊？ 114.24.78.158 10/29 11:59
→ hamasakiayu: 彰濱工業區的風機還被工業區抗議 114.24.78.158 10/29 11:59
→ hamasakiayu: 說太靠近產生大量低頻噪音 114.24.78.158 10/29 11:59
→ indium111: 核電廠可以蓋在地下嗎？ 111.83.176.35 10/29 11:59
→ hamasakiayu: 屋頂太陽能發電能跟地面型比？ 114.24.78.158 10/29 11:59
→ hamasakiayu: 如果用屋頂替代核四兩百億度電 114.24.78.158 10/29 11:59
→ hamasakiayu: 那規模怕要翻幾番啊 114.24.78.158 10/29 11:59
→ hamasakiayu: 核能電廠還能蓋水上啊 114.24.78.158 10/29 12:00
→ hamasakiayu: 核動力潛艇，核動力航母是啥？ 114.24.78.158 10/29 12:00
→ chenry: 你綠電不要了可以拆 土地還可以改他用 49.216.172.216 10/29 12:00
→ chenry: 現有技術核電廠除役後土地改用很受限 49.216.172.216 10/29 12:00
→ hamasakiayu: 抱歉，應該說水下也能蓋 114.24.78.158 10/29 12:00
→ luckyou: 叫PTT上吹核電的去蓋阿，每個都吹成核四 59.127.224.101 10/29 12:00
→ luckyou: 發電量像無限一樣 59.127.224.101 10/29 12:00
→ hamasakiayu: 抱歉啊，根據政府核安會的資料 114.24.78.158 10/29 12:00
→ hamasakiayu: 台灣核電廠除役要走完全不受限制 114.24.78.158 10/29 12:00
→ hamasakiayu: 的程度，也就是你要拿來種田都可以 114.24.78.158 10/29 12:01
→ hamasakiayu: 誰跟你說受限？ 114.24.78.158 10/29 12:01
推 lightmei: 挺核就假議題，根本沒地方蓋 42.75.56.25 10/29 12:01
→ hamasakiayu: 不要這麼高的程度，也可以省點後端 114.24.78.158 10/29 12:01
→ hamasakiayu: 基金，但你們反核肯嗎？ 114.24.78.158 10/29 12:01
→ hamasakiayu: 現有就有四座核電廠的地方 114.24.78.158 10/29 12:01
→ hamasakiayu: 且綠電不要，那也是二十年後 114.24.78.158 10/29 12:01
→ hamasakiayu: 合約綁定，你中間要陪錢拆？ 114.24.78.158 10/29 12:01
→ hamasakiayu: 且台灣就需要這麼多電 114.24.78.158 10/29 12:02
→ hamasakiayu: 那這地還不是繼續發電下去 114.24.78.158 10/29 12:02
→ hamasakiayu: 你是能開發甚麼？種香菇？ 114.24.78.158 10/29 12:02
→ hamasakiayu: Q1-15：目前世界上已除役之商用核 114.24.78.158 10/29 12:03
→ chenry: 軍用核動力純度很高 49.216.172.216 10/29 12:03
→ chenry: 美軍是用武器級濃縮核材料 49.216.172.216 10/29 12:03
→ chenry: 要先考慮原料取得問題 不一定買得到 49.216.172.216 10/29 12:03
→ hamasakiayu: 核能電廠廠址之土地如何使用? 114.24.78.158 10/29 12:03
→ hamasakiayu: 綠地供無限制使用 114.24.78.158 10/29 12:03
→ hamasakiayu: 這是核安會說的，別問我啊 114.24.78.158 10/29 12:03
噓 serval623: 核電蓋完小草都退休了 42.73.247.182 10/29 12:04
推 jardon: 法國一堆核電也在漲 南韓最近又要漲 1.200.252.213 10/29 12:04
推 kendiv: 說很快的看一下福島好嗎？ 223.137.191.68 10/29 12:06
推 sg1987: 不蓋核電就會缺電的話 在野應該要反核吧 59.120.22.19 10/29 12:06
→ sg1987: 這樣缺電才能拉垮執政黨不是嗎 59.120.22.19 10/29 12:06
→ jixiang: 粗估至少要蓋三到四個核電廠，台灣的土 49.217.192.21 10/29 12:06
→ jixiang: 地…所以我覺得依靠核電不太現實 49.217.192.21 10/29 12:06
→ leophior: 為甚麼台中要蓋?哪縣市缺電就自己蓋阿 1.165.97.109 10/29 12:08
→ jixiang: 最缺電的是北部，台北何時要蓋？ 49.217.192.21 10/29 12:09
→ BanaRepublic: 核電比例最高的那幾年 223.136.194.82 10/29 12:10
→ BanaRepublic: 最容易全台大停電 223.136.194.82 10/29 12:10
→ BanaRepublic: 因為核電易故障又難修又貴 223.136.194.82 10/29 12:10
→ BanaRepublic: 核電比例越高 電價越貴 還供電不穩 223.136.194.82 10/29 12:10
→ panzerbug: 日本能源政策核電2成 45.144.227.29 10/29 12:10
推 BanaRepublic: hamasakiayu沒讀書就隨口胡謅 223.136.194.82 10/29 12:21
→ BanaRepublic: 核電廠的土地是無法正常使用的 223.136.194.82 10/29 12:21
→ BanaRepublic: 依據台電和經濟部的規劃 223.136.194.82 10/29 12:21
→ BanaRepublic: 只能圍起來當保留區和紀念公園 223.136.194.82 10/29 12:21
→ BanaRepublic: 沒讀書沒google就亂講話 223.136.194.82 10/29 12:21
→ BanaRepublic: 不愧是核電仔的發言 223.136.194.82 10/29 12:21
推 wolflingbaby: 盧秀燕會發消費券抵銷漲電價 42.72.173.226 10/29 12:22
→ KNVSEOC: 一縣市一核電，我相信就不會漲了 49.216.16.96 10/29 12:25
→ pandp: 規定可以改的好嗎 1.174.189.32 10/29 12:27
→ pandp: 以前也不能在農地和魚塭放光電板，改完還是 1.174.189.32 10/29 12:28
→ pandp: 可以放好放滿的 1.174.189.32 10/29 12:28
→ chenry: 要應付成長的用電量 核電來不及 49.216.172.216 10/29 12:28
→ chenry: 也不是一座核電廠能解決 49.216.172.216 10/29 12:28
→ chenry: 新建核電光選址就不知道幾年了 49.216.172.216 10/29 12:28
→ netboy789: 900家能放核廢料了嗎？203.204.231.138 10/29 12:29
推 pandp: 不用選址啦，改個規定就能原地延役或重建了 1.174.189.32 10/29 12:29
推 chenry: 電價問題大部分是通膨造成的 49.216.172.216 10/29 12:32
→ chenry: 少數核電廠也無法解決 廣蓋核電廠 49.216.172.216 10/29 12:32
→ chenry: 提高核電佔比也不會便宜 49.216.172.216 10/29 12:32
推 pandp: 核三那邊蓋個五座其實都沒問題，只是沒人 1.174.189.32 10/29 12:33
→ pandp: 敢 1.174.189.32 10/29 12:33
→ pandp: 提高核電的確未必會比較便宜，但供電穩定 1.174.189.32 10/29 12:33
→ pandp: 性能提升 1.174.189.32 10/29 12:33
推 chenry: 穩定度大部分是供電網問題 49.216.172.216 10/29 12:36
推 pandp: 不是歐，從外部因素來看，天然氣存量約十 1.174.189.32 10/29 12:39
→ pandp: 天，天候或國防影響大，風電則是完全看天吃 1.174.189.32 10/29 12:39
→ pandp: 飯。還不用看供電網 1.174.189.32 10/29 12:39
→ pandp: 風光，不只風電 1.174.189.32 10/29 12:39
→ LipaCat5566: 以前台電是賺錢的那時候多少乘上兩倍 61.220.204.130 10/29 12:44
→ whatappapp: 柯文哲說台灣電價太便宜啊 223.118.50.79 10/29 12:44
→ LipaCat5566: 電價是通膨？這個說法有點奇怪 61.220.204.130 10/29 12:45
推 silentence: 用到火力就會漲阿 火力0趴怎可能 101.10.94.235 10/29 12:47
→ sinpo: 福島居民也相信核電是安全的 42.77.227.100 10/29 12:49
→ chenry: 天候問題要看什麼什麼原因被封鎖十日 49.216.172.216 10/29 12:51
→ chenry: 考慮國防問題的話能分散發電的綠能 49.216.172.216 10/29 12:51
→ chenry: 保留部分簡單運作方便存放原料的燃煤更好 49.216.172.216 10/29 12:51
→ chenry: 以烏俄戰爭為例 49.216.172.216 10/29 12:51
→ chenry: 核電的特性反而容易被侵略者佔領綁架 49.216.172.216 10/29 12:51
→ chenry: 讓反攻投鼠忌器 我方也不可能拿來當盾牌 49.216.172.216 10/29 12:51
→ chenry: 固定在核電廠附近的變電站 是明顯目標 49.216.172.216 10/29 12:51
→ chenry: 對戰時供電沒有多少幫助 49.216.172.216 10/29 12:51
→ chenry: 分散式的發電反而更安全 49.216.172.216 10/29 12:51
推 Zacoe: 核電成本有比較低？用越多漲越多喔 27.53.160.27 10/29 12:52
推 pandp: 歐，我相信燃煤OK啊，但現在更沒人規劃燃 1.174.189.32 10/29 12:54
→ pandp: 煤 1.174.189.32 10/29 12:54
→ pandp: 核電是戰時主要目標，反過來說他的防禦也 1.174.189.32 10/29 12:55
→ pandp: 最完善不是嗎 1.174.189.32 10/29 12:55
→ pandp: 北台灣核一二四的防空飛彈密度全台最高吧 1.174.189.32 10/29 12:55
推 chenry: 因為固定在旁的變電所脆弱 49.216.172.216 10/29 12:57
→ chenry: 而且被敵軍佔領後直接變人質 49.216.172.216 10/29 12:57
→ chenry: 分散式的綠能生存型更好 49.216.172.216 10/29 12:57
推 pandp: 綠能變電所沒比較好啦，台灣變電樞紐就那幾 1.174.189.32 10/29 12:58
→ pandp: 個，阿共很清楚的 1.174.189.32 10/29 12:58
→ pandp: 然後你綠能頂多30%，70%火電還不是傳統集 1.174.189.32 10/29 12:59
→ pandp: 中型 1.174.189.32 10/29 12:59
噓 hamasakiayu: BanaRepublic我專門給你寫一篇啊 114.24.78.158 10/29 13:07
→ hamasakiayu: 我看你怎麼把民進黨政府當智障看啊 114.24.78.158 10/29 13:07
推 meredith001: 藍白賤畜整天被打臉 218.172.64.182 10/29 13:19
推 chenry: 分散式意味不會有集中的供電樞紐 49.216.172.216 10/29 13:30
→ chenry: 就算佔比30%也比全有全無好 49.216.172.216 10/29 13:30
→ chenry: 核能不是不行 只是現在環境可能非最優解 49.216.172.216 10/29 13:30
→ chenry: 考量成本國安穩定等 核電的優缺點來看 49.216.172.216 10/29 13:37
→ chenry: 目前對比其他發電沒有優勢 49.216.172.216 10/29 13:37
推 pandp: 你確定台灣沒有集中式的變電樞紐歐，那80% 1.174.189.32 10/29 13:42
→ pandp: 火電的變電所是藏在哪裡 1.174.189.32 10/29 13:42
推 pandp: 另外，綠電還是一樣要變電所的，分散式還是 1.174.189.32 10/29 13:44
→ pandp: 接到電網裡用 1.174.189.32 10/29 13:44
→ pandp: 簡單來說，花100%力氣顧好一顆雞蛋，或是 1.174.189.32 10/29 13:45
→ pandp: 花500%力氣顧好幾千顆雞蛋而已 1.174.189.32 10/29 13:45
推 darktasi: 日本核電大國漲快一倍... 114.137.124.82 10/29 13:55
推 octaplus: 韓國表示： 36.235.28.234 10/29 13:59
噓 yuiscarlet: 蓋啊 台中以外不要用電啊 49.216.177.153 10/29 13:59
推 chenry: 核電應對國際能源波動有優勢 49.216.172.216 10/29 14:10
→ chenry: 但綠電也有部分效果 49.216.172.216 10/29 14:10
→ chenry: 如果分散式發電如你說供電一樣脆弱 49.216.172.216 10/29 14:10
→ chenry: 那對比其他供電核電一樣沒有優勢 49.216.172.216 10/29 14:10
→ chenry: 花大成本500%顧 戰時電一樣無法輸出 49.216.172.216 10/29 14:10
→ chenry: 在成本安全下 是否選擇核電就要慎重考慮 49.216.172.216 10/29 14:10
推 gg0079: 因為俄烏開戰 所以法國當時也是漲電價 61.227.226.38 10/29 14:12
推 Izangel: 不要說開戰，兩年前法國就一堆核電廠因為 42.72.197.180 10/29 15:10
→ Izangel: 太熱無法運作了，有夠脆弱。 42.72.197.180 10/29 15:10
→ herculex: 主要是台灣還有哪些地方可以蓋電廠，現 42.78.171.188 10/29 16:29
→ herculex: 在天然氣槽都不給蓋了 42.78.171.188 10/29 16:29
→ moonh2580: 昨天立院質詢，2017年台電是有盈餘，要 61.231.97.123 10/29 17:31
→ moonh2580: 用核電，有核一二四，現有的核電廠就可 61.231.97.123 10/29 17:33
→ moonh2580: 用，另蓋還需時間和金錢，是腦有洞喔 61.231.97.123 10/29 17:34
