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我有個疑問 菲律賓的電力基本上幾乎都是民營的 網路上查2022年菲律賓的電價是7.11元/度 我想應該不會更低了吧? 然後菲律賓自己是缺電的 所以郭大部長的意思是說 如果賣給菲律賓耗損不會那麼大 還可以賣至少7.11元/度 可是民營電廠會願意頂著15%的耗損(郭大部長說的)用4元/度電給臺灣? 是我哪裡的思路出了差錯嗎? 還是郭大部長說的是成本4元/度 到時候要買又是另一個數字? -- 白壇:你把這個廢話的定義給解釋一下 嚴歸:嗯~你所謂廢話就是一種聽起來好像很具體實際上是很空洞的一種話 白壇:喔! 嚴歸:它看起來好像要講到問題的癥結了實際上是在迴避所有的答案 白壇:啊? 嚴歸:所以這種話他聽起來好像很流暢但是它註定是要作廢的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.142.130 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1730443729.A.4CC.html
peter080808: 就鋪路要更貴的電啊 42.70.199.15 11/01 14:49
ozjucka: 今晚政論又要噴這智障了 49.216.195.164 11/01 14:52
xulzj524: 等你約簽了 220.133.154.96 11/01 14:52
xulzj524: 到時候一度七塊 220.133.154.96 11/01 14:52
xulzj524: 政府還是會逼台電吞下去啊 220.133.154.96 11/01 14:52
xulzj524: 殷實商人賺錢 遠比 台灣用電重要懂嗎 220.133.154.96 11/01 14:52
Ghamu: 成本價格跟售價的差別啊 42.78.41.249 11/01 14:55
XFight: 對於郭低能的話 不用太認真220.128.105.230 11/01 14:55
Ghamu: 台灣發電成本比菲律賓高 但菲律賓因為供需 42.78.41.249 11/01 14:58
dai26: 成本四元,但台電買可能是七元,買給台灣223.139.252.113 11/01 14:58
dai26: 老百姓可能就10元囉!223.139.252.113 11/01 14:58
Ghamu: 且民營追求利潤 沒有國家補貼的關係電價比 42.78.41.249 11/01 14:58
Ghamu: 台灣貴 這樣可以理解嗎? 42.78.41.249 11/01 14:58
downtoearth: 當有七塊錢的市場時 你為啥會賣4塊 59.125.101.96 11/01 14:59
downtoearth: 成本是4塊 能賣7塊 甚麼動機之下 59.125.101.96 11/01 14:59
downtoearth: 會願意賣4塊? 59.125.101.96 11/01 14:59
Ghamu: 我們投資的可以決定賣多少呀 42.78.41.249 11/01 15:00
Ghamu: 說穿還有很多細節可以再討論 但成本價有比 42.78.41.249 11/01 15:01
tsubasawolfy: 蓋好賣給他們賺更多,傻子才運回來 42.75.39.110 11/01 15:01
tsubasawolfy: 便宜賣 42.75.39.110 11/01 15:01
Ghamu: 台灣低 且未來預估台灣成本還會因為土地能 42.78.41.249 11/01 15:01
Ghamu: 蓋的越來越少成本越來越高的話 確實值得投 42.78.41.249 11/01 15:02
Ghamu: 可以跟融資條件綁呀 42.78.41.249 11/01 15:02
Ghamu: 很多方式啦 42.78.41.249 11/01 15:02
tsubasawolfy: 你乾脆建議蓋太陽能軌道電梯好不好 42.75.39.110 11/01 15:03
a5687920: 菲律賓這種立場搖擺的國家 還敢把能源180.217.145.205 11/01 15:04
a5687920: 蓋在他們家裡 到時候反悔怎辦180.217.145.205 11/01 15:05
a5687920: 找聯合國裁決嗎 哈哈180.217.145.205 11/01 15:05
a5687920: 就是偏偏要選一個風險大的方案去執行180.217.145.205 11/01 15:05
downtoearth: 6月雲豹就先去插旗了 10月憑空出現 59.125.101.96 11/01 15:06
Ghamu: 導入第三國資本進來投資不就不敢亂來了 ? 42.78.41.249 11/01 15:06
HCYPMGO: 官員不能說謊嗎?去問犬法官 101.136.124.80 11/01 15:07
Ghamu: 你不是說他們一度7塊 雲豹想去賺很合理吧 42.78.41.249 11/01 15:07
downtoearth: 這個話題 而且 如果不缺電 只缺的是 59.125.101.96 11/01 15:07
downtoearth: 綠電 那碳交易就可以解決 59.125.101.96 11/01 15:07
a5687920: 雲豹去賺 那就去賺菲律賓的錢啊180.217.145.205 11/01 15:07
Ghamu: 要靠這個還在評估的計畫賺 陰謀論太遠 42.78.41.249 11/01 15:08
downtoearth: 當然合理 進入菲律賓電力市場的 59.125.101.96 11/01 15:08
downtoearth: 又不只雲豹 菲律賓電網40%是中國 59.125.101.96 11/01 15:08
downtoearth: 才沒多久前又有英國上百億進去 59.125.101.96 11/01 15:09
downtoearth: 但是人家是供菲律賓電 我很好奇 59.125.101.96 11/01 15:09
downtoearth: 我是菲律賓 外國人來蓋電廠 但是 59.125.101.96 11/01 15:10
downtoearth: 目的不是併入我的電網 而是外銷 59.125.101.96 11/01 15:10
downtoearth: 我如果不缺電就算了 問題我缺電 59.125.101.96 11/01 15:10
downtoearth: 然後 我們的經濟部長又說這家公司 59.125.101.96 11/01 15:11
downtoearth: 要"民營" 有七塊市場不賣 要賣四塊 59.125.101.96 11/01 15:11
downtoearth: 的民營 公司 要怎麼對他的股東負責 59.125.101.96 11/01 15:12
downtoearth: 反正 我理解的常識 好像跟這件事 59.125.101.96 11/01 15:12
downtoearth: 不是太符合 59.125.101.96 11/01 15:12
a5687920: 所以要靠政府補貼阿180.217.145.205 11/01 15:12
a5687920: 現在台電的電也是靠政府補貼來的180.217.145.205 11/01 15:13
Ghamu: 因為他融資的條件就是要這樣賣才能下來呀 42.78.41.249 11/01 15:13
downtoearth: 如果說在類似澳洲 的地方 產氫運回 59.125.101.96 11/01 15:13
a5687920: 所以我們政府要拿人民稅金去補貼菲律賓180.217.145.205 11/01 15:13
Ghamu: 菲律賓政府也希望有人去蓋廠請當地員工發大 42.78.41.249 11/01 15:13
Ghamu: 財呀 42.78.41.249 11/01 15:13
a5687920: 這樣 台電才有便宜的菲律賓電可以買180.217.145.205 11/01 15:13
downtoearth: 來 我還能理解 但是這種中華電信 59.125.101.96 11/01 15:13
louiswei1986: 嘻嘻 雲豹會賺錢 61.221.104.175 11/01 15:14
acharles01: 叫黑熊學院踩腳踏車發電還比較實際 203.210.220.34 11/01 15:15
nnkj: 跨海買電有沒有成功案例 180.217.38.93 11/01 15:15
Ghostchaos: 應該是台灣自己去種電223.136.212.220 11/01 15:15
downtoearth: 式的民營 要開到國外 世界好像不是 59.125.101.96 11/01 15:15
downtoearth: 這麼運作的 59.125.101.96 11/01 15:15
Ghostchaos: 菲律賓出土地223.136.212.220 11/01 15:15
nnkj: 跨海買電有沒有成功案例 沒有的話 就是唬爛 180.217.38.93 11/01 15:16
lasekoutkast: 那些電是賣給企業的! 42.77.176.128 11/01 15:16
goetze: 菲律賓自己缺電~怎會出土地還讓電外銷... 60.249.142.130 11/01 15:17
Ghamu: 為什麼不? 只要價錢談得攏就好了 42.78.41.249 11/01 15:19
a5687920: 什麼價錢? 他說一度電不超過4塊180.217.145.205 11/01 15:19
a5687920: 超過就不買180.217.145.205 11/01 15:19
a5687920: 然後菲律賓電賣國內是5~7塊 還供不應求180.217.145.205 11/01 15:20
Ghamu: 土地取得的價格談得攏 承諾分潤給菲律賓的 42.78.41.249 11/01 15:20
Ghamu: 費率談得攏 賣台灣的電比台灣自己發的便宜 42.78.41.249 11/01 15:20
Ghamu: 這樣不就好了 42.78.41.249 11/01 15:20
a5687920: 你說要用契約去規範 讓他們只能便宜賣台180.217.145.205 11/01 15:20
a5687920: 灣這樣嗎180.217.145.205 11/01 15:20
turndown4wat: 7塊還是台電自己網站的表格 223.140.222.46 11/01 15:20
Ghamu: 我自己買土地自己蓋電廠自己發電自己送回來 42.78.41.249 11/01 15:21
Ghamu: 你管我賣一度多少錢? 42.78.41.249 11/01 15:21
a5687920: 你的意思是跟菲律賓買土地 不是跟菲律180.217.145.205 11/01 15:21
a5687920: 買電?180.217.145.205 11/01 15:21
Sinreigensou: 跨海電力電纜有 歐洲很多 畢竟很多 101.12.20.145 11/01 15:21
Sinreigensou: 都是電多到可以賣別國 101.12.20.145 11/01 15:21
a5687920: 那跟郭智輝說的有一樣嗎180.217.145.205 11/01 15:21
a5687920: 跟菲律賓買土地蓋電廠 自產自銷喔180.217.145.205 11/01 15:22
a5687920: 跟別國買電的很多啊 但跟缺電國家買的180.217.145.205 11/01 15:22
Ghamu: 概念還不是一樣 出錢的都是台灣 42.78.41.249 11/01 15:22
a5687920: 現在有哪國?180.217.145.205 11/01 15:22
Ghamu: 說穿還是要精算啦 42.78.41.249 11/01 15:23
Ghamu: 現在就是討論階段 都是拿一些稀少的公開資 42.78.41.249 11/01 15:23
Ghamu: 訊蝦講 42.78.41.249 11/01 15:23
a5687920: 由民間廠商去菲律賓種電 然後賣回台灣180.217.145.205 11/01 15:24
a5687920: 他是這樣講的耶180.217.145.205 11/01 15:24
a5687920: 何時又變成台灣去買土地蓋電廠180.217.145.205 11/01 15:24
a5687920: 菲律賓跟台灣也沒邦交 國內情勢也不穩定180.217.145.205 11/01 15:25
a5687920: 說翻臉就翻臉 然後你說可以用契約規範180.217.145.205 11/01 15:25
Ghamu: 這不是上面都講過了= = 42.78.41.249 11/01 15:25
a5687920: 誰理你? 他們沒收你電廠又如何180.217.145.205 11/01 15:26
a5687920: 你台灣出兵收回嗎180.217.145.205 11/01 15:26
a5687920: 還是跟他們打跨國官司180.217.145.205 11/01 15:26
Ghamu: 哈 沒收XD 42.78.41.249 11/01 15:26
hqu: 台灣光陽也是民營 結果外銷歐洲的車比台便宜 223.200.69.100 11/01 15:28
Ghamu: 所以台灣投資在菲律賓的22億美金都要擔心這 42.78.41.249 11/01 15:28
Ghamu: 件事對嗎? 42.78.41.249 11/01 15:28
Ghamu: 投資中國一堆台商真的被莫須有罪名沒收變成 42.78.41.249 11/01 15:28
Ghamu: 中國的 怎麼沒聽你說千萬別投資中國呢? 42.78.41.249 11/01 15:28
Bugquan: 綠粉已經開始在想法辦寫公式了,到時候 39.15.64.176 11/01 15:29
Bugquan: 就會算出來低於四塊,不同意的就是藍白 39.15.64.176 11/01 15:29
Bugquan: 粉在kpi 39.15.64.176 11/01 15:29
Ghamu: 我們連敵國中國都敢投資了 怕跟中國有南海 42.78.41.249 11/01 15:29
Ghamu: 衝突的菲律賓沒收 42.78.41.249 11/01 15:29
Ghamu: 還說開戰了要怎麼辦 要不要所有台商全部撤 42.78.41.249 11/01 15:30
Ghamu: 資 不然以後被沒收 以後開戰被當人質怎麼辦 42.78.41.249 11/01 15:30
a5687920: 投資本來就要評估風險阿180.217.145.205 11/01 15:31
a5687920: 民營廠商去投資的政府還要干涉喔180.217.145.205 11/01 15:31
a5687920: 台電是國營事業180.217.145.205 11/01 15:31
a8976262: 商人的嘴聽聽就好 220.138.100.80 11/01 15:32
a5687920: 政府是有去中國投資嗎180.217.145.205 11/01 15:32
Ghamu: 台商一堆資產在中國還很愛在台灣出怪聲說沒 42.78.41.249 11/01 15:32
Ghamu: 中國會死 民進黨別挑釁 民進黨下台 這些人 42.78.41.249 11/01 15:32
Ghamu: 是不是應該先於這個菲律賓電纜計畫先拿出來 42.78.41.249 11/01 15:32
Ghamu: 檢討? 先一律撤資不准去中國經商? 拜託敵 42.78.41.249 11/01 15:32
a5687920: 你拿民營來護航國營180.217.145.205 11/01 15:32
Ghamu: 國欸!現在沒開戰都在幫忙中國讚聲了 真的 42.78.41.249 11/01 15:32
Ghamu: 開戰怎麼辦? 42.78.41.249 11/01 15:32
a5687920: 你個人要去賺錢 那是自己的事180.217.145.205 11/01 15:33
Ghamu: 這計畫也只是先有點子再做詳細評估 但拿出 42.78.41.249 11/01 15:33
Ghamu: 來鞭的點有哪一點對中國投資不適用? 42.78.41.249 11/01 15:33
a5687920: 風險自負 現在他說買電的是用誰的錢?180.217.145.205 11/01 15:33
a5687920: 他自己出錢我就沒意見180.217.145.205 11/01 15:33
Ghamu: 開戰斷電纜?先擔心台商在中國怎麼辦 那些 42.78.41.249 11/01 15:34
Ghamu: 資產會不會被沒收吧 42.78.41.249 11/01 15:34
Bugquan: 傻鳥為了kpi真努力,不用沒收直接漲價就 39.15.64.176 11/01 15:34
Bugquan: 行了,你不買你的投資都打水漂,你要怎 39.15.64.176 11/01 15:34
Bugquan: 麼解決? 39.15.64.176 11/01 15:34
Ghamu: 菲律賓貪污?中國就不貪污嗎?以前送紅包有 42.78.41.249 11/01 15:34
Ghamu: 少送了? 42.78.41.249 11/01 15:34
nick2010: 就跟之前民進黨王美花一樣啊 便宜的天 73.253.244.142 11/01 15:35
nick2010: 然氣 到時候就是哈哈買了怎樣? 73.253.244.142 11/01 15:35
a5687920: 怎麼又在扯中國 郭智輝是有要跟中國買電180.217.145.205 11/01 15:36
a5687920: 嗎180.217.145.205 11/01 15:36
a5687920: 真的是講不贏就開始扯中國180.217.145.205 11/01 15:36
Bugquan: 看傻鳥這麼護航大家可以死心了,黨就是 39.15.64.176 11/01 15:36
Bugquan: 要硬幹了,畢竟傻鳥沒有腦袋無腦支持, 39.15.64.176 11/01 15:36
Bugquan: 怕什麼! 39.15.64.176 11/01 15:36
nick2010: @Ghamu 光是提出這種點子就已經不是正 73.253.244.142 11/01 15:36
nick2010: 常人了 人家自己都7塊 然後你說我要跟 73.253.244.142 11/01 15:36
nick2010: 他們買四塊以下的電?? 73.253.244.142 11/01 15:36
a5687920: 兩岸開戰 台商風險自負阿 自己要去的180.217.145.205 11/01 15:36
a5687920: 關我什麼事?180.217.145.205 11/01 15:37
a5687920: 現在跟菲律賓買電 難道跟我無關?180.217.145.205 11/01 15:37
Ghamu: 成本等細節 商業上怎麼合作還是要精算啦 技 42.78.41.249 11/01 15:37
Ghamu: 術可行性也要再專業驗證 但現在看到的質疑 42.78.41.249 11/01 15:37
Ghamu: 真的要再加油 同樣的道理政府早該規定不得 42.78.41.249 11/01 15:37
Ghamu: 投資中國了 42.78.41.249 11/01 15:37
Ghamu: 不就講過成本價跟售價的差別了 42.78.41.249 11/01 15:37
Ghamu: 7元是沒有政府補貼供需下的價格 不是成本價 42.78.41.249 11/01 15:38
Ghamu: 格 42.78.41.249 11/01 15:38
Ghamu: 台灣價格一堆稅金去補又是國營不講利潤 自 42.78.41.249 11/01 15:39
Ghamu: 然看起來貴啊 42.78.41.249 11/01 15:39
goetze: 沒精算下都開支票說4元/度了 60.249.142.130 11/01 15:40
goetze: 現在是怎樣?官員說謊無罪愛怎掰都行嗎? 60.249.142.130 11/01 15:40
Bugquan: 精算 X 亂算 O 到時候隨便套公式給你算 39.15.64.176 11/01 15:40
Bugquan: 出來低於四塊,綠的就會相信了 39.15.64.176 11/01 15:40
caesers: 青鳥講沒幾句 中國來中國去 然後這個版 101.10.4.88 11/01 15:41
caesers: 對這種議題真的忽視,因為沒唸書真的沒 101.10.4.88 11/01 15:41
caesers: 底氣辯論這個,為青鳥默哀 101.10.4.88 11/01 15:41
a5687920: 郭智輝自己說高於4塊就不買180.217.145.205 11/01 15:42
a5687920: 他說有專家去算過的180.217.145.205 11/01 15:42
a5687920: 內文都有寫 麻煩去看看180.217.145.205 11/01 15:42
a5687920: 郭智輝說,這個數字是很多專家、學者計180.217.145.205 11/01 15:43
goetze: 專家~~矢板明夫這種嗎? 60.249.142.130 11/01 15:43
a5687920: 算出來的 然後你說沒精算?180.217.145.205 11/01 15:43
a5687920: 我要聽誰的180.217.145.205 11/01 15:43
veter: 如果他說成本4元直接賣菲律賓7元,獲利拿 101.9.97.2 11/01 15:43
veter: 來補貼台電我還覺得不錯 101.9.97.2 11/01 15:43
Ghamu: 奇怪了 他們成本可能低於4塊 市價賣7塊不行 42.78.41.249 11/01 15:43
Ghamu: 嗎? 42.78.41.249 11/01 15:43
Ghamu: 我們投資的以合約規範賣4塊給台灣 這樣有問 42.78.41.249 11/01 15:44
Ghamu: 題嗎? 42.78.41.249 11/01 15:44
Bugquan: 還專家勒,綠家吧 39.15.64.176 11/01 15:45
veter: 運電回台還是賣菲律賓電都可以,你一句高 101.9.97.2 11/01 15:45
veter: 於4塊就不買靠北啊那誰要去投資 101.9.97.2 11/01 15:45
goetze: 誰跟你訂這種約? 60.249.142.130 11/01 15:45
veter: 高於4塊的處理辦法是賣給菲律賓我會支持 101.9.97.2 11/01 15:45
Ghamu: 可以擴展菲律賓的業務取得更好的融資條件呀 42.78.41.249 11/01 15:46
goetze: 換作你~賣給菲律賓7元臺灣4元~你要賣誰? 60.249.142.130 11/01 15:46
goetze: 誰給你融資搞這種賠錢生意? 60.249.142.130 11/01 15:46
veter: 賣的錢回到政府手上也不錯啊剛好拿來補貼 101.9.97.2 11/01 15:46
veter: 台電 101.9.97.2 11/01 15:46
Bugquan: 到時候賠錢就是台灣貼啊,然後有人就賺 39.15.64.176 11/01 15:46
Bugquan: 的飽飽的 39.15.64.176 11/01 15:46
goetze: 你融資錢都不用給評估報告嗎? 60.249.142.130 11/01 15:47
Ghamu: 沒有融資我根本連蓋廠這件事都不會發生 有 42.78.41.249 11/01 15:47
Ghamu: 融資我才能賺這小額的利潤 還能藉此大菲律 42.78.41.249 11/01 15:47
Ghamu: 賓市場 未來可以自己蓋賣當地的電廠呀 42.78.41.249 11/01 15:47
goetze: 融資前 60.249.142.130 11/01 15:47
caesers: 前面設置的幾兆綠電、風能,說不缺電八年 101.10.4.88 11/01 15:47
caesers: ,這時候突然拋出要買菲國的綠電,捨近求 101.10.4.88 11/01 15:47
caesers: 遠的做法真的很強。然後再來用政策硬幹 101.10.4.88 11/01 15:47
caesers: 不要核電,這到底什麼國家會做的事情?硬 101.10.4.88 11/01 15:47
caesers: 要把成本一路堆疊上去,果然是台灣 101.10.4.88 11/01 15:47
Ghamu: 很多可以做的辦法啦 42.78.41.249 11/01 15:48
goetze: 我發現~民進黨的綠友友真的很敢 60.249.142.130 11/01 15:48
Ghamu: 每個都槓精 什麼都用最悲觀去看 真的是躺著 42.78.41.249 11/01 15:49
Ghamu: 就好了 用愛發電 42.78.41.249 11/01 15:49
caesers: 那不要最悲觀的點我要綠電就是核電,不悲 101.10.4.88 11/01 15:49
caesers: 觀了吧 101.10.4.88 11/01 15:49
Bugquan: 樂觀一點一年後實現核融合發電,全世紀 39.15.64.176 11/01 15:50
Bugquan: 都不愁了,好樂觀你喜歡嗎? 39.15.64.176 11/01 15:50
Ghamu: 核電幹核災核廢料 燃煤幹排碳 改用天然氣減 42.78.41.249 11/01 15:51
Ghamu: 碳說會斷氣 太陽能幹會污染 風電幹沒風沒電 42.78.41.249 11/01 15:51
Ghamu: 噪音 菲律賓蓋幹開戰被斷被政府沒收怎麼辦 42.78.41.249 11/01 15:51
Ghamu: ? 42.78.41.249 11/01 15:51
Ghamu: 我就問到底世界上哪來包贏無成本零風險的投 42.78.41.249 11/01 15:52
Ghamu: 資? 42.78.41.249 11/01 15:52
veter: 核電是最搞笑的,烏俄打那麼久有發生核外 101.9.97.2 11/01 15:54
veter: 洩嗎XD 101.9.97.2 11/01 15:54
veter: 我是真的不太懂把核能踢掉的意義在哪 101.9.97.2 11/01 15:54
veter: 綠能+核能一起共存不好嗎 101.9.97.2 11/01 15:55
veter: 槓精都說打仗飛彈打到核電廠怎麼辦,乾烏 101.9.97.2 11/01 15:56
veter: 俄互射那麼多顆飛彈都沒打到了你擔心什麼 101.9.97.2 11/01 15:56
veter: 啊笑死 101.9.97.2 11/01 15:56
caesers: 我就問這八年花了那麼多成本在風能上看 101.10.4.88 11/01 15:56
caesers: 到的成效是啥,跟菲律賓買綠電嗎? 101.10.4.88 11/01 15:56
Ghamu: https://reurl.cc/kyx8d3 42.78.41.249 11/01 15:57
Ghamu: 差點打到爆開洩露 連中國也在罵內 42.78.41.249 11/01 15:58
Ghamu: BBC塔綠班嗎? 42.78.41.249 11/01 15:58
veter: 中國譴責很好阿,代表他們要打台灣的時候 101.9.97.2 11/01 15:59
veter: 不會打核電廠啊 101.9.97.2 11/01 15:59
Ghamu: 這麼相信中國ㄛ 42.78.41.249 11/01 16:02
Ghamu: 說來這也講很多次了 中國就打核電站周邊送 42.78.41.249 11/01 16:02
Ghamu: 電結點就好了 你發4%台灣用電送不出去 42.78.41.249 11/01 16:03
Ghamu: 集中式的發電就有這種壞處 42.78.41.249 11/01 16:03
caesers: 所以建造一個綠電電纜、中國就不會打逆, 101.10.4.88 11/01 16:04
caesers: 還不怕炸錯 101.10.4.88 11/01 16:04
VischDonahue: 單位是美金啦 42.78.3.123 11/01 16:07
gghost1002: 加價採購加價賣 哪來的白痴 1.200.81.7 11/01 16:16
Forgotsome: 居然有個天兵還在支持這個政策,我是 49.216.28.129 11/01 16:17
Forgotsome: 不是跑到joke板 49.216.28.129 11/01 16:17
gn00715334: 真可悲 居然要搞到跟別國買電 然後還 39.9.66.126 11/01 16:27
gn00715334: 自欺欺人說不缺電~~~ 39.9.66.126 11/01 16:27
LipaCat5566: 一群藍白怎麼有郭部長董 加強合作關 111.80.66.34 11/01 16:38
LipaCat5566: 係綠電外交一箭雙雕 111.80.66.34 11/01 16:38
wain: 有些人就是永遠不懂成本價和售價的差異 只 122.118.31.144 11/01 17:01
wain: 會亂連一通 122.118.31.144 11/01 17:01
elia0325: 先騙再說,反正死忠的相信 27.242.102.194 11/01 17:01
pilot1982: 有騙到40%低能就好,就不是說給你聽 118.231.183.11 11/01 17:03
cray0928: 想一下線路攤提的費用? 115.43.88.133 11/01 17:19

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