作者saitou68201 (漂泊不定)
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標題Re: [討論] 倒閣重選 民眾黨滅黨 黃國昌關燈成就+1
時間Wed Mar 12 16:13:29 2025
※ 引述《quid1121 (小雞雞)》之銘言：
: 最近 「倒閣重選」可以說是刺中黃國昌心中最軟的一塊
: 民眾黨的政黨補助款都還沒領一半 就可能被沒收了
: 而且若真的倒閣重選 反而會加速民眾黨直接滅黨
: 而讓 黃國昌 關燈成就+1
: 所以 現在黃國昌是不是開始在皮皮挫了?
: 大家怎麼看?
這就不得不說，雖然我個人十分樂見國昌老師消失在政壇上，而且是越快越好的那種，但
如果不論物理性讓他消失的方法，而只是要透過政治手段或法律方式讓他消失在政壇上的
話，那恐怕就得很務實的承認，如果不到2028年重新選舉的時候，基本上是沒有可能的
道理很簡單，無論是正在進行式的大罷免，或是傳說中的倒閣，兩者都沒有國昌老師的戲
作為一個不能被罷免的不分區立委，儘管國昌老師透過網路跟媒體把自身的音量拉得震天
響，但實際上以TPP的定位而言，這八席不分區的立委，在這局藍綠兩大黨試圖改變立法院
政治版圖的博弈裡面，基本上是毫無重要性可言的
當然，我知道廣大看政治都是看熱鬧的鄉民會不服氣地指出，作為立法院裡面的第三大黨
，儘管在一般相對多數就可以決定的法案投票中，由國昌老師所帶領的TPP無用8席可以用
完全不出場的方式，來實質支持KMT通過他們想過的議案，藉此發揮影響力；而按照上列邏
輯，在法律規定必須要實質過半的投票裡面，TPP在理論上佔有一個絕對重要的位置，但偏
偏在罷免與倒閣相關的政治議題攻防上卻不是如此
這道理其實不難懂，因為按照進行到現在的政治局勢，倒閣對三方來說基本都是假議題
比較直白的說，無論是罷免或是倒閣，都是涉及立法院政治版圖重新分配的問題，講白一
點就是利益重新分配；而對於三方來說，關於利益重分配的政治問題到底可不可以談、在
甚麼時候談、用甚麼方式談，這些都需要處理政治議題的敏感性，同時也需要強大、精確
的政治判斷力。然而，無論是TPP或KMT的主事者，在這些議題上的政治敏感度跟判斷力都
是絕對的低落，後果是導致TPP跟KMT在處理跟應對問題上的格局會完全無法應對現實的政
治狀態演變
現實的狀態是，由於DPP在大選中的挫敗，導致DPP在立法院是失敗者，儘管擁有第二多的
席次，但在數人頭的投票表決中純屬毫無意義的存在；所以如果把時間拉回半年前，對於
DPP而言，無論倒閣或是罷免都無所謂，兩者都是同樣有利的翻盤機會。如果站在當時的節
點來看，恐怕很難說倒閣或是罷免哪一個對DPP比較有利；畢竟我們要很務實的說，罷免是
藍綠雙方共同持有的手段，不需要第三方投入或是支持。但是在罷免案的連署還沒有開跑
之前，藍綠雙方同樣都是有潛在風險的；正如同我們偉大大大大大的委員巧芯所膨風的一
樣，如果DPP要搞罷免，DPP只要罷免一個KMT的立委，我們KMT要加五倍奉還。我們姑且先
不論這個言論的現實性，畢竟按現況來看，恐怕DPP是沒有150個立委給KMT去罷，但這句台
詞的潛在意義就是在威嚇DPP，讓DPP的立委選區感受到對等的威脅性；畢竟罷免跟選舉一
樣，得靠基層組織動員跟數人頭才能順利執行的工作，我們也不要自己騙自己，說甚麼這
幾年成案的罷免案沒有政黨介入，事實上必然都有，只是介入程度不一，如此而已
因此，在KMT仍然擁有基層動員能力的現實下，我們偉大的巧芯委員發表互相傷害宣言，就
跟冷戰時期美蘇的互相毀滅保證是差不多的道理；從蘇聯人的角度來看，那就是在恐嚇那
些打不了硬仗的美國洋基佬的一種方式。大家聽好，核武器不是只有你們有，我們蘇聯人
也是有的，如果兩邊真要卯起來互相傷害，誰的損失會比較大，那是很不好說的問題
潛在的台詞就是，如果你也怕死的話，那我們不要互相丟核彈好不好?
然而，要能達到這個互相威懾的效力，前提是蘇聯人的核彈要真能射到華盛頓或是洛杉磯
去才行，如果蘇聯人的核彈只有兩顆，或是沒有能力把核彈送上天的話，那這個態勢就會
反轉過來了
從這半年的歷程證明，KMT現階段對於基層組織應對罷免案的動員跟整合能力，只能說簡直
是一場災難，連第一階段罷免的連署提案都過不了，還搞出一大堆烏龍連署、違法領銜、
盜用個資的狀況，充分證明了KMT的基層組織完全沒有應對罷免案跟連署的準備。否則按照
KMT在選舉中的動員能力，以及過去幾個由KMT主導的罷免案進行模式來看，就算真的到第
三階段的投票不會過，例如當年在汐止罷免國昌老師，以及在高雄罷免黃捷的案子，但至
少第一、二階段這種只需要整理資料、抄抄範本的基礎動員跟文書工作是不會出大包的。
現在搞到幾十個罷免案沒一個成案，好一點的是補件，糟糕一點的還有各種被告上法院的
，這就會讓罷免的主動方跟優勢落在另一方
直白一點的說，站在去年八月的角度來看，罷免是對雙方都有明確威脅的方式，儘管DPP可
以用罷免來重新分配立院席次，但罷免並不一定過、就算過了也不一定補選贏，更何況自
身也有被罷免的可能性；在考慮到各種可能性，幾番來往之下，如果DPP跟廣大的公民團體
最終只搞出8-12席的罷免案，而算上各種風險之後，要是DPP最終仍然沒過半，那這整套過
程豈不是完全白搞，單純消耗公民運動跟DPP自身的政治能量?
因此，儘管當時被很多人罵得要命，但從現實角度考量，柯建銘的觀點才是最正確的
考慮到政治上一來一往的風險，以及白白消耗政治能量可能帶來的後續問題，罷免必須全
面啟動，這才是對DPP最有優勢的方向；很多人看不清楚這點，認為柯建銘的方針會把全黨
拖向毀滅之路，我只能說這完全是搞不清楚狀況的鄉民在講的外行言論，因為要改變政治
版圖的分配，罷免是有很大風險的方式，因此必須要全黨投入、押上DPP在2028年以前的所
有政治能量跟動員力，才有可能爭取在2026年結束以前重新過半的可能性
而真正開始動員跟連署的結果，KMT荒腔走板的應付結果，導致在連署成案的結果上落在了
絕對下風，罷免連署成案35:0的結果就是最好的註解；而這個結果，會讓原本理論上雙方
都會挨打的罷免投票，變成只有KMT單方面挨打的局勢。因為罷免DPP立委的提案都沒有過
一階，按目前的狀況來看，就算有些能靠補件進二階，恐怕要過難度更高的二階也會有問
題，在真的能進到罷免投票前，恐怕KMT的青年軍就要一堆人跑法院了
按照這個態勢，KMT在政治手段上失去了跟DPP以罷免互相毀滅的能力，變成單方面挨打的
時候，事情就會反過來了，這也是為什麼KMT方面會開始傳出倒閣相關新聞的原因，必然是
有人在放消息測風向。會這樣做的理由也很簡單，因為第一種互相傷害的手段執行失敗了
，與其單方面在罷免案挨打，倒不如用倒閣互相毀滅
但從這個角度看，這就完全是政治判斷力跟時間點的問題了，如果在去年八月的時候，藍
軍自己提倒閣，DPP的立委恐怕還很不好說要不要支持；畢竟倒閣成案就是要全部重選，而
如果只是單純的重新選舉，DPP有沒有把握選得比去年好，那還真是不好說的事情。但事情
偏偏就是這樣的，去年八月在KMT擁有絕對優勢的時候提倒閣，儘管十分違背政治常識，但
或許DPP還有可能支持，然而等到現在大罷免的風潮已經起來，KMT眼見要落入單方面挨打
的時候，重提倒閣案就變得毫無意義跟可能性。因為對於DPP的所有立委而言，我只要按照
現在大罷免的態勢走下去，看起來就只有KMT會被打，我他媽的還跟你搞倒閣幹甚麼?如果
你KMT能夠一路從吳思瑤罷免到鍾佳濱，那或許雙方還可以同意來倒閣一下；問題出在罷免
成案是35:0，看起來只有KMT的立委要下台，那DPP有甚麼理由配合倒閣呢?
因此，事情其實是很簡單的，在現階段而言，倒閣是KMT的互相傷害手段，但DPP很可能並
不會支持；而KMT指望的盟友，也就是TPP的國昌老師所帶領的8席立委，在這個議題上恰好
是最不可能站在KMT一方支持倒閣的對象，道理很簡單，因為倒閣會改變政治局勢跟現有利
益分配，而最大的受害者必然不是藍綠兩大黨，而恰好會是最弱的TPP。從現實角度看，席
次完全依靠拿反建制派空氣票當選的TPP，在經歷了一年醜聞纏身跟違憲立法的表演之後，
聲勢必然不可能超過去年1/13投票日的TPP；儘管國昌老師嘴巴喊得很響，單純看網路聲勢
看上去還以為他連總統都選得上，但抽掉阿拉伯人跟東南亞人的鍵盤支持後，國昌老師連
移到現實辦打倒綠衛兵的活動，都能辦到差點被綠衛兵反過來打倒的情況下，我相信國昌
老師不至於沒有自知之明，會以為TPP重選一次還會有8席不分區
既然如此，維持現狀就必然是TPP最好也最務實的選項
按照這個態勢，道理就已經很清楚了，在大罷免上，只有KMT會單方面挨打，無論35個一階
成案最終會有幾個進二階、有幾個三階投票會過，甚至補選結果如何，那都不重要，只要
KMT是單方面挨打，氣勢跟優勢都必然落在DPP那一方，KMT只能被動的遭受攻擊；這個弱勢
的傾向必然會導致黨內無法團結，在未來的新會期有些自危的選區立委會開始嘗試脫離黨
團的運作，畢竟一般人不是陳玉珍，陳玉珍可以玩得起的危險遊戲是因為她基本上無法被
罷免，但葉元之或羅廷瑋顯然就沒有那個本錢，所以大罷免的態勢一成，KMT在未來一個會
期的運作必然會傾向分裂跟沒有共識，而不是團結一致，這在未來幾個月會是很明顯的
至於TPP的狀況，事實上他們在這一段政治攻防裡面是毫無重要性的，因為TPP既不可能支
持倒閣，也無法參與罷免；因為無論是投入罷免KMT或是DPP的立委，對於TPP都沒有實質的
政治利益。如果KMT在立法院的席次變少，甚至是DPP單獨過半的情況下，TPP現有的政治價
值都會消失，正如同當KMT跟DPP能單獨過半時，TPP是毫無利用價值的對象；而無論是哪一
方的立委被罷免，減少的席次都是區域立委，完全屬於TPP吃不下來的範疇，因為TPP缺乏
真正的地方組織跟轉化基層選票的能力，在每個區域裡面都是絕對的少數，以至於無法在
選區制度中取勝。因此，無論投入大罷免的哪一方，TPP都無法趁火打劫到甚麼實質好處；
而倒閣導致的全部重選，對TPP更是百害而無一利的情況下，TPP完全沒有理由支持倒閣，
所以事情也就只會是這樣了
現階段對於TPP或DPP來說，兩邊都沒有支持倒閣的理由與必要性，而單純靠KMT自己的力量
，是沒有可能完成倒閣提案的；按照這個方向，可以說事情正在往KMT所能碰到最壞的方向
走去，也就是在大罷免中單方面挨打。而為了挽救勢在必行的罷免成案，KMT黨中央必然會
在未來一個會期裡面開始下更猛的藥，在罷免成案、投票之前加速執行立院奪權、瓦解中
央執政與行政能力的提案，而這些提案跟現實社會衝突的程度，會反過來加大社會的怒火
，導致罷免的結果越傾向對KMT不利的一方。換句話說，其實KMT被罷免的柴火基本上就是
自己幫自己添上去的，而根據過往的經歷，我對於KMT跟TPP在現實中判斷錯誤，以至於添
柴火燒死自己的能力有廉價七成的信心，是可以期待一下的
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推 m82: 我還一直擔心狗黨會裝乖想辦法躲過，看來不是 114.32.166.232 03/12 16:17
推 agong: 信徒：懷念cf真實世界 刀叉人o 詐眾為私 111.71.215.134 03/12 16:18
推 Zphoenix: 阿姨好久不見 鼓勵多發好文 61.222.158.103 03/12 16:19
推 herboy: 你也打太長 42.73.10.30 03/12 16:21
推 herboy: TPP立場一定是暗助罷免（不管哪方），罷 42.73.10.30 03/12 16:28
→ herboy: 免成功不管最後重選結果如何，藍綠就是要 42.73.10.30 03/12 16:28
→ herboy: 損失一名戰將，白營更有喊價空間。藍白綠 42.73.10.30 03/12 16:28
→ herboy: 其實都在著眼罷免後的局勢了 42.73.10.30 03/12 16:28
推 rayonwu: 推 101.12.144.50 03/12 16:34
推 hulu63: 推 42.73.135.95 03/12 16:36
→ jackdchen: 內文太長沒認真看，不過罷免情勢大好， 42.77.224.110 03/12 16:37
→ jackdchen: 民進黨為何要倒閣？ 42.77.224.110 03/12 16:37
推 pulesiya: 我還是贊同倒閣， 國運昌隆黨直接蒸發 223.136.68.0 03/12 16:39
→ pulesiya: 個5席以上， 更容易達成Dpp單獨過半 223.136.68.0 03/12 16:39
→ pulesiya: 。 223.136.68.0 03/12 16:39
推 wingdragon: 推好文 49.217.130.36 03/12 16:41
推 berserk: 看好久 223.136.84.77 03/12 16:47
→ kluwer2021: 倒閣重選沒意義因為藍白沒法過2/3就 42.70.45.222 03/12 16:48
→ kluwer2021: 沒法罷免總統或修憲畢竟40%智障還是 42.70.45.222 03/12 16:48
→ kluwer2021: 太多 42.70.45.222 03/12 16:48
推 rumsouffle: 字字珠璣，謝謝分享 42.70.62.14 03/12 16:48
噓 snpred: 閱 101.12.100.241 03/12 16:50
推 jis37: 藍綠白博弈過程是不存在倒閣重選 沒有藍綠 39.9.71.144 03/12 16:54
→ jis37: 合什麼都不會發生 34：0又如何？只是大罷免 39.9.71.144 03/12 16:54
→ jis37: 猴戲舟車勞頓也不ㄧ定會得到台灣人民的認同 39.9.71.144 03/12 16:54
→ jis37: 也許國民黨資源不足也許有人在玩消耗戰 又 39.9.71.144 03/12 16:54
→ jis37: 不是罷免完就收工還要繼續玩改選 鹿死誰手 39.9.71.144 03/12 16:54
→ jis37: 未可知 民意可載舟也可覆舟大火要往哪邊還 39.9.71.144 03/12 16:54
→ jis37: 不知道 也許炒房黨刻意引發的大罷免會是賠 39.9.71.144 03/12 16:54
→ jis37: 了夫人又折兵 哪就悲劇了！ 39.9.71.144 03/12 16:54
推 daniells: 越來越好玩118.166.132.154 03/12 16:56
推 sevenly: 如果KMT願意在不分區提名國蔥老蘇 搞不好 111.248.112.67 03/12 16:58
→ sevenly: 他就願意倒閣了 111.248.112.67 03/12 16:59
推 KONAMI: 認真文 101.9.34.12 03/12 17:09
推 tomoko17: 期待智障藍白耍猴戲 223.138.3.195 03/12 17:24
推 abucat: 個人感覺沒說錯，只能說被習包子玩到死旗 114.34.114.215 03/12 17:27
推 learujatt: 推 27.52.162.63 03/12 17:34
推 demodemo: 推。 建議別再稱雞昌叫老師了，他不配 210.61.176.229 03/12 17:40
推 yktktkyure: 推 222.166.97.10 03/12 17:42
推 Antler5566: 好久不見的長文 111.71.30.252 03/12 17:51
推 pipiayin: 嗯嗯我也這麼覺得 111.71.19.229 03/12 18:14
推 chris90174: 終於等到你！ 223.138.40.203 03/12 18:18
→ chris90174: 未看先推！ 223.138.40.203 03/12 18:18
推 givar: 推 223.139.31.252 03/12 18:28
推 LouisTung: 推 111.82.213.5 03/12 18:28
推 koubayo: 希望s大可以多發一點這種分析文，很好看 42.78.90.28 03/12 18:39
推 meredith001: 本篇正解 42.79.154.155 03/12 18:41
推 yjay: 這篇分析的超好耶 42.70.107.178 03/12 19:28
推 milubi: 推 1.161.86.148 03/12 19:29
推 sosobook: 文章好長喔 101.12.145.12 03/12 20:01
推 Ligamenta: 優文223.143.212.244 03/12 20:17
推 dufflin: wwwwwwwww好喔 其實蔣公銅像震怒那幕 1.169.217.112 03/12 20:49
→ dufflin: 已經預告一切惹wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 1.169.217.112 03/12 20:49
