→ JoJo2330: 問就是曉玲挖的洞。 27.240.248.167 04/19 00:47
推 ken121: 翁上人挖的坑 114.34.239.152 04/19 00:48
→ uini: 翁上人當初說的，完全可套用在國民黨上 59.115.195.124 04/19 00:50
推 BoomLiver: 八卦：現在是用新法還舊法啦 蛤啦182.233.156.110 04/19 00:50
→ uini: 造成國民黨團滅算意外之喜 59.115.195.124 04/19 00:51
推 moose01: 不是210，是211，連署書是公文書 114.42.67.27 04/19 00:51
推 ShockG: 翁上人有說修法是特別針對罷免連署書，所 125.229.48.16 04/19 00:51
→ ShockG: 以完全沒有可以閃的空間了，檢察官就是要 125.229.48.16 04/19 00:51
→ ShockG: 辦不能不起訴 125.229.48.16 04/19 00:51
推 scratch01: 誰叫他要專門訂這個的罰則 36.232.16.227 04/19 00:52
→ scratch01: 特別法>本法 36.232.16.227 04/19 00:52
推 googlexxxx: 聽說偽造文書有個認定問題，所以不好 180.176.79.94 04/19 00:53
→ googlexxxx: 查，但是選罷法寫太詳細了沒有協商空 180.176.79.94 04/19 00:53
→ googlexxxx: 間 180.176.79.94 04/19 00:53
推 s81048112: 對喔 翁上人當初想對付罷團修的150.116.130.119 04/19 00:54
→ daleptt: 修法 犯法 抗議 都是國民黨 結果通通要 49.217.125.144 04/19 00:54
→ daleptt: 賴清德負責 是威廉沒教好國民黨嗎？ 49.217.125.144 04/19 00:54
推 googlexxxx: 刑210-213有給法官自由心證，基本上太 180.176.79.94 04/19 00:55
→ googlexxxx: 難蒐證，但是如果210-211加選罷法這個 180.176.79.94 04/19 00:55
→ googlexxxx: 就沒辦法下車了 180.176.79.94 04/19 00:55
推 jajujo: 藍白自己造的業 116.88.214.52 04/19 00:55
推 laoabo: 一樣想問因為到處看有人說連署是用舊版所 223.137.28.132 04/19 00:56
→ laoabo: 以法條也是新版，但有人說是增修條文所以 223.137.28.132 04/19 00:56
→ laoabo: 公告即適用，發生行為期間已有新版所以適 223.137.28.132 04/19 00:56
→ laoabo: 用，所以到底這次的狀況是用新版嗎 223.137.28.132 04/19 00:56
→ s81048112: 可以去回顧當初翁上人的發言150.116.130.119 04/19 00:56
→ hong414: 自食惡果 國民黨 哈哈哈 49.216.253.143 04/19 00:56
→ googlexxxx: 通常法律不溯及既往，你他媽逕付二讀 180.176.79.94 04/19 00:58
→ googlexxxx: 也不給人家協商，根本沒有辦法擋啊 180.176.79.94 04/19 00:58
推 demmy: 因為98-2是新增條款，所以沒有適用舊法的 36.229.126.49 04/19 00:59
→ demmy: 選項，生效前提出的罷免案不用影本是因為 36.229.126.49 04/19 00:59
→ demmy: 舊法規定不用影本所以依舊存續。 36.229.126.49 04/19 00:59
推 ShockG: 追溯20年還真久，不要說今年的罷免，連3Q 125.229.48.16 04/19 01:00
→ ShockG: 的都能往回追了 125.229.48.16 04/19 01:00
→ ShockG: 而且新法好像也不受舊法限制 125.229.48.16 04/19 01:00
推 a10141013: 林俊憲有解釋過 原本訂在刑法沒辦法111.249.206.166 04/19 01:00
→ a10141013: 證明有損害他人 但訂在選罷法就不一樣111.249.206.166 04/19 01:00
→ demmy: 而且又規定能朔及既往20年而不是生效後的 36.229.126.49 04/19 01:01
→ demmy: 行為才適用。 36.229.126.49 04/19 01:01
推 icestormz: 感謝翁上人賜劍 27.242.64.57 04/19 01:01
推 acserro: 自作自受最分明 真的很神準啊白沙屯媽祖 36.227.133.97 04/19 01:02
→ icestormz: 做法自斃 哈哈 27.242.64.57 04/19 01:02
推 xra686: 立法的原意真的很重要 建議直接問翁上人 39.12.88.211 04/19 01:02
→ googlexxxx: 所以立法院立法的時候協商很重要，亂 180.176.79.94 04/19 01:03
→ googlexxxx: 搞之後就是像現在這樣焊死車門 180.176.79.94 04/19 01:03
→ ShockG: 翁上人現在改口這個是小事了，為啥要大辦 125.229.48.16 04/19 01:03
推 Alcatraz666: 整體來說選罷法現在是用新法218.187.128.206 04/19 01:04
→ Alcatraz666: 新增了98-2所以中選會才告發一堆218.187.128.206 04/19 01:04
→ Alcatraz666: 但罷免案本身看131條218.187.128.206 04/19 01:04
→ Alcatraz666: 所以新法公布前就提案的話218.187.128.206 04/19 01:05
→ Alcatraz666: 那就是照舊法跑流程無誤218.187.128.206 04/19 01:05
→ googlexxxx: 那死刑也是小事了！如果每個立法機關 180.176.79.94 04/19 01:05
→ googlexxxx: 都這樣不謹慎考慮，很容易造成今天的 180.176.79.94 04/19 01:05
→ googlexxxx: 狀況 180.176.79.94 04/19 01:05
→ googlexxxx: 為什麼偽造文書在前，後面才能成立選 180.176.79.94 04/19 01:05
→ googlexxxx: 罷法98-2 180.176.79.94 04/19 01:06
推 a10141013: 小事是他覺得 但法條已經寫了就按法條111.249.206.166 04/19 01:07
→ a10141013: 辦 就像有人覺得高虹安只貪幾十萬但111.249.206.166 04/19 01:08
→ a10141013: 貪污法條就是低消5年111.249.206.166 04/19 01:08
推 kuroxxoo: 當時就覺得這修法是白癡嗎? 123.194.149.25 04/19 01:10
→ kuroxxoo: 全台灣都知道只有國民黨在抄 123.194.149.25 04/19 01:11
推 Alcatraz666: 3Q罷免案就算造假也沒辦法判刑吧218.187.128.206 04/19 01:11
→ Alcatraz666: 刑法沒辦法溯及既往218.187.128.206 04/19 01:11
推 jetalpha: 然後因為翁上人這個修法，中國國民黨要 36.238.1.24 04/19 01:12
→ jetalpha: 發起公投就直接跳過連署，在立法院裡挾 36.238.1.24 04/19 01:12
→ jetalpha: 人數發動公投惹。 36.238.1.24 04/19 01:12
→ diyaworld: 其實主提案人是徐宇蓁，不是翁曉鈴 118.233.3.206 04/19 01:13
噓 Rrrxddd: 全部人都在說翁曉玲 啊吳宗憲嘞 111.71.123.47 04/19 01:13
推 googlexxxx: 他是依照選罷法不是依照刑法，所以認 180.176.79.94 04/19 01:15
→ jetalpha: 因為中國國民黨的公民連署抄名冊疑雲是 36.238.1.24 04/19 01:15
→ googlexxxx: 定違反98-2就可以扣去關了，跟刑210-2 180.176.79.94 04/19 01:15
→ googlexxxx: 13都沒關係，這就跟之前被擋下的擴權 180.176.79.94 04/19 01:15
→ googlexxxx: 案一樣，立法時就是不謹慎 180.176.79.94 04/19 01:15
→ jetalpha: 很難避免的…… 36.238.1.24 04/19 01:15
推 a9563741: 藍白畜自己挖坑給自己 119.77.141.66 04/19 01:16
→ diyaworld: 98-2最開始是黃珊珊提案的，但國民黨 118.233.3.206 04/19 01:16
→ diyaworld: 徐宇甄把珊珊的提案再修改，變成自己 118.233.3.206 04/19 01:16
→ diyaworld: 的提案，藍白三讀通過，然後翁曉鈴連 118.233.3.206 04/19 01:16
→ diyaworld: 跟簽都沒有，通過後自己沒事搞事出來 118.233.3.206 04/19 01:16
→ diyaworld: 靠北罷團，夕賀XD 118.233.3.206 04/19 01:16
推 ShockG: 也不只一個藍營的沒否認有抄，但改口小事 125.229.48.16 04/19 01:16
→ ShockG: 大辦有這麼嚴重嗎?剛好被98-2修法送給檢方 125.229.48.16 04/19 01:16
→ ShockG: 的槍打到 125.229.48.16 04/19 01:16
推 demmy: 就算不能朔及既往，但是法案公布時一階連 36.229.126.49 04/19 01:17
→ demmy: 署還是效果持續狀態，所以也能使用 36.229.126.49 04/19 01:17
→ googlexxxx: 你立法的時候就要講98-2條參照210-211 180.176.79.94 04/19 01:17
→ googlexxxx: 認定懲處，也沒人叫你們用選罷法去關 180.176.79.94 04/19 01:17
→ googlexxxx: 人是你立法院根本就是文盲 180.176.79.94 04/19 01:17
推 a10141013: 這一定是黃國昌的點子 每次都挖坑給111.249.206.166 04/19 01:18
→ a10141013: 自己跳 就像上次擴權法案修一堆違憲法111.249.206.166 04/19 01:18
→ googlexxxx: 法律很多名詞都不寫死就怕像今天這樣 180.176.79.94 04/19 01:19
→ googlexxxx: 連請律師都免了 180.176.79.94 04/19 01:19
→ a10141013: 刑法210-211要舉證有人受到損害111.249.206.166 04/19 01:21
推 demmy: 我比較好奇自己都立法了還自己去踏讓全台 36.229.126.49 04/19 01:21
→ demmy: 黨部連環爆這種精神狀態是怎麼回事。 36.229.126.49 04/19 01:21
→ googlexxxx: 你要知道你今天被關是違反選罷法不是 180.176.79.94 04/19 01:21
→ googlexxxx: 刑法，然後之前立法院說誤殺可以提行 180.176.79.94 04/19 01:21
→ googlexxxx: 政訴訟啊！這就是上一次修立法院諮詢 180.176.79.94 04/19 01:21
→ googlexxxx: 條例 180.176.79.94 04/19 01:21
→ a10141013: 選罷法98-2不用舉證有人受到損害111.249.206.166 04/19 01:21
推 jetalpha: 因為立法時沒經過討論，把可能踩到的雷 36.238.1.24 04/19 01:23
→ jetalpha: 清掉， 36.238.1.24 04/19 01:23
→ a10141013: 難度差很多 確實是KMT挖坑給自己跳111.249.206.166 04/19 01:23
→ jetalpha: 所以現在就爆了。 36.238.1.24 04/19 01:23
推 icestormz: 根本不知道定這條了吧哈哈哈哈 27.242.64.57 04/19 01:24
推 kougentei: 應該沒有溯及既往，不然大陸國民黨應 61.228.130.177 04/19 01:24
→ kougentei: 該全滅。 61.228.130.177 04/19 01:24
推 jess730612: 現檢察署統一見解新法沒有不起訴空間123.241.240.202 04/19 01:27
→ jess730612: 以前舊法還有不起訴空間 98-2根本沒有123.241.240.202 04/19 01:28
推 holysong: 倒查20年484有很多領銜人準備自殺或坐桶 122.118.107.70 04/19 01:30
→ holysong: 子 122.118.107.70 04/19 01:30
→ herculex: 國民黨自己挖的坑，我懷疑當時民進黨就 36.239.240.249 04/19 01:31
→ herculex: 有算到，只是演演戲反對 36.239.240.249 04/19 01:31
推 a10141013: 我懷疑這招是黃國昌想的 黃國昌每次111.249.206.166 04/19 01:32
→ a10141013: 都自以為聰明 結果自打臉 上次罷免法111.249.206.166 04/19 01:32
→ BDG: 除了偽文 還有競合個資法 123.110.50.246 04/19 01:32
→ a10141013: 也自以為 不設門檻 綠堅持要放25%111.249.206.166 04/19 01:32
→ BDG: 從一重 選罷98-2>個資41>刑210 123.110.50.246 04/19 01:35
推 rahim03: 不對 210是只要有生損害於公眾之「虞」 1.173.178.195 04/19 01:39
→ rahim03: 不用確定發生 如果可以用事後剔除來說不 1.173.178.195 04/19 01:39
→ rahim03: 會損害公眾 那所有被抓到偽造文書的案件 1.173.178.195 04/19 01:39
→ rahim03: 都不會損害公眾 1.173.178.195 04/19 01:39
推 BDG: 個資41還有併科100萬 那應該是個資41最重 123.110.50.246 04/19 01:40
推 rahim03: 然後罪刑法定 新法生效後的「行為」才會 1.173.178.195 04/19 01:42
→ rahim03: 用新法 跟程序走舊的無關 1.173.178.195 04/19 01:42
→ rahim03: 偽造、行使偽造行為在新法生效後做的才能 1.173.178.195 04/19 01:43
→ rahim03: 用新法 這是最基本的罪刑法定主義 1.173.178.195 04/19 01:43
推 zazaouo: 笑死223.137.113.107 04/19 01:46
→ houjay: 理由沒差啦，把在野黨抓光就好 42.70.113.155 04/19 01:47
推 demmy: 如果行為的效果是持續的，判定點是效果結 36.229.126.49 04/19 01:49
→ demmy: 束時間，而 新法生效是一階還沒結束。 36.229.126.49 04/19 01:49
推 rahim03: 偽造文書和行使偽造都不是繼續犯 要解釋 1.173.178.195 04/19 01:51
→ rahim03: 成繼續犯更糟囉 因為罪刑法定主義是從輕 1.173.178.195 04/19 01:51
→ rahim03: 從舊 1.173.178.195 04/19 01:51
推 michelin4x4: 無論如何 一階補件的時候 肯定是在選 36.232.72.139 04/19 01:52
→ michelin4x4: 罷法新法頒布實行之後。一階補件的時 36.232.72.139 04/19 01:52
→ michelin4x4: 候還抄 肯定很慘 沒有任何模糊地帶 36.232.72.139 04/19 01:52
推 rahim03: 原本211就沒有不能用的理由 所以生效前行 1.173.178.195 04/19 01:58
→ rahim03: 為還是可以罰 1.173.178.195 04/19 01:58
→ rahim03: 以前沒罰只是因為沒人去檢舉告發 1.173.178.195 04/19 01:58
推 demmy: 選罷法98-2沒有從輕從舊空間啊 36.229.126.49 04/19 02:01
→ demmy: 問就是問國民黨幹嘛多這寫一條讓特別法優 36.229.126.49 04/19 02:02
→ demmy: 於一般法 36.229.126.49 04/19 02:02
推 jess730612: 沒錯我與rahim03大見解相同123.241.240.202 04/19 02:03
→ jess730612: 特別法把所有從舊從輕見都堵死了123.241.240.202 04/19 02:04
推 andykao082: 民進黨不用搜索嗎？都一堆假的123.193.194.115 04/19 02:04
→ jess730612: 所以回到舊法去救濟沒空間123.241.240.202 04/19 02:04
→ jess730612: 其實再修一次就解套了 但非常非常難看123.241.240.202 04/19 02:06
推 demmy: 再修也救不到這批了，只能安心上路 36.229.126.49 04/19 02:07
→ jess730612: 而且留給好事者有釋憲空間123.241.240.202 04/19 02:07
推 saviora: 可是就再修了也會不朔即以往啊 61.231.84.38 04/19 02:08
→ jess730612: 除罪化123.241.240.202 04/19 02:09
→ jess730612: 但修成這樣會很醜很醜123.241.240.202 04/19 02:09
推 demmy: 那真的真的真的非常難看了，只要選舉還在 36.229.126.49 04/19 02:10
→ demmy: 就會被笑 36.229.126.49 04/19 02:10
推 netboy789: 實現900的，罷一個，押5個203.204.231.138 04/19 02:10
推 michelin4x4: 不修法條 國民黨高層 會進去四分之一 36.232.72.139 04/19 02:17
→ michelin4x4: 實權派 36.232.72.139 04/19 02:17
推 APC: 只能說，上人得償所願 39.9.197.74 04/19 02:43
推 shirleyEchi: 國民黨挖了洞給年輕人跳 101.10.218.232 04/19 02:43
推 shirleyEchi: 藍白表決通過的爭議法案 自己犯法是 101.10.218.232 04/19 02:47
→ shirleyEchi: 要怪誰 101.10.218.232 04/19 02:47
推 kickthewall: 國民黨連自己在審什麼都不知道，你 49.215.243.60 04/19 02:50
→ kickthewall: 覺得他們會記得有修這條法嗎？他們 49.215.243.60 04/19 02:50
→ kickthewall: 抄名冊只是反射動作 49.215.243.60 04/19 02:50
推 ChrisPan1019: 從昨晚政論黃敬平連都被打爛了還一 150.117.50.38 04/19 03:05
→ ChrisPan1019: 直跳針為什麼以前不辦…就知道他們 150.117.50.38 04/19 03:05
→ ChrisPan1019: 根本不知道自己修什麼東西… 150.117.50.38 04/19 03:05
