竹市全電動公車路線出爐！ 可望於2024上半年啟用 13:56 2023/12/12 中時 陳育賢 https://i.imgur.com/d66MBz2.jpg 新竹市先導公車預計引進10輛電動公車，採全電動公車營運，並整合182路公車及園區巡 迴巴士。（新竹市政府提供／陳育賢新竹傳真） 新竹市首條開進科學園區的全電動公車「縣市先導公車」路線，11日經公車路線審議會審 查，由國光汽車客運取得路線經營權，力拚2024年上半年啟用營運，市長高虹安表示，感 謝交通部與市府共同推動先導公車，象徵新竹市大眾運輸往前邁進一大步，打造通勤便利 的交通網絡。 高虹安表示，交通部長王國材分別在今年於3月16日、10月4日兩天，到新竹市了解交通建 設時，允諾將以最快速度核定先導公車計畫，這項計畫順利於10月5日獲核定。 先導公車預計引進10輛電動公車，採全電動公車營運，並整合182路公車及園區巡迴巴士 ，串聯新竹車站、清大、陽明交大、科學園區、高鐵新竹站及生醫園區等重要站點，班距 40分鐘將縮短20分鐘，上路後即納入桃竹竹苗通勤定期票優惠範圍，大幅提升乘車便利性 。 交通處長倪茂榮表示，在前天舉行的公車路線審議會中，國光客運參與投標，經審議會所 有委員一致通過，由國光客運取得5年路線經營權。 國光客運在竹市目前經營182公車路線，受疫情影響，運量下滑3成，疫情趨緩後，經國光 努力，運量已恢復至疫情前的運量，在全國公車司機缺工的困境下，提出為司機加薪、獎 金制度等措施留住司機及招募司機，穩定公車班次，國光取得竹市先導公車路線經營權， 將與182、園區巡迴巴士整合營運，預期將大幅提升整體運量。 他指出，國光客運取得路線經營權，半年的籌備期須採購10輛電動公車投入經營、招募司 機及規畫公車場站等前置作業，預計2024年上半年正式上路。 市府為鼓勵市區公車業者投入電動公車營運，實現2030市區公車全面電動化的目標，未來 會逐步在公車路線上的大客車停車場，包括北大停車場、生醫園區等，建置電動公車充電 樁。 此外，針對新闢電動公車路線須招募司機投入營運，為協助業者招募司機，市府已向中央 爭取每月1萬元司機薪資補助，期盼提供良好的經營、工作環境，與業者逐步實現永續環 保、節能減碳的全電動公車的公共運輸環境。 交通處表示，為推動「先導公車」，市府積極拜訪竹科管理局、新竹縣政府、陽明交通大 學、交通部公路局等單位，「先導公車計畫」整合182路公車及園區巡迴巴士紅線，串聯 新竹車站、清大、陽明交大、科學園區、高鐵新竹站及新竹生醫園區等重要站點，先導公 車路線進入陽明交通大學校園和竹科科技生活館，平日再延駛至生醫園區，提升學生與園 區從業人員乘車便利性。 此外，先導公車整併園區巡迴巴士紅線部分路線，解決以往紅線路線較長和繞駛造成車輛 調度困難等問題，橘線與先導公車路線完全重疊，可將其取代，資源有效整併，減少重疊 服務區域，未來公車班距20分鐘，預計能提高民眾搭乘意願，並提升服務品質與效率。 https://www.chinatimes.com/realtimenews/20231212002828-260405?chdtv 心得： 這篇標題不是採用首條進竹科的公車 (因為根本不是 以前有30 55 57 90) 但全電動公車的路線這也不是第一條，以前新竹客運在2013年開辦那些其實都是 (世博館接駁車、竹塹小巴...) 但暌違多年 竹市很久沒有電動公車路線 #1aMZNLU7 雖然182路 (北大橋-高鐵新竹站)目前就是國光客運營運 但大幅改線又加上有著 「輕軌先導公車」的名義 重新招標後依然由國光客運得標 PS 新竹客運都想收山了，不可能來參與標路線啦 根據本文內容，竹科巡迴巴士 橘線 跟 紅線公學新村段 被取代應該是必然的了 https://i.imgur.com/xtwaLYH.jpg 未來的變化如下：(尚未完全定案) 182增班為88班次，改為配置電動公車 182繞駛 交大光復校區、科學園區，取消 科學園區站 (光復路上)，行車時間大增 182延駛 竹科生醫園區 竹科巡巴紅線 砍除公學新村段，小紅巴將消失在清夜、交大校園內 竹科巡巴綠線 自清夜延駛至孟竹國宅、愛買(公學新村)，不停金城新村口站 (這項目我有點疑義 因為我這資訊是針對這張圖片的最底下附註 https://i.imgur.com/OwqrAI9.png 但我不太確定他的意思是綠線已經有服務建功路所以紅線可以放心停駛 OR 綠線會因應紅線停駛，接替紅線繼續往前開到建功一路上到公學新城 竹科巡巴橘線 基本上是整條停駛，可惜了剛引進鴻華電巴 國光應該會買成運電動車 金台的鴻華電巴不知要何去何從了 。。。 如果182班次大爆量 那新竹客運2路應該輸慘了 但同時也可以分攤要搭乘2路到市區的 客源 182取代小紅巴有好有壞，壞處是要收錢 (所以鼓勵大家去辦TPASS)，好處是可以立位， 不然本來乘客在小紅巴這種紅牌遊覽車立位出事沒有人負責的 我已經有拍攝非常多 小紅巴在交大與清夜、橘線在慈雲路、182在變電所前等遺照了 所以182改制後新路線必須承擔起原本小紅巴交大往返清夜 以及 竹科搭往高鐵的 乘客，不曉得是否能撐住 而且畢竟是公車，不是輕軌，所以還是會塞在路上，大學路、新安路、園區一路尖峰時刻 應該會相當恐怖 根據我12/13在說明會聽到的 這個是確定會推動的，因為這項計畫其實是新竹輕軌計畫 的一部分，故底下接續摘錄我那天說明會的筆記 面對的問題是 「真的會有這麼多人去搭輕軌嗎」 運量轉移 是技術跟學理上的推測 賀陳旦表示：先開公車給我看運量 ，故此先導公車計畫已經推動5年 高市長也表示，火車站到科學園區沒有公車也是很奇怪的事情 因此交通部核了10輛電動公車補助給新竹市 至於有反映說光復路還要做公車專用道？ 根據交通處計算，每小時70輛公車通過才有專用道價值，否則變成排擠效用 所以182先導公車不搭配公車專用道使用 明年2024就會見真章，一旦客運公司(國光)找齊司機就會上線 至於先導公車的運量達多少，才算輕軌的預期運量合理呢？ 其實也沒有一定，這主要是比較有證據可以說服中央給我們經費，不然中央會叫地方 自己出錢蓋 ---- 我的心得： 這樣看來，182會取代掉竹科巡巴絕對是必然的，因為他是一個樣板，象徵著 輕軌的可能運量，那沿路就不能有「免費」的競爭交通，不然誰要過來搭182 XD 不過公車不夠吸引人 班次再多也一樣：一樣塞車、無法直達公司 當然輕軌蓋成以後，只能解決不會塞在路上的問題，還是無法直達公司 不然就會變成跟竹科巡巴一樣彎繞 然後這條路線培養起運量後應該還可以活好幾年，畢竟輕軌這個大工程要很久才會好 暫時先不用去想182的未來何去何從XD ---- #1bU6QlhE (Hsinchu) 以下為整場說明會筆記： 簡報檔會提供 https://reurl.cc/E1q1yv 沒有任何限制拍照錄影 https://i.imgur.com/aBfdlFU.jpg 一、導言 歡迎關心交通如何改善的好朋友，新竹市民跟部分縣民、民意代表出席 著重在公共運輸跟軌道運輸發展，新竹縣市已經超載非常嚴重， 有好的大眾運輸有機會改善交通 市民最不滿意就是交通 目前無解 路就是這麼小條 要兼顧有人行道及自行車道、路邊停車，似乎無從下手 因此只能減少私人運具 而公車現在司機都找不到，因此只能朝向軌道運輸，歷任市長都有在推動 林市長先期規畫時跟縣沒有溝通好，還有台鐵六家線沒搞定 一直卡交通部可行性研究階段 必須完成可行性研究之後才能進入綜合規劃，甚至細部設計、發包，才是開工 當時中央出很多題目給我們，因此本場說明會將聽取民眾的意見 遇到的問題還包含將會改變本來寧靜的環境、本來的門面 故需要先與相關利害關係人溝通，溝通後大家都說支持但都還仍有意見 今天意義重大 今天第一次跟市民開說明會，希望市民朋友給指導跟建議 中興工程顧問的專家，一直無法結案，但同時也因此能與市府一直保持互動與聯繫 歡迎提供各式各樣天馬行空的意見，也許能有可行的方案說服利害關係人、說服中央 才能推動輕軌 處長會回應民眾意見，專業顧問團隊將會說明怎麼選線、營運規畫 二、說明會簡報 科學園區造成新竹大量就業機會，但同時每天都在發生壅塞、私人運具極高 有捷運的方便就會想少用私人運具 1. 竹科選線 推動初期影響竹科裡面不易，因此選線採取新安路-園區一路方案 未來竹科內部有需求，再由橘線服務力行路、園區三路一帶 2. 施工期間六家線正常營運 3. 以大眾運輸取代特二計劃道路 穿越清、交校園中間 4. 營運規劃 初期只開一車到底的全程車，之後才有區間車 5. 機廠 需要達到5級廠的規模，做清潔、維修、駐車之用 三、口頭補充說明 (幫大家抓重點 雖然明天沒有要小考，這是他的原話XD) 1. 新莊車站-高鐵站段 跨頭前溪橋 新莊車站出發後不到100公尺就到新竹縣內，這段誰要出錢是一個難關 第二個難關是用台鐵六家線的橋過去？ 還是重新做一樣的橋，耗資30-40億還有水文分析，且因為頭前溪是民生用水，必須環評 若直接向台鐵以50億元買下六家線，也許可以節省時間成本 交通處第一個月就向高市長報告 她也覺得需要轉車兩次沒有邏輯 日前的專家學者會議，台北捷運出身的相關人士均認為一定要連過去，且一次到位 才能發揮效益 然而使用紅線直接取代六家線，等於否定當年63億的六家線建造預期 六家線建造後才用了十幾年就被替代 這個議題稱做「六家線的競合」，議會上很多民代都有提出過 不過紅線、藍線兩條有跨縣市的經費問題已經解決，是用行政區的比例分錢 評估後該蓋新橋就蓋新的 目前已經突破這個盲點 第二個問題是機廠其實有點勉強，機廠支線跟主線沒有一起、甚至離很遠會耗費成本 且縣市首長會議仍需繼續討論與跟竹縣共用的問題 https://i.imgur.com/obM4oFN.png 2. 財務分析 財務上 只是賣票全台灣都是不足 但經濟效益大於1就可以做 輕軌能讓讓都市範圍擴張、舒緩居住密度過高問題 提升正面經濟效益是有，例如地價上漲 用經濟正效益取代財務負效益 3. 澄清目前進度 感謝各位網友自己畫很多站，甚至連站明都取好了 然而目前的路線雖然已獲核定 但站點確實定位點是沒有 要到可行性規劃通過以後，綜合規劃才會出現 連高架地下都是綜規才會確定 看高雄案子，新竹不可能使用平面，但要先告知：地下比高架貴4~6倍， 而高架有噪音景觀問題 目前縣市間，路線有共識就往下走 四、提問發言環節 發言的方式跟規則 第一階段民意代表會收到不克前來的民眾代表其發言， 第二階段為一般民眾，每位限時3分鐘 蒐集3位意見後統問統答 議員深入的提問 其實我們都知道要問這些 都準備好了 (笑 Q1 這個跟2020送的沒有差異 兩瓶頸：竹縣轄區內路線不確定卡整體進度、六家線撥用 Q2 一定會有新竹火車站這站 但輕軌跟車站站體的聯繫 高市長目前還不明確 Q3 跟議會報告時( #1YL9od9- )相比省略蠻多部分，本次沒提到尖峰可達3分鐘一班， 車輛是否夠 Q4 獲得中央補助過度樂觀 Q5 高架化輕軌兩旁住宅的困難，例如震動 Q6 還需要跨過國道1號，高架的高度要多高 Q7 原本的特二道路施工也是會遇到一樣問題，清大化學系的研究精密設施 當年蔡仁堅市長的汽車高架停車場也拒絕了，怎覺得輕軌清大就會同意 Q8 目前經過的地方沒有新土地可以開發，哪來的新開發地的效益 Q9 公道五比較大 為何選光復路，要思考關新公園、光明新村、光復路的新面貌 A1 A9 公司化後要台鐵就是要錢才能給我們六家線，無法像以前那樣交通部居中協調 但保證不能有六家線停的交通黑暗期 鐵路的需求跟服務範圍跟輕軌完全不一樣 人多的地方輕軌才會到 A級路權高架與地面無關，其實就是捷運 大概4-6節 我們輕量級 每小時大概運送5000-7000人 整體路網提送 核定紅綠橘藍4條線已經長這樣 之後再選先後順序 藍色線是工程顧問幫新竹縣畫的 會經過世博館跟馬偕轉乘綠線、紅線 A2 綜合規劃4-6 細部設計 施工5-7年 10年內輕軌要完工通車很拼 可以慢慢想 到時候的新竹火車站不知變怎樣 這段時間很多案例可以學習如何共構 A3 高鐵就是當初車買不夠多現在才遇到困難，所以現在只要我們提出足夠證據支撐有運量 中央就讓我們買幾台車，是從要發的班次數決定要買幾台車的 至於運量 增加私人運具的成本即可 像是目前私有運具持有率最低是台北，因為停車費很貴，包含公有月租停車場 路邊停車 大家就不要買車了 增加私人的不便 大家會很痛苦不要車子了 這當然需要大家配合 跟很多高級知識份子討論過，他們還說大家去坐輕軌好 路變空就是我來開車 (？ A4 先導公車才能證明運量是合理的？只要有錢就可以蓋 自償率自己報 賠錢自己負責 可以高估 爭取預算 像是淡海輕軌也是高估 必須仰賴私人運輸抑制跟大眾運輸方便性 塞在車陣中看到輕軌直接咻過去 幾天後你就想搭捷運了 紅綠燈智慧交通只能紓解3個月 畢竟「車越寬越好走，越多車」 但大眾運輸做好是可以顯現 (不過該議員又回應說 這樣不就是順序錯誤、過於樂觀 (不好意思說胡說八道) 搞的人民日子過不下去才只能搭捷運 這樣不好吧 A5 A7 其實清大面對輕軌的態度是景觀問題 交大清大的態度不一樣 現在軌道運輸的技術很好 振動影響實驗室不用太擔心 A8 TOD財務才能有效益 目前選定三個公家的用地：R1新莊車站交通用地 R9體育館公有停車場 R10大車站機務段 Q10 既然共用機廠 縣市政府對車子的攤提為何 不是新竹市咬牙撐過去 Q11 香山區占56% 完全沒看到香山相關規劃 新竹市整個都是都市要讓人移居的 看機捷蓋起來後沿線的變化是有的 蔡仁堅市長的規畫以前有經過香山，現在卻沒有 都會型、進步的城市確實是需要輕軌 在新竹安身立命的人可以免除自駕 但要思考香山的城鄉差距、跟「整個新竹市是什麼」 A10 我們認為合作力量大 先不用談這個這麼細的問題 加上新竹縣弄5年以上跑不掉 更大的合作還在都市計畫協調 市長剛上任一年就有這種合作已經很厲害，暫時不處理 A11 歷任市長的軌道運輸計畫都有參與到 當年竹竹苗輕軌送交通部馬上被退回 理由是竹市到竹南這一段的人口稠密度根本沒到軌道運輸的標準 稀釋自償率 這個自償率是要算「1公里可以載多少人」 前述紅線跨頭前溪其實也是稀釋了 我們還需要靠其他竹科、竹市內站點去補 總之竹竹苗輕軌，交通部說 要做你自己做 所以回應議員，做捷運時也是歷經交通黑暗期，香山不用歷經也算是一件好事 ---- 我的心得： 為什麼會讓我覺得有些議員在輕軌推動上好像在扯後腿XD 不過一個案子會有人支持有人反對也是正常的 說明會開始前，還有人發放這張文宣 一開始我還以為是官方的，一看內容這哪是啊XD https://i.imgur.com/ZeiOsej.jpg https://i.imgur.com/OsTxPYU.jpg 像是有議員提出的公道五，公道五路真的十足寬，但沒有經過人比較多的地方啊 綠線有核定 但不會是最急迫首要推動的 還有問跨國道高架的高度多高，但新安路、公道五路不是本來就是道路是橫越高速公路 之上嗎 跟光復路的情況不一樣 除非是說這樣高上再高會太高之類的 (而且未來確實還要面臨楊梅頭份高架橋的跨越問題 最後一個提問很明顯是哪位議員說的，就是最在乎香山的議員 只是這個回應 還蠻妙的就是了 我聽完民代之後就早退了，紀錄到這邊為止 本文也會出現在捷運板跟公車板，但新竹板內容是最完整的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.88.174 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hsinchu/M.1702722249.A.15A.html ※ 編輯: tgordoncheng (123.192.88.174 臺灣), 12/16/2023 18:25:21 我沒錄音欸 全都是當場速記的 這可能是大學聽一堆報告練出來的技能XD 因為這屬於綜合規劃的內容 所以我沒有問 不然我真的很好奇藍線跟紅線要怎麼在R8相接 https://i.imgur.com/WX7BrEI.png ※ 編輯: tgordoncheng (123.192.88.174 臺灣), 12/16/2023 18:44:33 但輕軌就是要服務竹科 紓解竹科車潮 所以先導公車勢必得進去竹科 雖然也不見得能全真模擬輕軌的使用率就是了 但取代掉原本搭橘線的人是肯定的，橘線其實不少人搭耶 代表還是有人竹科到高鐵是用 搭公車的 我都專注在聽聲音 所以議員跟回應者是誰我都不知道XD ※ 編輯: tgordoncheng (123.192.88.174 臺灣), 12/16/2023 18:55:54 ※ 編輯: tgordoncheng (123.192.88.174 臺灣), 12/16/2023 19:29:27 ※ 編輯: tgordoncheng (123.192.88.174 臺灣), 12/16/2023 20:01:27 其實是有公車的 但班次不多 除了81路以外 科管局也有自己開 #1bO2BF7n (BusTimes) 而且在10年之前也有密集的班次 應該是想說搭進園區後還要轉乘其他巡迴巴士路線不方便吧 (是說他們機車就這樣放在新莊車站過夜喔？ 免費到底會不會很有影響力 看182新線上路就知道 包在裡面確實比專門的容易經營 像是目前僅存的81路假日仍可服務高峰高翠居民到新莊車站 ※ 編輯: tgordoncheng (123.192.88.174 臺灣), 12/16/2023 22:12:47 感謝有提出這點 難怪我一直都覺得直接取代掉好像有點怪怪的 但想不到甚麼大缺點 只想到變成要收錢XD 班次跟座位是大問題 從市區交大就載一堆人過來了 不過一台車坐不滿是很舒適沒錯啦 但也代表有點資源浪費 難怪政府會想把它併進去 182裡面 (竹科巡巴沒對使用者收錢 經費應該全由科管局支付？ 綠能線我想是不會受到影響 連業者都不一樣 但隨東科路延伸通車不曉得會不會改線 182背負太重大的任務了 這次不只是單純改線 還要作為輕軌運量的佐證 182到底會不會有原線跟繞線兩種模式也不知道 只是如果尖峰反而是回到182跟橘線的現況 就沒先導的意義了 但直到它上路之前 誰都說不準紅線跟橘線會不會被取代掉 截至目前也都沒有肯定的答案 只知道有朝整併這方向去考慮 ※ 編輯: tgordoncheng (123.192.81.105 臺灣), 12/17/2023 00:25:49 因為竹科巡巴綠線也能從竹科進出光復路，所以紅線應該更偏向交大到光復路上 綠線不用經過交大 會快很多 https://i.imgur.com/ArHVTFP.jpg 所以會搭乘紅線一定不只是單單要進園區 是要去只有紅線能到的 也有不少小孩在搭 尖峰時段常常客滿(19人) #1aaL2BDN (BusTimes) 這個是司機講述尖峰站位問題 #1bQnEweU (BusTimes) 紅2應該是指公學新村那一段 因為紅線是連結園區一二期、竹村住宅區跟公學新村段 用這三個段落串成一條路線 交大到清大夜市會用 然後住竹村住宅區(金山寺、靜心湖)也會利用這路線返家 公學新村、交大華廈、德馨大樓常有住戶上下車 但不知道是要搭去哪的 您說的很有道理 我也一直在想公車就沒辦法如輕軌般吸引人 怎樣都無法先導 照您的相法 我覺得尖峰可以開區間車(竹科-高鐵)也就是現在的橘線只營運尖峰來疏運 182尖峰要不要開近園區還要再考慮 我沒搭過尖峰橘線 但看起來就不少人 https://www.youtube.com/watch?v=F0u6bFqR8Ig 離峰的人確實182順便載都有餘裕 #1aE_YvHq (BusTimes) #1aprKiCb (BusTimes) ※ 編輯: tgordoncheng (123.192.81.105 臺灣), 12/17/2023 09:10:25 所以把紅線跟橘線取代掉 原本搭乘這兩條的人不用私有運具就被迫轉移到182 182往市區目前應該還是最快的無人能敵 但往高鐵好像也沒其他運具(除了台鐵) 因此那些因為改線而棄182的乘客應該只能轉回私有運具(？) 好奇您說的路線不繞比較快是跟什麼相比？ ※ 編輯: tgordoncheng (123.192.81.105 臺灣), 12/17/2023 09:41:44 但會中已經說不會搭配公車專用道 因為新竹的公車數量太少了 反而會少一車道讓私有車更塞 我離場前有聽到一位民眾的建議很有意思 還真的是集思廣益會出現天馬行空的特殊想法 他說可以把公司交通車、學校校車都一起納入行走「大客車專用道」這樣就可以達70輛/小時 同時也鼓勵各機構辦這種運輸 抑制一人汽車 ※ 編輯: tgordoncheng (123.192.88.174 臺灣), 12/17/2023 16:12:19 不過好像忘了重要的一點 182不只是改線 班次數是倍增的 本來車隊一天只有4台車在跑而已 竹市各業者之前有被政府帶去看電動公車 #1aMZNLU7 這也是目前中央在推動的 所以蠻有機會全面汰換 (只是不曉得要多久 但以竹客消極的情況來看 我覺得應該不會再買新車 更別說電動車 其他業者如苗客、科技之星本來就有電動車經驗 應該是還OK ※ 編輯: tgordoncheng (123.192.88.174 臺灣), 12/17/2023 21:28:23 其實搭久了確實沒有太誇張的塞車狀況 就可以統整出每天都會在差不多時間來是沒錯 這我不太清楚 因為我對議員不熟 都沒記名字 只有聽出來講香山的是哪位議員 太明顯了XD 除非要設定在科技生活館有指定發車時刻 不能早走才能恢復以前竹科巡巴那種模式 但有可能在到竹科以前 光是載光復路跟交大校內就客滿了 高鐵往竹科沒差 因為橘線跟新182都是從生醫園區發車 ※ 編輯: tgordoncheng (140.114.74.132 臺灣), 12/18/2023 12:14:30