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※ 引述《hvariables (Speculative Male)》之銘言: : 1.完整新聞連結 (或短網址): 連結過長時可提供短網址方便網友點擊。 : https://udn.com/news/story/7327/8107022 : 2.完整新聞標題: : 熱爆 路口號誌不連貫 機車族難熬 : 3.媒體資訊(媒體來源與作者)、日期: : 日期:2024-07-20 : 媒體:聯合報 : 作者:聯合報/ 記者王勇超/高雄報導 : 媒體來源如:蘋果日報、中央社 : 作者定義:1.自然人 2.撰稿人或主編 : 缺少任一媒體資訊,將依新聞文規定。 : 4.完整新聞內容: : 熱爆 路口號誌不連貫 機車族難熬 : 2024-07-20 03:40 聯合報/ 記者王勇超/高雄報導 : https://uc.udn.com.tw/photo/2024/07/19/realtime/30057050.jpg
: 高市交通局說,鳳山青年路二段車流量大,已針對民眾反映「梅花燈」號誌不連貫的問題 : ,在前晚微調號誌時差,讓各路口的綠燈漸進式亮起,兼顧效率與安全。 : 記者王勇超/攝影 : 日頭赤炎炎,機車族在路口停等時間格外難熬,高雄鳳山青年路和文化路口間隔僅100公 : 尺,號誌不連貫導致汽機車走走停停,機車族怨「老人走路都比騎機車快」,另民眾反映 : 左營大中路短短幾百公尺須停等4分鐘,路口忽紅忽綠的「梅花燈」引發民怨。高市交通 : 局指出,7月起會逐步在市區部分路段縮短號誌周期秒數。 : 高雄市鳳山區青年路交通號誌不連貫,被用路人譏為「梅花燈」,「老人走路都比騎機車 : 快」。市府昨前往會勘,議員李雅靜說,鳳山青年路車流量大,為不讓用路人等紅燈等太 : 久,並防止駕駛搶快引發車禍,號誌已滾動修正好多次。交通局說,前晚已調整號誌,在 : 兼顧安全與效率前提下,會盡量讓主要車流穿越更多路口。 : 近日有民眾上網反映,指自己是鳳山青年路「梅花燈」受害者,批這條路紅綠燈間隔太近 : ,「常一個綠燈、一個紅燈」,老人走路都比騎機車快;機車族在綠燈亮後,騎不多遠又 : 要停下來等紅燈,最近天氣熱爆,大家被曬到頭暈。另有民眾說,小港也很多智障梅花燈 : 。 : 鳳山文福里長余世善說,鳳山青年路早期是地下道,後來改建為高架橋,拆除後成為平面 : 道路,為保障民眾進出安全,在路口增設紅綠燈,但如果青年路一路都「開綠燈」,駕駛 : 可能因速度過快導致車禍風險增高。 : 高市交通局說,市區規畫車輛穩定通過路口的續進帶約500公尺到800公尺,大中路等主要 : 路口是多時相號誌,綠燈會有阻斷可能,交通局會在兼顧安全與效率前提下,滾動式檢討 : 綠燈秒數。 : 5.心得: 須至少50字。 : 如果路口的紅綠燈時間設計不良就會更容易塞車, : 高雄市政府應該要更積極好好調整高雄市路口紅綠燈的時間改善高雄市的交通狀況 : 備註: 一個人一天只能張貼一則新聞。被刪或自刪也算額度內 本來這問題就很難解了 這幾年又加上行人優先的號誌再增加一堆左轉道紅燈左轉的 號誌 一個全相完整通行秒數又更難壓 從120秒變成180秒 都有 這個問題 我以前也想過到底要怎麼用才會順 看版上很多人都覺得很簡單 就秒數調 一調就好 我都覺得 哇 那麼利害 還是單純只看自己這個向道而已? 光是最基本的東南西北向道 X 25宮格來看 你調一格就會影響其他24格的交通 更別提你將這個25宮格 再跟其他三個25宮格拼起來 變成100宮格的情況 再加上這些格數 有些是大路 有些是小路 像是中山路跟新田路的號誌等候時間 不會都一樣設定99秒嘛 所以這些宮格秒數參數都會完全不一樣 也會互相影響到 (以下是我個人想的 歡迎討論) 再回到交通號誌設計 就如上面所講 很單純把一個宮格當是約100公尺距離的紅綠 燈 那25宮格大概就是一個500m X 500m 的範圍 以一般市區行車距離 60秒能跑 五個紅綠燈就算很不錯了 然後接著就進到下一個25宮格的範圍 所以要怎麼讓兩 個25宮格相接 順的話就一路過去 不順的話 就是這個路口停了 結果下一個路口 是另一個25宮格範圍 所以又停了一次 就變成不連貫或等紅燈太久要改善 這兩個 問題產生 改了則變成影響到自己25宮格範圍的交通 不改 兩組宮格沒辦法有效率 的相接 個人覺得啦 用這個思維去調整才有機會有效改善 但說要兼顧縮短紅燈秒數 還要 提高行車效率 又不能只看單一向道 我還真的想不出來要怎麼搞耶 歡迎各位版友 來討論 更別提現在高雄的交通號誌約有5800個左右 是這個模式的幾百倍 市區的紅綠燈 密集度考量也要算進去 嗯...光想頭都痛了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.242.199 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1721528701.A.AD4.html
Willdododo : 沒人覺得簡單吧 正是因為是專業的事 才會期盼交通 07/21 10:29
Willdododo : 局好好做 而不是盡搞些有的沒的 07/21 10:29
lpllpllpl : 你可以看看前面推文的討論 07/21 10:30
forwhatZ : 熱死就熱死呀!反正不缺人 07/21 10:36
a7619282 : 做個聰明的用路人 出門都搭捷運輕軌就沒事了 07/21 10:36
a7619282 : 有些人就是不愛使用大眾運輸又喜歡抱怨 07/21 10:37
shankstrf : 有時間去仁武烤鴨看前面的紅綠燈你就知道了 07/21 10:43
littleme1125: 出門都搭捷運輕軌?弄不好紅綠燈怪人民騎車開車上 07/21 11:01
littleme1125: 路就是了 07/21 11:01
redbeanbread: 聰明的一人汽車 07/21 11:02
chillybreeze: 這沒好好處理真的會讓一人汽車數量上升喔;這天氣我 07/21 11:05
chillybreeze: 都熱到不坐大眾運輸改開車了,同理本來騎機車的人也 07/21 11:05
chillybreeze: 可能升級改開車,大家一起塞在路上吹冷氣排廢氣 07/21 11:05
aasdqwe : 笑死 以前都沒發生 邁哥上任突然就難解了? 07/21 11:51
aasdqwe : 真的是綠能別人不能 07/21 11:52
drunk0102 : 來高雄之前我在地廣人稀的屏東住過,即使是人口較為 07/21 11:57
drunk0102 : 眾多的屏東市也沒有這現象,在更之前我在地狹人稠的 07/21 11:57
drunk0102 : 新北也住過十幾年,印象中也沒這現象,所以梅花燈到 07/21 11:57
drunk0102 : 底是不是高雄獨有? 亦或是這三四年才在全台流行? 大 07/21 11:57
drunk0102 : 大講的這情況這麼難解 那其他縣市是怎麼辦到的? 高 07/21 11:57
drunk0102 : 雄的交通局特別爛? 又或者是高雄最特別 需要梅花燈 07/21 11:57
drunk0102 : 來制裁用路人? 07/21 11:57
lpllpllpl : 你要說高雄交通局特別爛 我也沒啥意見 反正我自己 07/21 11:59
lpllpllpl : 也想不出來最優解 看有沒有人提出更好的辦法囉 07/21 11:59
lpllpllpl : 現在版上講的高雄到處都是梅花燈 我騎車頂多就40 07/21 12:01
lpllpllpl : ~50 真的很難身同感受 非常抱歉~ 07/21 12:02
lpllpllpl : 然後你說其他縣市沒有? 怎麼我剛剛查也是有上新聞? 07/21 12:08
drunk0102 : 身為市民提出問題,政府才該解決問題,像大大這樣願 07/21 12:09
drunk0102 : 意幫政府想辦法當然是很好,但我想他們還是要自己重 07/21 12:09
drunk0102 : 新去思考一下,目前在他們心中梅花燈就是利大於弊, 07/21 12:09
drunk0102 : 這觀念如果不改那就是無解,我自己每天通勤時間大概 07/21 12:09
drunk0102 : 有快一個小時(抱歉我沒能力買在捷運、輕軌附近,公 07/21 12:09
drunk0102 : 車又不方便,所以我只能騎機車)所以梅花燈對我來講 07/21 12:09
drunk0102 : 是很有感的,尤其是騎了一兩年順順的道路,忽然就改 07/21 12:09
drunk0102 : 了,而且還越改越多地方,能不生氣嗎 07/21 12:09
lpllpllpl : 這跟內文講的一樣 改一髮動全身 不就是前幾星期的紅 07/21 12:10
drunk0102 : 而且這問題 去年議會 各政黨的議員就都有拿出來質詢 07/21 12:10
drunk0102 : 交通局,交通局說會檢討,但看到的就是越來越嚴重 07/21 12:10
hank9527 : 所以你連梅花燈的沒體驗過麻,我是凱旋路被卡爆阿, 07/21 12:10
hank9527 : 沒感受過在那邊說三道四 07/21 12:10
lpllpllpl : 燈等太久要縮短秒數嗎? 07/21 12:11
lpllpllpl : 你凱旋路哪邊被卡爆 你要講啊 時速多少? 07/21 12:12
lpllpllpl : 真的要改 我還真的不知道要怎麼改 版上神人一堆還 07/21 12:13
drunk0102 : 如果說其他縣市也一直都有大量梅花燈的情況 那看來 07/21 12:13
drunk0102 : 是高雄人特別愛抱怨!又或者是有人刻意帶風向 不然怎 07/21 12:13
drunk0102 : 麼會一直都那麼熱烈討論 07/21 12:13
lpllpllpl : 能會同民代勘查 提供一些意見讓他們參考也不錯 07/21 12:13
lpllpllpl : 熱烈討論是好事啊 看能不能集思廣益 07/21 12:16
drunk0102 : 不是啦 集思廣益是一回事 交通局能力夠不夠是一回事 07/21 12:21
drunk0102 : 現在有一個前提要先達成 就是交通局的心態 梅花燈 07/21 12:21
drunk0102 : 就是他們"有意為之"的 你集再多思也沒用 他們就說了 07/21 12:21
drunk0102 : 是不想讓大家可以一路順暢開快車 所以才這樣安排燈 07/21 12:21
drunk0102 : 號 所以在進到交通局有沒有能力改以前 應該要先看他 07/21 12:21
drunk0102 : 們有沒有想改 07/21 12:21
lpllpllpl : 一路順暢開快車 其實這句話就很有意思了 沒記錯的話 07/21 12:24
lpllpllpl : 市區限速40~50 or 60 依這個前提來設計 依60秒的號 07/21 12:25
lpllpllpl : 誌 東扣西扣的能前進多少距離? 再來 你這邊一路順 07/21 12:26
lpllpllpl : 暢 那另一邊 甚至你的對向 不一定也是順的 07/21 12:27
ives522 : 一起紅一起綠很難懂嗎?尤其是車流量大的路段,再 07/21 12:31
ives522 : 來你說橫向小路口 (車流量少的)也要綠燈秒數這麼 07/21 12:31
ives522 : 久?阿是不會減半嗎?交通局爛就爛 不用護航 07/21 12:31
lpllpllpl : 一起紅一起綠 太棒了 你把我講的25宮格拿出來畫畫看 07/21 12:33
hank9527 : 我從二聖路右轉啦英翔路停一次、三多路停一次、四維 07/21 12:33
hank9527 : 二路停一次、同慶路有時候會停、中正路一定停再來到 07/21 12:33
hank9527 : 建國待轉,重點是好幾個都是我這邊綠燈起步到那邊還 07/21 12:33
hank9527 : 有50公尺就轉紅燈 07/21 12:33
lpllpllpl : 再把你講的小路口秒數減半也畫進去 07/21 12:34
hank9527 : 平均時速50-60啦,畢竟我剛起步下一個就轉紅了 07/21 12:34
hank9527 : 拜託沒有走過先去走一次再來跟人討論好不好 07/21 12:34
lpllpllpl : hank大 我有點好奇 輕軌通行凱旋路口時 燈號沒有跟 07/21 12:36
lpllpllpl : 著轉綠? 一起走? 07/21 12:36
hank9527 : 我們也沒叫他全部綠燈欸,只是你能不能不要一準備綠 07/21 12:36
hank9527 : 燈起步下一個就剛轉紅,你要騎30幾慢慢塞那是你的事 07/21 12:36
hank9527 : 情 07/21 12:36
hank9527 : 所以輕軌跟我等紅燈的有什麼關系嗎,輕軌還是跟我平 07/21 12:37
hank9527 : 行勒 07/21 12:37
lpllpllpl : 輕軌通行 你跟他平行 通常凱旋路燈號也會轉綠 至少 07/21 12:38
lpllpllpl : 我在凱旋鎮興路口是這樣 07/21 12:39
lpllpllpl : 剛剛看了下地圖 你沒考慮過走和平路試試? 07/21 12:44
wingthink : L大真的很認真的回覆,佩服 07/21 12:45
hank9527 : 二聖路過以前平交道道路直接縮減一半上下班時間根本 07/21 12:47
hank9527 : 塞得亂七八糟 07/21 12:47
CPYH : 等90秒綠燈起步之後看到下一個要待轉的路口馬上變 07/21 12:57
CPYH : 紅燈,然後你連續等了三個紅燈終於要直走時,下一 07/21 12:57
CPYH : 個路口又變紅燈,我都會自我反省是不是我那裡惹到 07/21 12:57
CPYH : 政府所有要被懲罰。 07/21 12:57
superww : 很多反應都是原本連貫的燈號 突然變成梅花不順暢了 07/21 13:31
superww : 那就調回原本設定 不就是答案了? 07/21 13:31
lpllpllpl : 那就是內文講的狀況啊.... 07/21 13:32
superww : 問題是梅花就是個更失敗的修改 那不如就先改回去 07/21 13:37
superww : 重新再想想 至少抱怨還比較少 07/21 13:37
lpllpllpl : 現在改回去就是兩邊得罪一起罵 哈哈哈哈 XD 07/21 13:38
aasdqwe : 笑死 時速? 妥妥的檢討受害者 07/21 13:39
lpllpllpl : 現在交通局就是頭痛醫頭 腳痛醫腳 說他們爛 我真的 07/21 13:39
lpllpllpl : 沒意見耶 怎麼一堆人講的我想護航交通局? 07/21 13:40
superww : 改回去 反梅花的通通要歡呼慶祝了 是會得罪什麼? 07/21 13:49
overingx : 問就是看違規仔一路闖,就問你有沒有假牌 07/21 13:49
james4141989: 大路口紅燈秒數太久跟梅花燈根本差不多,有改跟沒 07/21 13:51
james4141989: 改一樣,這些人在改號誌之前都沒在動腦 07/21 13:51
james4141989: 只改單一路口,整條路其他號誌都沒調整,真的欠罵 07/21 13:52
lpllpllpl : 現在不就是天氣太熱紅燈太久 要縮短秒數 現在改回去 07/21 13:53
chen628 : 行人綠燈先開覺得沒必要,先開的秒數也不足以讓行 07/21 13:55
chen628 : 人走過馬路,不知道意義在哪 07/21 13:55
lpllpllpl : 天氣太熱一樣罵 然後改回去 一樣或多或少有梅花燈 07/21 13:55
lpllpllpl : 還不是一樣罵 這個在版上都搜尋的到 07/21 13:55
superww : 縮短一個紅燈秒數 然後多等更多紅燈 根本自欺欺人 07/21 13:56
simony : 行人先開是為了避免右轉車輛死角 07/21 13:56
lpllpllpl : 先開就是讓行人可以走到中間一點 避免一堆A柱來A到? 07/21 13:56
chen628 : 走到中間更好A不是嗎?你要嘛就行人專用全開only f 07/21 14:01
chen628 : or 行人的綠燈,你弄個早開,走到一半車輛綠燈一亮 07/21 14:01
chen628 : 車子又衝出來意義在哪 07/21 14:01
blue1234 : 弄個天橋給行人走,天橋下面剛好到可以躲太陽,選 07/21 14:03
blue1234 : 我正解! 07/21 14:03
lpllpllpl : 這不是四十年前的做法嗎? 現在要玩文藝復興嗎?XD 07/21 14:05
blue1234 : 不然就是請那些官員陳其邁中午十一點到下午兩點自 07/21 14:05
blue1234 : 己騎機車去體會梅花燈的美好,他們就會知道怎麼解 07/21 14:05
blue1234 : 決。 07/21 14:05
lpllpllpl : 記得兩邊天橋還要搞電梯給身心不便跟嬰兒車的使用者 07/21 14:06
blue1234 : 台灣就道路資源有限的地方,能夠人車分流是最佳解 07/21 14:07
blue1234 : 法。 07/21 14:07
EEERRIICC : 你的看法正確啊 是一個整體規劃所以才這麼難 07/21 14:07
lpllpllpl : 我記得以前有官員就這樣搞啊 07/21 14:07
EEERRIICC : 4-5個紅綠燈停一次,應該也不算梅花燈了qq 07/21 14:08
blue1234 : 不然就是設置遮陽棚這類的東西,但就是怕大卡車撞 07/21 14:08
blue1234 : 壞。 07/21 14:08
EEERRIICC : 交通局如果有一個規劃紅綠燈的模組 有沒有考慮開放 07/21 14:08
EEERRIICC : 給大家集思廣益 07/21 14:09
EEERRIICC : 只是這樣他們就很難操作了 07/21 14:10
lpllpllpl : 這個模組做出來 要加的參數可多的了 尖峰離峰車流 07/21 14:10
EEERRIICC : 比如為了降低事故而把燈號搞的很亂這樣 07/21 14:10
lpllpllpl : 搞錯了吧 是他們巴不得有人來做 然後官員找個背鍋的 07/21 14:11
lpllpllpl : 來簽名 美其名是聽取民意 實際上隨時都可以甩鍋 07/21 14:11
lpllpllpl : 降低事故本來也是燈號設計的一環啊 要不然搞一堆左 07/21 14:12
blue1234 : 所以叫陳其邁出來打球……出來曬太陽騎機車啊! 07/21 14:13
lpllpllpl : 轉燈做啥 直接物競天擇 有事保險公司就來了 07/21 14:13
lpllpllpl : 我是認真覺得 搞不好你叫他出來騎 還真的會出來騎XD 07/21 14:14
lpllpllpl : 不過會不會被嘴作秀又是另外一回事了 07/21 14:14
blue1234 : 至少願意作秀啊,就像韓國瑜出來視察淹水喝水溝水 07/21 14:20
blue1234 : 和視察登革熱去爬樹,民眾要的說穿了你官員至少出 07/21 14:20
blue1234 : 來體驗一下機車騎士日常…… 07/21 14:20
lpllpllpl : 用官員他們的標準來看 我敢說他們時速一定定在40 07/21 14:22
z23456776 : 我不知道該怎麼做才是最好的,我不介意交通局一直測 07/21 14:23
z23456776 : 試來找出最優解,但問題是現在是改成梅花燈然後就沒 07/21 14:23
z23456776 : 然後了。 07/21 14:23
lpllpllpl : 對 現在就是卡在梅花燈 這種就跟打結的毛球一樣 只 07/21 14:24
lpllpllpl : 會愈來愈亂 07/21 14:25
leterg : 綠化也做的很不好,綠化只有四維和民生 07/21 14:36
max13124 : 不知道用計算去跑最優解交通局有沒有考慮 可以委託 07/21 14:42
max13124 : 學術圈單位看看 07/21 14:42
lpllpllpl : 如果學術單位可以擺開政治力的關係 像地方民意要議 07/21 14:43
lpllpllpl : 員立委的干涉 其實是很好 但又會被灌上不聽民意的罵 07/21 14:43
leterg : 輕軌有紅燈,經驗是就那站會稍微停久一點....15分鐘 07/21 14:44
leterg : 才一班感覺很像也沒影響,常常大順路從中正騎到民族 07/21 14:44
leterg : 也沒遇到一班 07/21 14:44
lpllpllpl : 名 我個人覺得是這樣啦 07/21 14:44
blue1234 : 不要再請學術圈了他們都住雲端,請我們平民來做, 07/21 14:45
blue1234 : 綜合參考意見,還比較實際。 07/21 14:45
blue1234 : 就請比較常使用該段路的用路人到里長辦公室協調處 07/21 14:46
blue1234 : 理就好了。 07/21 14:46
lpllpllpl : 那就是回到一開始 你的里不等於我的里 大家各搞各的 07/21 14:47
lpllpllpl : 然後里跟里之間的紅綠燈規劃就讓議員來協調 XD 07/21 14:47
lpllpllpl : 甚至講難聽一點 你這個用路人搞不好也不在這個里 你 07/21 14:49
lpllpllpl : 沒票啦 想到其實有點啼笑皆非就是了 XD 07/21 14:50
blue1234 : ……還是請陳其邁出來騎機車曬太陽吧! 07/21 14:51
K01PTT : 如果同一條幹道你同一時段走個幾年,在沒新路挖出來 07/21 15:04
K01PTT : 情況下,但近一、二年梅花燈越來越嚴重,就知道這是 07/21 15:05
K01PTT : 人為在搞鬼,不然幾年前好好的,現在卻梅花開滿地 07/21 15:06
lpllpllpl : 你知道這幾年多一堆左轉燈號跟行人優先號誌嗎? 07/21 15:07
lpllpllpl : 去年就講過了 這情況只會越來越多 這次加上縮短紅燈 07/21 15:09
lpllpllpl : 秒數就一整個爆發出來 07/21 15:09
gentian20928: 推減少不必要的號誌,降低號誌密度 07/21 15:12
OhMyHair : 台灣交通要好至少100年 越來越退步 07/21 16:02
shankstrf : 就說了,有空去仁武烤鴨看一下就知道了 07/21 16:07
nht : 而且秒數也要看路寬, 有些秒數如果太快對行人也不夠 07/21 16:08
nht : 充足 07/21 16:08
braet147 : 我家這裡出發 光騎到大馬路 不到一公里的路段我騎 07/21 17:54
braet147 : 了5分鍾 騎不出去 都在停紅燈 07/21 17:54
hantulee : 燈號問題從鐵路地下化後拆第一座的青海橋時開始出現 07/21 20:03
hantulee : ... 07/21 20:03
SPIII : 交通局自己都知道支道要配合幹道,結果弄出來的結果 07/21 22:55
SPIII : 完全相反,幹道綠燈支道就紅燈 07/21 22:56
cuz099 : 交通控制,光這門課就能修到博士學位 07/22 00:44
cuz099 : 台灣交通界從國外學成拿交通控制博士的應該沒幾個 07/22 00:45
ape0221 : 放屁!這條路原本是順的 07/22 04:28
bbbing : 你覺得高雄的交通號誌看起來沒有經過專業思考嗎 07/22 09:41
fly616327 : 我在台中台北屏東雲林都沒遇過梅花燈,這也能護航 07/22 17:50
fly616327 : ,把梅花燈改掉好不好 07/22 17:50
cocoi : 誰真的有走到500米遇紅燈的。誰抬頭看到的紅燈是50 07/22 19:35
cocoi : 0米距離的 07/22 19:35
cocoi : 立委智障到照本宣科不用驗證。也是做樣子而已 07/22 19:35

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