推 qq0526: 我覺得罵很兇的應該都不是湖迷 01/01 20:32
推 kingbar815: 說下去的是某些酸民而已吧 01/01 20:32
推 karta1288826: 阿就真的沒什麼人能控了 01/01 20:34
推 bm1041644: 真要說湖迷又愛罵的就博恩啊 01/01 20:34
→ ken720331: 啊通常都是某些湖酸進來反串..尤其最近又有不錯的合理 01/01 20:36
→ ken720331: 交易戳到人家G點.. 01/01 20:36
推 gm79227922: 滾下去的是剁哥那種的吧 01/01 20:36
→ gm79227922: 至於AR就很怕壓迫 一壓迫他控球功力就先損失五成 01/01 20:37
→ ken720331: 昨天就不知道戳到誰的G點氣了兩天還在氣╮(▔▽▔)╭ 01/01 20:37
→ ken720331: 剁哥那個是立場一致反而大家不在乎XD 01/01 20:38
→ gm79227922: 建議看到奇怪發言就先查ID吧 每次一堆反串進來都賴在 01/01 20:38
→ gm79227922: 湖迷頭上 01/01 20:38
→ ken720331: 還有幾個沒在發文的突然發文..真的很好笑 01/01 20:39
推 Fifteam: 助攻失誤比2.5算不錯了 01/01 20:41
→ jamescle23: 從數據跟比賽來看 他就是SG不是PG啊 01/01 20:42
→ jamescle23: 純數據跟比賽內容完全不同的概念欸 01/01 20:42
→ jamescle23: 看完這個就知道了SG跟PG 到底差在哪了 01/01 20:43
推 Uchiha0901: 反正他這個薪水+關鍵球能力 真的沒什麼好嘴的 已經是 01/01 20:43
→ Uchiha0901: 湖人現在最超值的球員了 01/01 20:43
推 Fifteam: SG跟PG 的差異性在哪?KI場均助攻跟失誤跟AR差不多他算是S 01/01 20:44
→ Fifteam: G還是PG? 01/01 20:44
→ jamescle23: 打法就是自己得分沒機會後才傳導 01/01 20:44
→ jamescle23: 而不是為了製造隊友得分才傳導 01/01 20:44
→ jamescle23: 你先看影片嘛 01/01 20:45
→ Fifteam: 西河算PG嗎？小李算PG 嗎？ 01/01 20:45
推 kingbar815: 老實說今天也傳出不少助攻。而且戰術跑不出來也能自己 01/01 20:45
→ kingbar815: 操刀 01/01 20:45
→ jamescle23: 雙能衛跟傳統PG 不同 01/01 20:46
→ jamescle23: 你看影片也看不懂的話也沒辦法 01/01 20:46
→ kingbar815: 現在這年頭傳統pg不吃香了吧 01/01 20:47
推 Fifteam: 現代籃球基本上沒什麼傳統控衛的空間了其實，而且在NBA硬 01/01 20:47
→ Fifteam: 解能力其實更重要 01/01 20:47
→ jamescle23: 比賽節奏就不同啊 01/01 20:48
→ jamescle23: 只看數據 怎麼看得出來比賽內容和節奏 01/01 20:48
推 kingbar815: 而且你說curry是pg還是sg？sga是pg還是sg 01/01 20:49
→ gm79227922: 現 根據這個數據LBJ今年還是聯盟前10的控球手 01/01 20:50
→ jamescle23: AR的打法本來就偏SG有問題嗎？ 01/01 20:50
推 shuaipcsh: 今天是八村比較慘，然後AR第一節很慘，後來改打法就沒 01/01 20:50
→ shuaipcsh: 事了～ 01/01 20:50
推 Fifteam: 只是覺得現代籃球你所謂的傳統PG其實真的很少了 01/01 20:51
推 kingbar815: 不是啊？現在傳統pg有誰？哈利？cp3？ 01/01 20:52
→ kingbar815: 現在也一堆戰術跑位去稀釋很多需要控衛發動的組織跟 01/01 20:53
→ kingbar815: 傳導 01/01 20:53
推 jamescle23: cp3是控球之神沒錯吧？那你看影片就知道AR的控球跟CP3 01/01 20:53
→ jamescle23: 的控球差在哪了 01/01 20:53
→ jamescle23: 有看今天比賽就知道 AR進攻首先創造的是自己空間而不 01/01 20:54
→ jamescle23: 是隊友空間 01/01 20:54
推 Fifteam: 對我來說球隊的主要持球者就算是PG了 01/01 20:54
→ kingbar815: 不是，你說的控衛大家懂啊？所以呢？現代籃球也越來越 01/01 20:54
→ kingbar815: 少啦 01/01 20:54
→ jamescle23: 不然77的控球 跟AR也有落差 01/01 20:55
→ kingbar815: 你就說sga、JA他們有像傳統控衛那樣嗎？ 01/01 20:55
→ gm79227922: 跟米丘同級沒特別差也沒特別好 01/01 20:55
→ jamescle23: 阿那就不是傳統控球啊 01/01 20:56
推 Fifteam: 比如說Ball一定符合你想像中的PG，但實際上球哥沒有一定 01/01 20:56
→ Fifteam: 的自主進攻能力，充其量只能做為場上的副控 01/01 20:56
→ kingbar815: 77是持球核，所有戰術都是圍繞著他舒服去發動居多啊 01/01 20:56
→ kingbar815: 所以提傳統控衛要幹嘛？ 01/01 20:56
→ jamescle23: 你都認為雙能衛是現代籃球的趨勢了那不就承認AR不是傳 01/01 20:56
→ jamescle23: 統控球模式 01/01 20:56
→ jamescle23: 阿板上講AR的控球就是傳統控球啊 01/01 20:57
→ jamescle23: 有啥矛盾？ 01/01 20:57
→ Fifteam: 對啊不是 01/01 20:57
→ jamescle23: 那沒錯啊 AR就不是傳統控球 01/01 20:58
推 kingbar815: 沒有啊？這裡的控球又不是真的控球後衛概念...... 01/01 20:58
→ jamescle23: 後衛=/=控球後衛 01/01 20:58
→ jamescle23: 持球=/=控球 01/01 20:59
→ kingbar815: 不就是「持球手」嗎？ 01/01 20:59
→ jamescle23: AR是持球不是控球 01/01 20:59
→ jamescle23: 有啥矛盾？ 01/01 20:59
推 oceanman0704: 10助攻4失誤 這數據就很老詹會表現的數字 01/01 20:59
→ kingbar815: 這就是在玩文字遊戲而已啊？不然幹嘛一堆人說要再找一 01/01 20:59
→ kingbar815: 個控球 01/01 20:59
推 gigiii1134: AR控球的問題是盤球，當他球都護不好時根本沒注意力 01/01 20:59
→ gigiii1134: 可以看誰能傳 01/01 20:59
→ jamescle23: 跟板上講AR不能控有啥矛盾 01/01 20:59
→ jamescle23: 你真的有看那影片嘛 01/01 20:59
→ jamescle23: 比賽內容不是文字遊戲欸 01/01 21:00
→ kingbar815: 只是雙能衛本來就趨勢了。現在位子概念也本來就很模糊 01/01 21:00
→ kingbar815: 了 01/01 21:00
→ jamescle23: 你可以看那影片嗎 01/01 21:00
→ jamescle23: 我覺得你可以先看那影片 再想想AR是屬於哪種類型 01/01 21:01
→ kingbar815: 不是啊現代籃球環境差很多欸...... 01/01 21:01
推 bm1041644: 樓上那個米丘是暴龍的 不是騎士== 01/01 21:01
→ jamescle23: 這無關什麼位置，就是製造隊友進攻空間的概念而已 01/01 21:01
→ kingbar815: 我從來沒有覺得AR是那種可以組織的控球後衛啊？問題是 01/01 21:02
→ kingbar815: 這不妨礙他是湖人的控球、持球手啊？ 01/01 21:02
推 luckyheart: 其實我比較擔心的是AR這樣燃燒可以持續幾場 希望只是 01/01 21:02
→ luckyheart: 因為今天隊友不夠力而逼得他必須這樣做 不然一進傷兵 01/01 21:02
→ luckyheart: 名單 球隊有持球能力球員的真的剩幾個？ 01/01 21:02
推 gigiii1134: 另外強調控球是因為我湖有AD這個傳統吃餅手，不然AR這 01/01 21:02
→ gigiii1134: 種攻擊優先的切傳打法擺在青賽一點問題都沒有也符合現 01/01 21:02
→ gigiii1134: 代潮流 01/01 21:02
→ gigiii1134: 我們才剛打完的騎士就一個攻堅切分手+擋拆餵餅手啊 01/01 21:02
推 tolove0721: 如果真的要細說的話。AR是護球跟視野不好。 但不到 01/01 21:02
→ tolove0721: 不能控的程度。 01/01 21:02
→ jamescle23: CP3現在還在馬刺打吧 應該算現代吧 01/01 21:02
→ jamescle23: gi大講的就重點啊 01/01 21:03
→ gigiii1134: 如果不介意AD折返跑的話AR這種先幹開再傳球的"模式"OK 01/01 21:03
推 kingbar815: 那所以James大要表達什麼概念？ 01/01 21:03
→ jamescle23: 你會說砍將跟控場一樣嗎 01/01 21:03
→ jamescle23: 我講的概念就影片講的啊 01/01 21:04
→ jamescle23: 你能不能看影片 01/01 21:04
推 gm79227922: 其實現在有明確數據可以看我覺得沒必要糾結名詞了 01/01 21:04
推 tolove0721: 如果本身其他隊友自主進攻能力不夠的時候。就需要 01/01 21:04
→ tolove0721: 傳統類型的控球去組織。導出機會。 如果人人都能 01/01 21:04
→ tolove0721: 持球進攻。那就不用傳統控為那種了 01/01 21:04
→ gm79227922: 到底有多少能耐 上面數據都列的清清楚楚 01/01 21:05
→ jamescle23: 你看完再來回應 01/01 21:05
→ jamescle23: 「先自主進攻不能再外傳」 01/01 21:05
→ jamescle23: 跟「先製造隊友進攻再傳導」的差別 01/01 21:05
推 gigiii1134: 青賽就是走這種路線的，論擋拆牽引技巧雙煞比JT好多了 01/01 21:05
→ gigiii1134: ，但在全站開5out的空間下JT直接單切才更暴力有效 01/01 21:05
推 kingbar815: 我看完了啊？所以呢？你要表達AR是什麼情況？ 01/01 21:05
→ jamescle23: AR是Payne打法不是cp3啊 01/01 21:06
→ kingbar815: 阿這就不就現代籃球後衛的做法嗎？30支球隊傳統控衛越 01/01 21:06
→ kingbar815: 來越少不也是真的 01/01 21:06
→ jamescle23: 所以持球後衛=/=控球啊 01/01 21:06
→ kingbar815: 有人認為AR是傳統控衛嗎？ 01/01 21:07
推 tolove0721: 然後轉回到我們缺的控球問題。 我們最近的打法。 01/01 21:07
→ tolove0721: 比較偏向的是三星那邊要有自己進攻能力跟終結能力 01/01 21:07
→ tolove0721: 。 其他兩個基本要有三分拉空間。 所以要找的反而 01/01 21:07
→ tolove0721: 不是那種傳統意義的控球 01/01 21:07
→ jamescle23: 照你這邏輯 蹲坑跟吃餅內線同樣都禁區藍領吧 01/01 21:07
→ jamescle23: 板上講的控球就是傳統後衛的打法啊 01/01 21:08
推 gigiii1134: 如果"先攻擊到對手協防再外傳"&"靠盤球吸引防守後外傳 01/01 21:08
→ gigiii1134: 優先"兩種派別的話，後者越來越少了沒錯 01/01 21:08
→ gigiii1134: 以前的Rubio、RR都是牽引優先的，康利自主吸引多一點 01/01 21:08
→ gigiii1134: ，鬍子更多 01/01 21:08
→ gigiii1134: 然後鬍子現在已經是控球中很偏先組織>先自幹開的了(相 01/01 21:08
→ gigiii1134: 較於Ja、米邱、JT) 01/01 21:08
→ jamescle23: 老詹控球跟老詹單打 打法明顯不同吧 01/01 21:08
推 kingbar815: 照你這定義是不是傳統控衛可以分100個類型出來？ 01/01 21:08
→ ken720331: ?@@現在不是都位置模糊化，因為控衛難養才會變成用很 01/01 21:09
→ ken720331: 多戰術去減少對控衛的依賴，現在變成是說控球的是誰， 01/01 21:09
→ ken720331: 大家都是在說誰在控球 01/01 21:09
→ gigiii1134: 這也是我們超難找控的原因，因為很少餵餅優先於自幹的 01/01 21:09
→ jamescle23: AR打法偏鬍子沒錯，但鬍子餵球能力更強 01/01 21:09
→ jamescle23: 你糾結AR沒用啊 別忘記要配的是AD 01/01 21:10
→ jamescle23: 重點是「AD要吃餅」 01/01 21:10
推 tolove0721: 所以今年AD投射變多了。因為很難給他餅….. 01/01 21:10
→ jamescle23: 你要單幹 的持球者 德軟就好了啊 01/01 21:10
推 gigiii1134: 現代後衛養成偏向先確定你有持球手的攻擊能力，再去拓 01/01 21:11
→ gigiii1134: 展你能串接隊友的能力，所以才會看到Booker/AE/JT/IG/ 01/01 21:11
→ gigiii1134: 胖虎甚至字母等一大堆都在練控 01/01 21:11
→ jamescle23: 為啥板上在吵AR控球 就是體系問題 01/01 21:11
→ ken720331: 老詹也沒力了 要不然餵最好的就老詹 01/01 21:11
推 kingbar815: AR目前不就跟書人去年一樣？ 01/01 21:11
→ jamescle23: 對啊 booker連控球也是例子 01/01 21:11
→ jamescle23: 但控球就是難練 01/01 21:11
→ jamescle23: 所以控球=/=持球 01/01 21:11
→ kingbar815: 本來是絕對進攻手，變成要擔負一點組織分球。 01/01 21:12
→ gigiii1134: 練一圈發現攻擊大核很難練但組織也很難練XD 01/01 21:12
→ ken720331: 我們有一個不錯的年輕控衛..但是好痛 01/01 21:12
→ kingbar815: 去年書人不就失敗才有找一個純控 01/01 21:12
推 tolove0721: 不過我很那悶的是。 今年感覺AR控球有比去年好的感 01/01 21:12
→ tolove0721: 覺。 不知道為啥。 01/01 21:12
→ gigiii1134: 真正成材的多半是一開始就兩個都有然後磨到成熟 01/01 21:12
→ jamescle23: 不然講77 他的控場，變速後把人卡在身後後的「吸引協 01/01 21:13
→ jamescle23: 防」在外傳的視野能力 01/01 21:13
推 gm79227922: 可能跟JJ戰術有關吧 01/01 21:13
→ tolove0721: 是戰術體系的關係嗎…還是搭配的是max的關係..（思 01/01 21:13
→ jamescle23: 這個「控球」就跟AR有差 01/01 21:13
→ gm79227922: 目前看來也沒到大突破 01/01 21:13
→ jamescle23: 所以AR是持球不是「控球」 01/01 21:13
推 gigiii1134: 我覺得AR的控球會隨著他運球能力越來越適應壓迫而好轉 01/01 21:14
→ gigiii1134: ，但那好轉的是失誤面，能同時觀察到第45人的能力應該 01/01 21:14
→ gigiii1134: 永遠練不到，但....光是能練到"被壓迫不失誤"應該就有 01/01 21:14
→ gigiii1134: Booker級的控球能力了 01/01 21:14
推 Fifteam: 我是覺得如果能找德軟來其實很好，能防也有自主進攻，配 01/01 21:14
→ Fifteam: 合過了還不用重新磨合 01/01 21:14
→ ken720331: 這個講太細節也沒意思因為不會有人沒事會放出來要會自 01/01 21:14
→ ken720331: 己挖寶了 01/01 21:14
→ Fifteam: 但為了德軟丟籤感覺很虧 01/01 21:14
推 kingbar815: 你說77算控球至上嗎？我也覺得他不是定義中的pg就是 01/01 21:14
→ jamescle23: AR的運球是單幹型的，不是整個比賽節奏掌控 01/01 21:14
→ tolove0721: 以JJ的體系。需要的也是持球。不是控球就是…. 01/01 21:14
→ tolove0721: 除非要用那種沒投射的內線。 就需要控球去組織傳 01/01 21:14
→ tolove0721: 導… 01/01 21:14
→ gm79227922: 論視野其實跟Booker差不多了 數據顯示是這樣 01/01 21:15
→ gigiii1134: 對啊我甚至覺得比Booker看到更多東西，但運球侷限了 01/01 21:15
→ Fifteam: J大說的沒錯啦，只是現在一般對PG的定義都不是傳統控衛 01/01 21:15
→ Fifteam: 而已 01/01 21:15
→ tolove0721: 就。護球比較差吧。 被壓迫就掉 01/01 21:15
→ gigiii1134: Monk能比AR看到更多，但一樣是運球限制了他的出球能力 01/01 21:15
→ gm79227922: AR以雙能衛等級的組織來說已經及格 就是怕壓迫 01/01 21:15
→ Fifteam: 如果JHS養起來現在就不用討論這麼多了... 01/01 21:16
→ ken720331: 現在變成先會三分在說XD,JHS的外線也是爛到大家知道他 01/01 21:16
→ ken720331: 有天賦但是..不看好 01/01 21:16
推 rain811026: 感覺老詹就需要這種雙能衛，已搭配過KI來說AR算能幫忙 01/01 21:16
→ rain811026: 消化球權，只是沒法控節奏 01/01 21:16
→ jamescle23: 對我來說77的節奏變換後很像cp3 01/01 21:17
推 kingbar815: 如果要把AR弄到能掌握整個空間節奏那種控衛 01/01 21:17
→ kingbar815: 那已經不是牆的問題了 01/01 21:17
→ jamescle23: 簡單講 老詹沒力 AR持球 你看球會不會抖 01/01 21:17
→ ken720331: 控衛 持球 運球 之前要分就是這樣分而已,不知道上次是 01/01 21:18
→ ken720331: 那隊連運球過半場都有問題 01/01 21:18
→ Fifteam: 但說說實話去年就算選Podz也扛不住湖人需要的控衛需求 01/01 21:18
→ jamescle23: 但如果老詹沒力 完全給AR砍分你會不會抖 01/01 21:18
推 gm79227922: 那不如交易一個那種能力的比較快 現在暫時沒那麼迫切 01/01 21:18
→ jamescle23: KI確實我也覺得不是傳統後衛 01/01 21:18
→ ken720331: 真的要用CP3那種當標準，應該是9成都不是控衛 01/01 21:19
→ kingbar815: 其實James大的結論不就是三個字「空間感」嗎 01/01 21:19
→ gm79227922: 現在檯面上有這種能力的都是3000萬以上的明星了 01/01 21:19
→ jamescle23: 控球是穩比賽節奏，但砍將持球砍不進，反而破壞比賽節 01/01 21:19
→ jamescle23: 奏 01/01 21:19
→ jamescle23: 就主要為了創造隊友空間而已 01/01 21:19
→ jamescle23: 看目的導向 01/01 21:20
→ kingbar815: 應該說目前有這種類似上帝視角的空間感選手幾乎是找 01/01 21:20
→ kingbar815: 不到了，你說jokic。要不是他太大隻，他也是那種pg型 01/01 21:20
→ kingbar815: 啊 01/01 21:20
推 tolove0721: AR要是有那麼高天賦。就是首輪了…….現在這樣已經 01/01 21:20
→ tolove0721: 很好了。 01/01 21:20
→ jamescle23: DLo 確實也是空間感選手 01/01 21:20
推 Fifteam: 我還是覺得湖人陣容滿缺一個持球者，但夠等級又有機會被 01/01 21:20
→ Fifteam: 交易的想不太到 01/01 21:20
→ gm79227922: 順帶一題 現在有這樣能力然後也不貴的是被我們丟掉的 01/01 21:20
→ gm79227922: 小皮朋XDD 01/01 21:20
→ ken720331: KI也是雙能 得分能力強大到他可以做一點，咖哩其實也 01/01 21:21
→ ken720331: 是，要有空間感要有戰術判斷力要有傳球精準度，外線切 01/01 21:21
→ ken720331: 入也要有平均水準? 應該是個狀元了 01/01 21:21
→ tolove0721: 例如活塞那個？ 01/01 21:21
推 kingbar815: Dlo就是接近傳統型控衛啊。節奏也是 01/01 21:21
→ ken720331: 西門就是不會投球要不然他是下一個帥板LBJ是真的沒問 01/01 21:22
→ ken720331: 題 01/01 21:22
→ kingbar815: Cc是活塞等到長出來了吧......尤其他又是高控衛，超 01/01 21:22
→ ken720331: 現在最強控衛應應該是小丑了 01/01 21:22
→ kingbar815: 級稀有財 01/01 21:22
推 pighong: 持球不等於控球 01/01 21:22
→ tolove0721: 老詹厲害的點在於。他可以適應現在的版本去更新跟 01/01 21:22
→ tolove0721: 強化自己。 所以一直沒有被潮流淘汰… 01/01 21:22
→ ken720331: 沒人比他高他敏捷也好運球也不差空間感好傳球又準又可 01/01 21:23
→ ken720331: 以三分投石機 01/01 21:23
→ kingbar815: 老詹剛出道那幾年好像也是掛控衛。 01/01 21:23
推 Jerry0924: 老頭剛進聯盟是掛SG 後來才是PG 01/01 21:24
→ kingbar815: 小丑掛pg也沒問題吧......。你把莫瑞換成哪個終結者 01/01 21:24
→ Jerry0924: 他第二年就開始掛小前鋒了…………….. 01/01 21:24
→ kingbar815: 我覺得都能刷出一樣的成績... 01/01 21:24
→ ken720331: 這種都其實講到自帶體系了.. 01/01 21:24
→ ken720331: 哈登 cp3 老詹 小丑 077 01/01 21:24
推 tolove0721: 認真覺得。 去年的mays. 應該比富兒子適合….. 01/01 21:25
→ ken720331: Mays是火腿問題,他有點刻意在打壓我們他養成我是心底 01/01 21:25
→ ken720331: 內討厭這種 01/01 21:25
推 kingbar815: 講到這，狐狸能算控衛嗎？ 01/01 21:26
推 luckyheart: AR是被天生的機體限制住了吧 但看他這樣努力跟對球賽 01/01 21:26
→ luckyheart: 求勝的意志 DLO如果有他的8成真的就不會被送走了 可 01/01 21:26
→ luckyheart: 惜 01/01 21:26
推 gm79227922: 狐狸根據圖表 傳控能力還低於AR Dlo XD 01/01 21:27
推 Fifteam: 富兒子主要是防守也不錯 01/01 21:28
推 randlecool: ar 起碼開始會餵空中接力了 以前是看不到半球 01/01 21:34
推 tolove0721: 主要是看傷兵回歸情況吧。 看是需要偏攻擊還是偏防 01/01 21:36
→ tolove0721: 守的 01/01 21:36
推 jamescle23: 我個人覺得playmaker不單純是控球的類別 01/01 21:42
→ jamescle23: 比較像是處理球的能力 01/01 21:43
→ jetloading00: AR 1200萬薪水 這季場均18、5、5 真的沒啥好嫌，說 01/01 21:45
→ jetloading00: 他是聯盟cp 值最高合約都不過分 01/01 21:45
→ zombierick: 有沒有拼勁看比賽就知道，AR雖然偶爾會腦衝，但整體 01/01 21:47
→ zombierick: 靈活打法可圈可點。且JJ有使用說明書，明顯比去年好 01/01 21:47
推 FAYeeeeeeee: 看要不要賭我爵性頓啊 突破爆幹強 你湖現在就是缺人 01/01 21:47
→ zombierick: 非常多。當然他控球還有很長的路要走 01/01 21:48
→ FAYeeeeeeee: 突破牽引防守 性頓很能突 三分又破40% 01/01 21:48
→ FAYeeeeeeee: 只是後續的傳球和控球嘛 就是個賭注了 01/01 21:48
推 jumbojumbo: KI, CC是狀元，77/哈登/CP3是首輪3-4順位，退一步說 01/01 21:48
→ jumbojumbo: Dlo也是榜眼，討論AR該有的「控場/導傳」能力也需要 01/01 21:48
→ jumbojumbo: 考慮他的天賦能做到的極限…10個助攻再不堪也是創造 01/01 21:48
→ jumbojumbo: 至少額外20+的分數，湖人需要想辦法幫他減壓 01/01 21:48
→ FAYeeeeeeee: 只想小賭 二輪就有JC 跟LBJ合作過 又是前湖 01/01 21:50
→ FAYeeeeeeee: 最近有把三分投回.33了 01/01 21:51
→ LADKUO56: 佩總明年大年 應該會至少想留一個二輪吧 01/01 21:55
→ LADKUO56: 比起性頓我會覺得JC比較OK 身材上也沒那麼劣勢 01/01 21:56
推 mjkblbjboth: 性盾算剩下選項裡不錯的了 01/01 21:56
推 bm1041644: 樓上不要偷偷置入性頓XD 01/01 21:58
→ bm1041644: 而且性頓都打那麼久 控球沒長出來就不用期待了吧 01/01 21:59
推 mjkblbjboth: 有看人分析啦 僅論3跟切他不差啦xd爾且他打球很拼 01/01 21:59
→ FAYeeeeeeee: 只是單場高光 但我覺得看完就能判斷適不適合你湖了 01/01 22:01
推 bm1041644: 重點性頓沒防守 拿一個後場鎖去換 期待JV操30分鐘？ 01/01 22:01
→ FAYeeeeeeee: 剪的瑣碎 優缺點都蠻明顯展露 01/01 22:01
推 mjkblbjboth: 森黑怎會想丟JV 01/01 22:04
推 FAYeeeeeeee: 比起防守 他給球隨便的問題明顯要大的多 01/01 22:04
→ FAYeeeeeeee: 所以拿他絕對是場賭注 哈哈 01/01 22:04
→ gm79227922: 然防守很爛 01/01 22:05
→ gm79227922: 對他的需求沒到很大 畢竟是防守差的攻擊型後衛 01/01 22:05
推 LADKUO56: 性頓就是標準自幹仔 然後又矮後衛 我覺得湖人沒缺這型 01/01 22:07
→ LADKUO56: 相對來講JC好一點 不過他也是個自幹仔 XD 01/01 22:07
推 gm79227922: 現在來說可能性盾還比JC好一點XD 01/01 22:08
推 FAYeeeeeeee: 我自己看完 覺得一張二輪拿回JC 順便清點格子 01/01 22:08
→ FAYeeeeeeee: 可能好一點 這場Box數據已經是超漂亮的一場了 01/01 22:09
→ FAYeeeeeeee: 但是看起來超難用XD 01/01 22:09
→ gm79227922: JC這季太爛了 年紀也有 防守也是差不多等級的爛 01/01 22:09
推 Max0406: AR控球真的很爛 01/01 22:10
→ Max0406: 我寧願湖人把他拿去換明星級的控球後衛 01/01 22:10
推 matsuwu: Gabe JV 包要怎麼換一個好控衛XD 01/01 22:11
推 LADKUO56: JV長約包不出去啦 要丟也是丟GV 01/01 22:11
推 jetloading00: 剁哥你先把欠的兩根還完再來說這些廢話 01/01 22:12
→ LADKUO56: 短期內大概不會動就是 01/01 22:12
推 kingbar815: 性頓不就比較好的Milton… 01/01 22:13
→ matsuwu: 我的意思就是一直喊控衛，但這位子現在能補誰。然後看不 01/01 22:13
→ matsuwu: 喜歡AR怎麼會喊JC性頓@@ 01/01 22:13
推 strmof22: 如果只看這場的話，不太算是控球問題，我沒跟到ar一開 01/01 22:13
→ strmof22: 始的失誤，不好說是不是控球有問題，但以下半場來看， 01/01 22:13
→ strmof22: 至少ar是個合格的持球者，要他下去，是要姆斯48嗎 01/01 22:13
→ kingbar815: 他也沒控吧 01/01 22:14
→ matsuwu: 反正就這樣先打看看一直輸再說吧XD 01/01 22:14
→ kingbar815: 我是覺得真的要何必出簽，就富兒子拿來賭看看 01/01 22:14
→ kingbar815: 充其量15分鐘上下的。是要多會組織，控場...... 01/01 22:15
推 jamescle23: 我也傾向就AR繼續持球下去吧 01/01 22:15
→ matsuwu: 裁wood簽兒子，然後沒用離稅線超近。應該不會這樣做XD 01/01 22:15
→ jamescle23: 或許真的讓他打出心得也說不定 01/01 22:15
推 gm79227922: AR這季防守評價是D 而JC 性頓都是F來了大家一定中風 01/01 22:16
推 jamesgood: 落選秀能打成這樣已經比離隊榜眼好多了 01/01 22:16
推 LADKUO56: 富兒子只用個10幾分鐘應該還行吧 01/01 22:18
→ LADKUO56: Wood我真的覺得他沒啥用就是 太容易蝦雞巴打了 01/01 22:18
推 mjkblbjboth: 很多打控球的都是切傳8 龜也算是吧 01/01 22:19
推 gm79227922: 現在對富兒子的需求也不算大了 除非Gabe拿出去換 01/01 22:19
→ gm79227922: Milton就是CP值還不錯的選擇了 01/01 22:20
→ mjkblbjboth: ar就讓他繼續違建吧 01/01 22:20
推 kingbar815: 替補持球要進攻給Milton、要防守給Gabe蠻合理了吧 01/01 22:21
推 bm1041644: AR之前切傳都只找得到AD 這是他視野問題 01/01 22:21
→ mjkblbjboth: 文森是怕他 再受傷跟近期表現是但月限定 回來又開始 01/01 22:22
→ mjkblbjboth: 一球了 01/01 22:22
推 kingbar815: 投不起來就換Milton試手氣這樣吧 01/01 22:23
→ mjkblbjboth: 單月 01/01 22:23
推 kingbar815: 我覺得AR要等到被壓迫後的處理很糟然後被針對才會考慮 01/01 22:25
→ kingbar815: 再找一個好的持球 01/01 22:25
→ kingbar815: 不然如果每天都有今天這種發揮。幹嘛要找？ 01/01 22:26
推 tolove0721: 我認真覺得比起富兒子。mays比較好捏…. 01/01 22:27
→ tolove0721: 除非富兒子三分練起來 01/01 22:28
→ TheoEpstein: 你是不是看太多剁哥的推文？ 01/01 22:30
推 samuelass: AR就缺陷太明顯阿 等JV回來救他 回得來嗎XD 01/01 22:45
推 tsukuyomii: AR 1500萬打出來是2500萬到3000萬的內容 01/01 22:59
→ tsukuyomii: AR雖然有時候真的看了會吐血 但別忘了湖人沒有他到時 01/01 23:00
→ tsukuyomii: 候慘況是怎樣 老詹很需要像他這樣能砍分的持球手 01/01 23:00
推 jamescle23: AR現在真的超值 01/01 23:04
→ jamescle23: 1500 能大三元 不敢想像 01/01 23:04
推 cktony: 老詹厲害就是你不知道他在控球還是在單打，很難守 01/01 23:10
推 km850105: 最便宜的控球就龜龜阿，至於傳統pg還有個西門 01/01 23:46
→ km850105: 只是也很貴而且很怪 01/01 23:47
推 l12ook: 希望他繼續加油 ，這兩年看能不能拼一次明星賽 01/01 23:47
→ kingbar815: 以AR目前來看 薪水等級起碼是熱火英雄哥那樣 01/02 00:06
推 rain811026: 比較希望RR可以當助教來教學AR控球 01/02 00:07
推 jamescle23: 英雄哥這季超猛 01/02 00:11
推 kingbar815: 英雄哥今年在熱火也算打控衛吧 01/02 00:26
推 winner356: 控球是不太穩，但是得分的能力算是很好了，雖然不是大 01/02 00:31
→ winner356: 鎖，但是至少防守的態度是認真的 01/02 00:31
推 willian930: 西門先不講他的實力，光是那個出勤率就足夠理由不要 01/02 00:58
→ willian930: 他了 01/02 00:58
推 peja1016: AR明顯算利大於弊。但AD打不好就垂頭喪氣的肢體語言對球 01/02 01:10
→ peja1016: 隊更不好 01/02 01:10
推 leedonsee: 當初AR休息那幾天是什麼狀況 我相信大家也蠻清楚的xD 01/02 01:10
推 peja1016: AR跟老詹是打不好會靠自己拼回來 AD打不好是整個人像 01/02 01:12
→ peja1016: 洩氣的皮球然後就不知道在幹嘛 01/02 01:12
推 Joeyangyu: AR目前已經是湖人第三星了 01/02 01:15
→ Joeyangyu: 因為湖人本身雙星 01/02 01:15
→ Joeyangyu: 一個年紀大 體力條短 01/02 01:15
→ Joeyangyu: 一個常常要幫球隊防守擦屁股 01/02 01:15
→ Joeyangyu: 導致偶爾進攻不穩 01/02 01:15
→ Joeyangyu: AR常常有些比賽還比較像湖人的二哥甚至大哥 01/02 01:15
推 dickenst35: 講CP3也太高標看AR了 01/02 05:43
推 doclin: 1500大三元 不敢想像，前幾天不是才有個底薪大三元XD 01/02 06:25
推 TorukMakto: 想起以前球哥跟老詹同場大三元過 01/02 06:41
推 hanslins: 有追湖人超過三年的早該認知AR控球就該接受那些失誤， 01/02 07:38
→ hanslins: 那些本來就不該是他做的，他才1500萬。放棄Dlo 就該接 01/02 07:38
→ hanslins: 受AR的好與壞,我根本不認為昨天AR不控會更好，就只是實 01/02 07:38
→ hanslins: 力差距 01/02 07:38
推 alan5232000: 只怕AR這樣體能扛不扛得住 01/02 07:56
推 fonder: 剁哥還敢講這種廢話啊 01/02 08:12
推 jjoonnyy: AR體力撐著住， 絕對ok 01/02 08:31
推 thomas1216: 你不能時不時傳球都往人家手上過去被反快攻吧？ 01/02 09:13
推 jason911152: 就怕AR體力扛不住 01/02 09:19
推 jason32320: 我覺得ar持球問題就是太愛自幹以及視野差距，有整場 01/02 10:11
→ jason32320: 看比賽的就知道多少個助攻是跟本用刷的...然後多少次 01/02 10:11
→ jason32320: 自殺撞人掉球，或是歪七扭八亂拋買飯失敗 01/02 10:11
→ jason32320: 以及常常找不到底線埋伏的隊友，只會想塞給ad然後被斷 01/02 10:12
→ jason32320: 球... 01/02 10:12
推 gigiii1134: 而且AR的技能並不是不能搭控球當副控or得分手 01/02 10:14
→ gigiii1134: 不如說接球攻擊Closeout & 在弱邊單切對手的AR 01/02 10:15
→ gigiii1134: 比在強邊盤球的AR還強 01/02 10:15
→ gigiii1134: 類似米邱的概念，米秋也是一度被當純控練但卡組織 01/02 10:16
推 torresma: AR不錯了 只是需要有人幫他帶一下過半場 不然被壓到沒力 01/02 10:17
→ gigiii1134: 不是完全不能讓他扛但有得搭會更好 01/02 10:17
→ torresma: 這薪水 還要他能再組織 太難了 01/02 10:18
推 gigiii1134: 其實騎士也是類似的問題，米邱花環有點像AR Dlo升級版 01/02 10:19
→ gigiii1134: ，兩個人都更強但一樣SG強過PG，造成PG在控場時吸不到 01/02 10:19
→ gigiii1134: 人來給SG弱邊單切，但SG主持球的話只能硬幹且PG會沒用 01/02 10:19
→ gigiii1134: 途(成功組大概就Fox > Monk)，所以花環一度也被認為是 01/02 10:19
→ gigiii1134: 過氣的舊時代控球 01/02 10:19
推 gigiii1134: Garland一度也有可交易的風聲，當然現在打過去一定被 01/02 10:23
→ gigiii1134: 秒掛XD 01/02 10:23
→ fishandsky: 強邊盤球真的偏弱，他單擋完幾乎都只想賴犯規傳不出 01/02 10:23
→ fishandsky: 有效球 01/02 10:23
推 jason32320: 我也認同ar比較像是終結點及單打手，而不是真的能梳理 01/02 10:23
→ jason32320: 全隊節奏的控球者，還有就是傳球目標及手法都比較單一 01/02 10:23
→ jason32320: ，打活塞打騎士都被弄挺慘的 01/02 10:23
推 gigiii1134: 之前的AE+Conley也是比較成功的組合，雖然SG強很多但 01/02 10:26
→ gigiii1134: PG控場效益仍在所以常態Conley組織關鍵AE硬幹，但 01/02 10:26
→ gigiii1134: Conley老話後一樣陷入我們AR Dlo的困境，只能給SG主控 01/02 10:26
→ gigiii1134: 看他撞牆 01/02 10:26
推 gigiii1134: 其實這樣想下來PG因為不夠強而被SG淘汰的案例還滿多的 01/02 10:29
→ gigiii1134: ，說來好笑米邱+Rubio、Booker+Rubio好像該算成功案例 01/02 10:29
→ gigiii1134: ，大概是當時Rubio的防守+控場還能維持常態運轉的效益 01/02 10:29
→ gigiii1134: ，而Dlo在JJ底下撐不住基本盤了 01/02 10:29
推 feathery: Dlo居然去籃網還要打西門替補 好慘 01/02 10:33
→ fishandsky: 滴露去籃網解放進攻了？ 01/02 10:35
→ BronyXrG: 新同學剛來基本都替補出發拉 正常 01/02 10:35
→ gigiii1134: 他進攻本來就沒啥問題吧 01/02 10:35
→ BronyXrG: 總版有篇湖人還是想用GV換中鋒 01/02 10:36
→ gigiii1134: 給Dlo一個掩護者三個邊邊就能運作啦 01/02 10:36
→ gigiii1134: 四個隊友都是電風扇都能打 01/02 10:36
推 rl55586: DLO過去應該鰻爽 已經22分了XD 01/02 10:42
推 Justy: DLO就根本沒開給他什麼球權，老詹ADAR優先權都在上面 01/02 10:43
推 gigiii1134: 也沒聽過他爭球權的新聞就是了 01/02 10:44
→ Justy: 給他持球玩這樣的數字不奇怪，對籃網來說大家刷然後坦可以 01/02 10:44
→ gigiii1134: 德軟就滿明顯就算接受替補也說自己會努力爭取機會 01/02 10:45
→ Justy: 外國人多的是不把職業當生命價值的人，即使是頂尖的也很多 01/02 10:46
→ Justy: DLO就不算那種會為了籃球拚盡一切的人 01/02 10:47
推 jason911152: 你後衛要換中鋒那還得有個後衛備案啊 01/02 10:47
→ BronyXrG: 把GV換走整隊能好好持球的根本沒幾個 01/02 10:48
推 TimmyWendell: 有沒有一種可能是JJ覺得他的體系不需要控球XD 01/02 10:48
推 jetloading00: Lewis 在籃網第一場噴進一個三分後 膝蓋受傷被抬下 01/02 10:48
→ jetloading00: 場QQ 希望他沒事呀 好不容易有機會 01/02 10:48
→ TimmyWendell: Lewis太衰了吧QQ 01/02 10:48
→ BronyXrG: 不要說控 連能好好持球都沒幾個 01/02 10:48
→ TimmyWendell: 那我要改成JJ的體系不需要有人持球XD 01/02 10:49
→ BronyXrG: 三分線外上被壓迫能持球的就老頭AR文森了 01/02 10:49
→ BronyXrG: 其他人不是TO就是停球找人捏 01/02 10:50
推 GleybeTorres: Dlo就正常發揮呀，你給他球權就能這樣，而且今天又 01/02 10:52
→ GleybeTorres: 是打坦隊 01/02 10:52
推 TimmyWendell: 搞不好JJ想建立的體系就是不要有人在那裡運球啊？ 01/02 10:52
→ TimmyWendell: 可能想弄個AD or LBJ高位策應那種？ 01/02 10:52
推 TimmyWendell: 但好像現在還是一堆AR持球就是XD 01/02 10:54
推 gigiii1134: 是有可能，因為小組理論上可以傳跑優先大於單人盤球 01/02 10:56
→ gigiii1134: 昨天花環+Allen那種give&go交叉互傳就滿有小組感的 01/02 10:57
推 Max0406: 開始想念Dlo了 01/02 10:58
推 TimmyWendell: 不過這樣為啥要賣gv換大v? 我覺得在我們這gv會比大 01/02 10:58
→ TimmyWendell: v適合這套 01/02 10:58
推 gigiii1134: 在我的理解中高位手遞手和小組還是有一點點差別，前者 01/02 11:02
→ gigiii1134: 的策應中鋒相對不動，後者理想是掩護者隨時能切換成空 01/02 11:02
→ gigiii1134: 切者 01/02 11:02
→ gigiii1134: 而GV可能沒完全切合後者需求(當然大V也不適合"跑"小組 01/02 11:02
→ gigiii1134: ) 01/02 11:02
推 DevilMayCry4: DLO能有自由發揮的機會也不錯 01/02 11:06
推 PoPoMike: DLO數據可以刷很猛 但對面的數據可以刷更猛 01/02 11:08
推 aa01081008tw: 就刷刷數據讓酸酸捧來臭湖而已..防守問題這麼大XD 01/02 11:09
→ BronyXrG: 問題AD是無情的球權終結者 他決定出手就不可能傳出來了 01/02 11:10
→ ken720331: 就跟火腿粉一樣，過陣子就消失了 01/02 11:11
→ BronyXrG: 八村也是人進去就是自己打掉了 沒有再出來的視野 01/02 11:12
推 GleybeTorres: Dlo這樣也開心，刷完就完事了，能拼合約還不會被盯 01/02 11:13
→ GleybeTorres: 防守 01/02 11:13
→ GleybeTorres: 無情的球權終結者XD 01/02 11:13
→ GleybeTorres: AD常常開始啟動就看不到隊友了 01/02 11:13
→ BronyXrG: 湖人進攻最死屍的時候不是老頭不在 是AD手感不好 01/02 11:15
→ BronyXrG: 為了讓AD舒服整個禁區會完全清空 讓AD自己打 01/02 11:16
→ BronyXrG: 不是最後投LONG 2就是衝進去放球 01/02 11:17
→ BronyXrG: 2種情況沒進基本都是沒籃板 壞情況AD還回不來 01/02 11:17
噓 KKB: 看不懂現代籃球的，認為控衛應該是傳球不是攻擊性的，腦子有 01/02 11:17
→ KKB: 夠僵化 01/02 11:17
推 Jerry0924: AD最怕就是切入沒得分 直接回不來防守 01/02 11:18
推 gigiii1134: 對啊AD雖然勞苦功高，但他的打球型態其實滿傳統吃餅中 01/02 11:21
→ gigiii1134: 鋒的，要他轉型成現代中鋒的嘗試也沒很成功 01/02 11:21
→ jerryyuan: AD來不及回 老詹不跑 八村傻眼 Dlo慢慢走 AR... 01/02 11:21
推 GleybeTorres: AR好吃 01/02 11:23
→ GleybeTorres: AR守快攻退防不少錯位守到前鋒 01/02 11:23
→ GleybeTorres: 沒辦法，少守多就這樣 01/02 11:23
推 TimmyWendell: XDDD AD真的就是個無情的球權終結者沒錯 01/02 11:26
推 gigiii1134: 之前有試過讓他練策應啦...這季JJ也在練他高位進攻 01/02 11:27
推 Jerry0924: AD最強就吃餅終結 其他招都時靈時不靈 手感差球隊進 01/02 11:28
→ Jerry0924: 攻就會當掉 01/02 11:28
→ Jerry0924: AD高位現在好像也只打手遞手而已 01/02 11:31
→ BronyXrG: AD要再往上一層樓必須戒掉低效率的LONG 2跟單打的腳步 01/02 11:32
推 Solid4: long 2 41.7%，我覺得AD如果能進步到45% 省力跳投更好 01/02 12:29
→ Solid4: 飛身上籃為了不傷腳都是順勢倒地，沒進就是被5打4 01/02 12:30
→ Jerry0924: AD投long 2還可以啦 他效率最差就是自己持球往裡面切 01/02 12:34
→ Jerry0924: 沒進直接被反快攻 回不了防 01/02 12:34
推 poopoopipi: 對於一個大齡落選秀來說完全沒得嫌 01/02 13:20
→ fishandsky: 他不算落選秀吧…. 01/02 13:42
推 Justy: 討論他是故意落選這些得沒啥意義，知道他身體素質跟樂透班 01/02 13:45
→ Justy: 沒得比就好，AR已經頂樓加蓋很多次，沒辦法加蓋出組織也 01/02 13:45
→ Justy: 不會讓AR的價值減損 01/02 13:46
推 tolove0721: 就算不是落選。二輪這種程度也是超賺了 01/02 13:55
推 Resco: LBJ在，其他人就是等領繩，有啥好吵 01/02 14:22
推 Rhiner18: 受壓迫容易失誤跟消耗不了太多球權，硬吃效率會直直落。 01/02 14:56
→ Rhiner18: 但他本來就是偏向combo guard 不是純控。 01/02 14:56
→ Rhiner18: 所以怪他控球爛也是有點苛責就是了 01/02 14:56
推 lakb24: 我覺得AR還有進化的可能性，不過防守礙於機體的關係應該 01/02 15:02
→ lakb24: 是很難改善了 01/02 15:02
推 bm1041644: AR防守對抗性有變好了 但他沒辦法給對方更多對抗才是他 01/02 15:10
→ bm1041644: 的防守缺陷 01/02 15:10
推 OSullivan: 奇怪了AR這個撿到還打出來的球員還在那邊GGYY什麼 不懂 01/02 15:25
→ OSullivan: 好像他樂透秀對不起大家的期待一樣 01/02 15:26
推 JackieShane: AR算是一個介於可用到還不錯之間的持球者，但最大問 01/02 15:41
→ JackieShane: 題不在他身上，而是湖人其他能持球的人手太少，算起 01/02 15:41
→ JackieShane: 來就他和LBJ兩個，這勢必造成陣容輪換過程中AR要在 01/02 15:41
→ JackieShane: 很多時段唯一承擔持球發起進攻的責任 01/02 15:41
→ JackieShane: 騎士就是明顯對照組啊，Levert、Jerome、Strus、Ni 01/02 15:47
→ JackieShane: ang都是不錯持球者，這季阿金讓這些投切傳處理球兼 01/02 15:47
→ JackieShane: 顧的人搭配明星雙衛上場，加強傳導走位和落位前早攻 01/02 15:47
→ JackieShane: 比例，保持場上同時3個以上的持球者所以收到全聯盟 01/02 15:47
→ JackieShane: 進攻效率第一的效果 01/02 15:47
推 Fifteam: AR目前打出的水準，就算是樂透選到也是賺到吧 01/02 16:48
