推 gaucher: 沒有老詹八村 頭兩場連海爺都沒有的情況下 8天6戰居然能3 03/22 08:48
→ gaucher: -3 差一點點還能做翻金塊變4-2 真是巨大的成功 教練和球 03/22 08:48
→ gaucher: 員都做到極致了 03/22 08:48
→ Lachdanan: 這篇到隔壁版直接戰翻天XD 03/22 08:50
→ Lachdanan: 是說80 90球星受現代籃球訓練 03/22 08:51
→ Lachdanan: 到底會不會更強真的是無解的問題 03/22 08:51
→ LABOYS: 他沒有否認身體接觸啊，但跑動確實是現代籃球移動更劇烈 03/22 08:51
→ LABOYS: 據說Curry今年場上的移動距離已經到了222公里 03/22 08:52
推 kingbar815: 我是覺得80-90年代的頂級巨星到現代還是會是頂級 03/22 08:54
→ sc79129: 咖喱每年都要跑前幾名的移動距離真的猛 03/22 08:55
推 LBJKO: JJ其實就是能接受更多的變化 籃球的演進 03/22 08:55
→ LBJKO: 活在過去在批判現代很奇怪 就好比你父母成長的環境跟面對 03/22 08:56
→ LBJKO: 的情況也跟你面對不同 03/22 08:56
→ LBJKO: 不變的只是 以前的超巨 一樣能適應現代 但他們也會遇到跟 03/22 08:56
→ LBJKO: 以前不同的挑戰罷了 03/22 08:56
推 kingbar815: 我覺得現在籃球難看的主因是裁判介入的痕跡明顯到誇張 03/22 08:58
推 kingbar815: 尤其在重播越來越多的情況下，你還是能看到裁判直接人 03/22 09:00
→ kingbar815: 為無視。然後挑戰某些時候其實很虛設 03/22 09:00
推 Lachdanan: 而且現代的籃球受到上一代的啟發改良的地方 03/22 09:01
→ Lachdanan: 往往都會被忽略 03/22 09:01
→ Lachdanan: 就跟硬要說80 90 會比羅素爺那時候強一樣 03/22 09:01
→ Lachdanan: 就跟打仗一樣 用現代戰爭觀念 03/22 09:01
→ Lachdanan: 去比三國時代根本不能比啊 03/22 09:01
推 Lachdanan: 但貴今迷的論點就是你怎麼知道他練得出來？ 03/22 09:04
→ Lachdanan: 但我覺得一樣的問題就是 03/22 09:04
→ Lachdanan: 你怎麼知道他練不出來呢XD 03/22 09:04
推 WongKarWai: 推一下 03/22 09:10
推 hanslins: 只有重看幾場90年代的比賽，你就會知道現在更容易受傷 03/22 09:11
→ hanslins: ，現今籃球防守跑動不是過去能比的 03/22 09:11
推 jetloading00: 推， JJ說得很好 03/22 09:12
→ ken720331: 理性的教練尤其是真的有長期比賽經驗的，比鄉民還更懂 03/22 09:12
推 kingbar815: 但老一輩自己會貴古賤今 03/22 09:13
推 TheoEpstein: JJ這番話說的真好 03/22 09:13
推 aa89028500: 我覺得收穫很多，AR手感找回來+77越來越自在了 03/22 09:13
→ hanslins: 如果你是講籃下對抗當然是過去比較強，但那都只是肌肉 03/22 09:13
→ hanslins: 對抗，現在是韌帶反覆激烈伸縮，不一樣的 03/22 09:13
→ aa89028500: 三核都在線的話，真的覺得誰都能打 03/22 09:14
→ TheoEpstein: K板友提到的，主要是NBA沒有像其他運動讓科技幫助判 03/22 09:14
→ TheoEpstein: 決，反而是高科技重播下一些誤判越來越誇張。 03/22 09:14
→ TheoEpstein: 再加上大家都知道NBA跟賭盤合作，控分越來越誇張。 03/22 09:14
→ hanslins: 而且現今球員錢多了選才也多了，像Kp斑馬AD這種獨角獸 03/22 09:16
→ hanslins: 球員，他們又高行動又快，根本不可能照牛馬那樣操 03/22 09:16
推 tonyparker18: 今天熱火能當湖人俠嗎？？？ 03/22 09:16
推 TheoEpstein: 對，錢多了也是現代NBA的特色 03/22 09:17
→ hanslins: 至於賭博控盤也是越來越扯，阿銀真的該下台了 03/22 09:17
推 TheoEpstein: 比方說網球有鷹眼，足球有VAR跟門線技術，棒球也要導 03/22 09:22
→ TheoEpstein: 入電子好球帶了(而且縮短時間的新規則很有效)。 03/22 09:22
→ TheoEpstein: NBA這幾年對於比賽公平性這件事做了什麼？ 03/22 09:22
推 kingbar815: 不然正常來看現代籃球其實很適合有心玩籃球的人去學 03/22 09:22
→ kingbar815: 習 03/22 09:22
→ TheoEpstein: 都在數鈔票，享受高額轉播權利金帶來的大把美金 03/22 09:22
→ hanslins: 現今裁判最大，連挑戰判決重看都能判錯 03/22 09:23
→ kingbar815: 對啊這就是我說的，當一個身體接觸兩邊尺度不一。比 03/22 09:24
→ kingbar815: 賽自己就會往一邊傾斜 03/22 09:24
推 gaucher: 嚁嚁 增強比賽公平性的話人為操作空間便少了 阿銀當然萬 03/22 09:24
→ gaucher: 般不願 03/22 09:24
→ hanslins: 而且籃球光是犯規標準不一，看裁判的心情 03/22 09:24
→ kingbar815: 老實說NBA轉播金高的原因，我實在覺得跟賭盤脫不了干 03/22 09:24
→ kingbar815: 係 03/22 09:24
推 TheoEpstein: 沒錯，沒辦法人為控制有違阿銀理念 03/22 09:24
→ kingbar815: 「因為能操作空間太大」，變數相對其他運動也大 03/22 09:25
→ TheoEpstein: 別的運動越來越往公平性走，NBA越來越往錢看。 03/22 09:25
→ TheoEpstein: 如果不是這幾年湖人都有季後賽，早就轉去看棒球了。 03/22 09:25
推 Frobel: 字母哥翻球那個超級誇張 03/22 09:26
推 kingbar815: 那一天看一個短片。一個人該局被三振三次XD 03/22 09:26
→ jason911152: 先說敢不敢準時開打就好 03/22 09:27
→ kingbar815: 兩 挑戰主審好球帶 03/22 09:27
→ kingbar815: 還有上次77直接被籃網球員往前推都沒事 03/22 09:28
推 hanslins: 你裁判尺度鬆緊其實就能影響勝負了，但只有標準一致沒 03/22 09:28
→ hanslins: 人會說話，但是常常就是標準差太多，相同裁判判決標準 03/22 09:28
→ hanslins: 天差地別 03/22 09:28
→ kingbar815: 對籃網那場就很明顯要做給籃網贏了 03/22 09:29
推 lumberer: JJ說這些內容 真的腦袋清楚 邏輯清晰 更明白他是真的懂 03/22 09:30
→ lumberer: 得保護球員健康 有這樣的教練好幸福 03/22 09:30
推 kingbar815: JJ球員時代也是一直隨時代改變啊 03/22 09:31
→ kingbar815: 從純射手轉成3D，後來還有一點持球 03/22 09:31
推 hanslins: JJ不改變四年就離開聯盟了‘他前面兩年很慘 03/22 09:33
→ hanslins: 所以為何角色球員更容易成為好教練？他們球員時期更常 03/22 09:35
→ hanslins: 為球隊改變定位，常常要跑其他戰術，明星球員幹嘛這麼 03/22 09:35
→ hanslins: 做？ 03/22 09:35
推 kingbar815: 是啊，更難能可貴的是「JJ大學可是和CP3」齊名的名將 03/22 09:37
→ kingbar815: 能一直轉型，適應籃球，我覺得才是JJ獨到的地方 03/22 09:38
推 matsuwu: 緊鬆什麼得都先不管。光是一個斷你節奏就能整死人了。 03/22 09:41
→ matsuwu: 這種也不用吹多，整場3-4個吹判就購搞了，根本也不會被 03/22 09:41
→ matsuwu: 檢視。 03/22 09:41
→ matsuwu: 老頭生涯抗哨這件事情上真的滿猛的。自從去熱火開始就被 03/22 09:42
→ matsuwu: 釘XD。 03/22 09:42
推 jumbojumbo: 大場面要來了，期待全員回歸、軍容壯盛的湖人軍！另 03/22 09:53
→ jumbojumbo: 外，JJ的談話才是一個真正為球員著想的教練 03/22 09:53
推 frankie30432: 跑動移動更劇烈 更容易疲勞 也就更容易受傷 03/22 09:56
推 Lachdanan: 而且LBJ幾乎算是歷經早期打法又轉型的最佳代表 03/22 09:58
推 tonyparker18: 熱火被逆轉惹 撐住啊！ 03/22 09:58
推 evangelew: 熱火的第四節啊.... 03/22 10:00
推 aa89028500: 不用期待熱火了吧，爛死 03/22 10:01
推 tonyparker18: 熱火GoGoGo！！！ 03/22 10:01
推 tonyparker18: 好慘…熱火在打三小 03/22 10:07
推 aa89028500: -8 可憐 03/22 10:07
→ aa89028500: 英雄這麼爛還想拿5000萬 03/22 10:08
→ tonyparker18: 讓范喬丹拿33分…紙糊防守嗎 03/22 10:08
→ tonyparker18: 只能指望下一個湖人俠拓荒者跟快艇惹 03/22 10:08
→ tonyparker18: 熱火這咖真沒用 當個湖人俠都當不好 03/22 10:09
推 aa89028500: 快船有機會，最近氣勢蠻強的 03/22 10:10
推 tonyparker18: 三分麵包…走遠了 03/22 10:12
推 tonyparker18: 雷霆又血洗ㄟ 我們打得贏雷霆嗎 03/22 10:22
推 highwayshih: 你把8-90年代的頂尖巨星挪到10s後段甚至20s才進選秀 03/22 10:24
→ highwayshih: 我依然相信他們會長成頂尖巨星 但樣貌可能會很不一樣 03/22 10:24
推 jesuskobe: 不見得,每個年代的需求不同,那要找的天分就不一樣 03/22 10:31
→ jesuskobe: 現在對投籃 速度 的要求比以往高很多了 03/22 10:32
推 jesuskobe: kg成就有機會更高,歐肥可能就會比較低了 03/22 10:35
推 zhutou: 那些球隊看板等級的超巨不影響 但其他人會影響 03/22 10:36
→ zhutou: 歐肥我相信還是可以XD 03/22 10:37
推 kingbar815: 我反而歐肥會更高，因為歐肥不慢。而且他在籃下那個 03/22 10:41
→ kingbar815: 噸位跟尺寸現今聯盟也沒人擋得住 03/22 10:41
推 evangelew: 真的不一定 例如AI放到這個時代 會是怎麼樣 差異應該很 03/22 10:42
→ evangelew: 大 03/22 10:42
推 lakb24: 先不用擔心雷霆接下來的賽程也沒輕鬆到哪去能保住前四就 03/22 10:42
→ lakb24: 很不簡單了 03/22 10:42
推 kingbar815: 至於kg，其實現在一堆大前都是KG。類型了。AG、嘴綠。 03/22 10:43
→ kingbar815: KG的星度可能會相對黯淡一點 03/22 10:43
→ evangelew: 歐肥 我也覺得有機會更高 他那個魔術時代 算不上歐肥 03/22 10:43
→ LABOYS: ....你去看歐尼爾第一年在魔術的打法，他基本上就是更強的 03/22 10:44
→ LABOYS: 字母哥 03/22 10:44
→ LABOYS: 字母哥都可以，歐尼爾會殺爛 03/22 10:44
→ jesuskobe: 這點我很保留,歐肥跟字母 或zion打法還是不同的 03/22 10:45
→ LABOYS: 可以說說哪裡不同 03/22 10:46
→ LABOYS: 以這個量級衝刺禁區，以這個身高更好的運球，更強的身體 03/22 10:47
→ LABOYS: 對抗。 03/22 10:47
→ LABOYS: 缺點大概是不會投三分吧，但是入行就有超強的低位 03/22 10:47
推 evangelew: 我覺得過去放到現在 比起那票頂級中鋒 更讓人擔憂的會 03/22 10:47
→ evangelew: 是像AI 這樣的矮後衛 在現今會如何呢？ 03/22 10:47
推 kingbar815: AI這種有必殺技的應該在現代還是沒問題 03/22 10:47
→ LABOYS: 你讓他跑起來加速，根本就防不住他，Kobe稱呼Shaq油罐車 03/22 10:48
→ LABOYS: 你可以說可能現代籃球移動太多他膝蓋會耗損更快之類的 03/22 10:48
→ LABOYS: 但是要說Shaq會打不出來就太多了 03/22 10:49
→ LABOYS: Iverson那個時代有更多的身體對抗，如果你防守時都不能 03/22 10:49
推 kingbar815: 歐肥在籃下到現代你可能要動用三人包夾...... 03/22 10:49
推 evangelew: AI 的得分效率其實並不好 加上他真能適應現在的點名戰 03/22 10:50
→ LABOYS: 碰他的話，很難想像他每場比賽可以拿幾分。 03/22 10:50
→ evangelew: 術嗎 03/22 10:50
推 kuoshenghsu: JJ說這話有料 03/22 10:50
→ kingbar815: 你把ai想成技巧更好的8+9不就好了 03/22 10:50
→ evangelew: 他的得分效率在同時代比都不見得有平均水平 03/22 10:51
→ kingbar815: 8+9都能在這時代都能生存了，技巧更好的ai為什麼不行 03/22 10:51
→ kingbar815: AI生涯有搭過能吸怪的二當家嗎？ 03/22 10:53
→ jesuskobe: 可以看一下字母主要進攻方式是從高位面框速度衝擊 03/22 10:54
→ jesuskobe: 類似老漢這種坦克切,歐肥在魔術雖然比較快 03/22 10:55
→ jesuskobe: 但他一樣是以背身單打為主 03/22 10:55
推 tonyparker18: 騎士怎麼了 要學我湖之前四連敗？？ 03/22 10:56
→ jesuskobe: 歐瘦相對其他中鋒是快,但跟字母這種歷史頂級速度有差 03/22 10:57
→ LABOYS: 你說的沒錯，不過這可能跟META也有關，他的衝刺主要發揮 03/22 10:58
→ LABOYS: 場合大概是攻守轉換吧 03/22 10:58
→ LABOYS: 如果到現代他應該會有更多檔拆後沉底的打法而不是在禁區 03/22 10:58
→ LABOYS: 卡好要球。不過說真的可能歐尼爾的自尊沒辦法忍受這種打法 03/22 10:59
→ LABOYS: 他更多的還是一個終結者。說真的AD先前也是有點類似的問題 03/22 11:00
→ LABOYS: JJ雖然想讓AD當作進攻樞紐，但AD比起持球創造機會他更擅長 03/22 11:01
推 jesuskobe: 不是說歐肥會變雜魚,但我比較不認為他會是之前那種 03/22 11:01
→ LABOYS: 的應該是終結。所以湖人的進攻一直跌跌撞撞的 03/22 11:01
→ jesuskobe: 無可抵擋的存在,現在這年代只用低位要稱霸比以前難多了 03/22 11:02
→ mjkblbjboth: 頂級球星還是頂級但數據會被壓縮 以前腳色球員很弱 03/22 11:07
→ LABOYS: 但現在PACE比較快，會有更多的攻守回合 03/22 11:09
→ LABOYS: 以前拉開20分基本上已經差不多贏了，現在一節可以翻30 03/22 11:10
→ LABOYS: 前幾天溜馬最後6分鐘攻下34的樣子 03/22 11:10
推 highwayshih: 歐肥進到當今聯盟應該會維持歐瘦狀態吧 03/22 11:12
→ highwayshih: 他能用PF甚至SF平均以上的移速 在當今禁區有無敵的宰 03/22 11:13
→ highwayshih: 制能力 防守又不至於被拉開 03/22 11:14
→ highwayshih: 現在的聯盟禁區厚度連歐瘦都能像以前歐肥在禁區肆虐 03/22 11:15
推 nnbak85551: 我覺得歐肥放現代 要看裁犬跟聯盟要不要抓他沉肩撞人 03/22 11:17
→ nnbak85551: 頂開那下 03/22 11:17
推 evangelew: 他換個時代 是否會改善他的態度就不一定了 以前不愛練 03/22 11:19
→ evangelew: 球的球員 放到現在就一定會練球嗎 03/22 11:19
→ LABOYS: 討論球場上啦，其他的就算了 03/22 11:20
→ LABOYS: 以前Kobe也不用社群媒體說會分心啊，現在人人都在用， 03/22 11:20
→ LABOYS: 好像也沒差，時代就不一樣 03/22 11:20
推 tonyparker18: 騎士落後太陽20分欸@@ 03/22 11:23
推 lakb24: 俠客就算放到現在也是一樣打爆聯盟 03/22 11:23
推 nnbak85551: 騎士好爛...== 03/22 11:25
推 evangelew: 他們球員心態已經在養生了吧 反正目標就是季後賽了 03/22 11:27
推 yungkan: 騎士近期也三連敗了 狀態不好 03/22 11:31
推 randlecool: 太陽在埔里受傷後好像又可以了 03/22 11:32
→ randlecool: 他們輪替怎麼那麼亂啊 寶寶之前還打過先發 現在是連 03/22 11:33
→ randlecool: 替補上場時間都沒有 03/22 11:33
推 ljk476820: 騎士那隻米丘最近整個狀況外 03/22 11:34
推 zon: 大局觀 03/22 11:35
→ gaucher: 上半季偶爾看一下騎士比賽 覺得他們很神奇 一大堆rush sh 03/22 11:35
→ gaucher: ot三分 硬投三分 但就是會進 現在不知道是不是較正回歸 03/22 11:35
推 thindust: 阿拓比快船有機會當湖友 03/22 11:36
→ gaucher: 以合理籃球的角度看 他們的三分出手有不少是不太合理的 03/22 11:37
→ gaucher: 但就是會進 03/22 11:37
推 tonyparker18: 雷霆跟騎士很像 都是靠大量三分 超高命中率打爆對 03/22 11:37
→ tonyparker18: 手 03/22 11:37
→ tonyparker18: 雷霆三分命中率跟鬼一樣 騎士之前也是很鬼才能16連 03/22 11:38
→ tonyparker18: 勝 03/22 11:38
→ tonyparker18: 但就是三分開始投不進的話 基本上就GG了 03/22 11:39
推 tonyparker18: 阿拓要當今天第一個湖人俠了嗎 03/22 11:41
推 lehueerfy31: 原po若po文在其他地方要附上心得，因我我剛剛看到被 03/22 11:42
→ lehueerfy31: 檢舉了 03/22 11:42
推 tonyparker18: 龜龜繼續失誤 果然還是我龜心繫我湖 03/22 11:44
推 wayne1986: 今天金塊感覺有機會輸開拓者，現在看快艇能不能掀 03/22 11:44
→ wayne1986: 翻灰熊了 03/22 11:44
推 wayne1986: 更正 拓荒者 03/22 11:45
推 randlecool: 太陽雞皮不錯 03/22 11:46
推 randlecool: 阿肥是受什麼傷怎麼休這麼久 03/22 11:51
推 Lachdanan: LBJ打季後賽會宣布不用啊 其實還是有差啦XD 03/22 11:51
推 gaucher: 阿拓可是資深金牌湖友來的 03/22 11:51
推 cllinn: 龜的打法不管在哪真的都在傷害球隊…慘 03/22 11:51
推 JJJJiiimm: 推JJ這段說的很好，也表示他能觀察聯盟趨勢而做出調整 03/22 11:52
→ JJJJiiimm: 及應變 03/22 11:52
→ frankie30432: 龜超值底薪了好嗎 03/22 11:52
→ frankie30432: 你把龜拿掉金塊是更爛的 03/22 11:53
推 gaucher: 阿肥手肘受傷 最近幾場三分只有二成命中率 03/22 11:55
推 tonyparker18: Benton for 3333333 我拓+6 03/22 11:56
→ tonyparker18: *Banton 03/22 11:56
推 wayne1986: 不是腳踝傷勢嗎？ 03/22 11:57
推 gm79227922: 龜不當第一持球點還好 大量持球就是這樣 03/22 11:57
推 tonyparker18: 我龜今天很爭氣 2助攻8失誤 我湖愛你 03/22 11:58
→ gm79227922: 這些畫面相信湖迷都很熟悉 03/22 11:58
推 wayne1986: 騎士繼續輸下去，雷霆更可能季末輪休 03/22 11:58
推 lehueerfy31: 太熟悉了，而且幾乎是每場都發作....... 03/22 11:59
→ lehueerfy31: 然後湖迷噴著樣的龜龜還被說在追殺..... 03/22 11:59
推 Jerry0924: 米丘狀態差好幾場了餒 03/22 12:01
推 cllinn: 沒辦法 當初44M的龜真的太令人沮喪了 03/22 12:01
推 wayne1986: 但他不當第一持球點又讓空間很擠，Jokic真的是異類 03/22 12:02
→ wayne1986: 中鋒才有辦法把他C起來 03/22 12:02
→ Jerry0924: 47m 03/22 12:02
推 lehueerfy31: 47謝謝 03/22 12:02
推 r491396076: 我覺得貴古和貴今都不算有錯，但阿銀把規則改得只重 03/22 12:02
→ r491396076: 進攻無法防守和一堆罰球，才是比賽變難看原因 03/22 12:02
→ Jerry0924: 太陽也是奇葩 主將跟總教練氣氛近況卻不差 03/22 12:03
推 Solid4: 比賽有沒有變難看我不知道，但現在要收看比賽難度很高 03/22 12:03
推 tonyparker18: 我龜快攻中距離打鐵 被反打2+1！！ 03/22 12:04
→ Solid4: 10-11那年是KCAL9無線台轉播，人在LA插個天線一季就可以 03/22 12:04
推 randlecool: 龜的報恩 正在上演 03/22 12:04
→ tonyparker18: 我龜好棒棒！！ 03/22 12:04
→ Solid4: 免費收看50場以上，兩年前沒有SNLA+在LA要觀看需要買第四 03/22 12:05
→ Solid4: 台還要額外加sports package，不看電視的話一個月一百多鎂 03/22 12:05
→ Solid4: 的收費，反而人在其他州買單隊LP都比較方便便宜 03/22 12:06
推 gaucher: 阿肥是手肘腳踝都有傷 03/22 12:06
→ Solid4: 這兩年有SNLA+好歹有個收費還OK的選項，但SNLA+收看體驗 03/22 12:06
推 Jerry0924: 沒阿肥整隊除了AG都不會打球 03/22 12:07
→ Solid4: 其實也不怎麼樣 - 電腦上鎖住720P、PS5/手機可以1080P但 03/22 12:07
→ Solid4: 一廣告就另外跳視窗鎖倒帶功能 03/22 12:07
→ yankeefans: 我不覺得以前那樣全勤出賽就是比較厲害 那個是運動 03/22 12:08
→ yankeefans: 員透支燃燒身體的結果 很多人沒看到的是那些老人退 03/22 12:08
→ yankeefans: 役之後身體的慘況 03/22 12:08
推 yungkan: 灰熊真的是傷病不斷啊 03/22 12:08
推 Jerry0924: KD砍42分了 騎士掰掰了 03/22 12:09
推 wayne1986: JJJ感覺也要躺了，灰熊也有點慘 03/22 12:09
→ yungkan: 快艇領先10分 03/22 12:09
→ Jerry0924: 以前那個慢節奏 壓陣地戰 全勤真的難度沒現在高 03/22 12:09
推 tonyparker18: 快艇 阿拓 我的超人！ 03/22 12:10
→ tonyparker18: 可惜熱火沒幫忙拉下火箭一點 03/22 12:10
→ Jerry0924: 尼克大橋能在現代籃球年年全勤真的蠻離譜的 03/22 12:10
推 wayne1986: 灰熊掉到6 湖人維持3抓他們感覺也不錯 03/22 12:11
推 yankeefans: 現在運動科學進步 運動員職業生涯都被延長 這哪有 03/22 12:11
→ yankeefans: 什麼好去賤今的 03/22 12:11
→ Jerry0924: 現代快節奏打法回合數多 全勤本來就很難了 03/22 12:12
推 t200830217: 火箭一直贏真是羨慕 03/22 12:12
→ yankeefans: 反而是該省思那些在現今還能被操到職業生涯消失的 03/22 12:12
→ yankeefans: 到底出了什麼問題 03/22 12:12
→ Jerry0924: 根本就那些老人愛吹以前那年代罷了 03/22 12:13
推 tonyparker18: 火箭只好等正面對決的時候輸贏了 03/22 12:13
→ Jerry0924: 以前沒惡犯防不住就直接髒人防守 被說硬強度大比較可 03/22 12:14
→ Jerry0924: 笑 03/22 12:14
→ tonyparker18: 我龜失誤！ 阿拓+16 03/22 12:14
推 jumbojumbo: 拓的Avdijia跟Camara真不錯，金塊被打傻 03/22 12:14
推 cllinn: 龜的報恩 03/22 12:15
推 gaucher: 湖人還要打火箭兩次 自己把握住就行 03/22 12:15
推 frankie30432: 第一輪大家都想抓灰熊 03/22 12:15
推 kingbar815: 我覺得最怒吼天尊Rasheed Wallace來現代他的評價應該 03/22 12:15
→ kingbar815: 能提升到歷史級別 03/22 12:15
→ gaucher: 可愛好像已適應了減重後的身體 到季後賽快艇這支球隊會比 03/22 12:16
→ gaucher: 灰熊還可怕 03/22 12:16
推 AlexCaruso: 瓊斯盃強度>>>>>nba 03/22 12:16
推 Jerry0924: 而且以前還不能像現代那樣直接包夾持球人欸 03/22 12:16
→ kingbar815: 第二是可以完全避開勇士。第三很危險...... 03/22 12:16
推 jumbojumbo: 樓上那你覺得在現代，Odom的評價會如何 03/22 12:17
推 yungkan: 快艇三節打完96:82 領先14分 03/22 12:17
→ Jerry0924: 這樣防守戰術跟變化就少多少了 以前動不動球星ㄧ打一 03/22 12:17
→ Jerry0924: 也是這樣 03/22 12:17
推 tonyparker18: 要嘛第2 要嘛第4 第3高機率第一輪打你勇 03/22 12:17
推 live147222: 馬龍又開始玩挑對手那套了，明顯就是想要西四這個位置 03/22 12:17
→ yungkan: 漂亮 03/22 12:17
→ live147222: 打西五灰熊，不要最後武術隊爬到西五就好笑了 03/22 12:17
→ kingbar815: 可愛問題是耐戰度，季後賽對抗強度更高。 03/22 12:17
→ Jerry0924: 馬龍不是挑吧 就金塊沒阿肥真的打不贏xd 03/22 12:18
推 tonyparker18: 金塊落後20分了…殺小 03/22 12:19
推 lin512: 拓荒者好猛XD 03/22 12:20
→ Jerry0924: 現代籃球問題就裁判素質變得更差把比賽吹得稀碎 03/22 12:20
推 gaucher: 說金塊輸球是在挑對手 就和他們差點翻給殘陣湖然後說他們 03/22 12:20
→ gaucher: 沒認真打一樣 03/22 12:20
推 kingbar815: Odom的問題是各方面都不穩定啊，類似進攻好一點但防守 03/22 12:20
→ kingbar815: 差一點的嘴綠吧 03/22 12:20
→ kingbar815: 金塊沒阿肥，勇士到底怎麼輸的 03/22 12:21
推 slowsoul1998: 希望金塊明年維持陣容 有夠爛的xd 03/22 12:21
→ gaucher: 我一直都相信阿拓這個好朋友的！！ 03/22 12:21
→ live147222: 馬龍本來就有季末挑對手的臭歷史 還怕人講喔 03/22 12:21
→ kingbar815: 我一直覺得某些球評很奇怪，每次都會說湖人禁區是隱憂 03/22 12:22
→ kingbar815: ，然後回頭說勇士防守比湖人好。 03/22 12:22
推 Jerry0924: 馬龍是要挑啥 就沒阿肥金塊就不強啊 03/22 12:22
推 wayne1986: 沒阿 他們現在感覺是真的缺阿肥差太多，要挑也不會 03/22 12:22
→ wayne1986: 還10幾場時挑吧 03/22 12:22
→ kingbar815: 然後勇士禁區哪有比湖人好...... 03/22 12:22
推 tonyparker18: 大家都想挑灰熊這個軟柿子喔？ 03/22 12:22
→ Jerry0924: 他們賽程也很硬 阿拓打不贏難道挑下場火箭打穩贏嗎xd 03/22 12:23
→ kingbar815: 與其說挑灰熊不如說閃勇士吧，第三高機率撞勇士 03/22 12:23
→ wayne1986: 但他們禁區有嘴綠，防守真的滿強的，話說嘴綠應該 03/22 12:23
→ wayne1986: 不會被警告吧？ 03/22 12:23
→ Jerry0924: 金塊勇士爸爸餒跨季9連勝欸 03/22 12:24
推 tonyparker18: 灰熊該不會打一打被勇士逆轉 變成灰熊第6勇士第5 就 03/22 12:24
→ tonyparker18: 尷尬了 03/22 12:24
→ Jerry0924: 勇士連殘陣金都打不贏了 03/22 12:24
推 gaucher: 金塊這季己經沒有那種可以挑對手的餘裕了 前面能維持西二 03/22 12:24
→ wayne1986: 感覺滿有機會的，畢竟勇士近況真的好 03/22 12:24
→ gaucher: 是靠季初時狂燒阿肥維持戰績 現在到季尾要還債了 03/22 12:24
推 yungkan: 金塊三年把勇士9:0 如果是湖人早被洗文了 03/22 12:25
→ Jerry0924: 本來就沒阿肥金塊就不強了 怎麼滑波成馬龍挑對手 有阿 03/22 12:26
→ Jerry0924: 肥打還ㄧ直輸在打這話吧 03/22 12:26
推 kingbar815: 勇士那天禁區被AG肆虐欸。77把嘴綠調出來，勇士禁區就 03/22 12:26
→ kingbar815: 沒人了啊 03/22 12:26
→ kingbar815: 是說curry可能也要休好幾場，勇士是真的蠻有可能落在 03/22 12:27
→ kingbar815: 第六，反而快艇可能爬到第五 03/22 12:27
→ kingbar815: 狼狼我看不懂......感覺賽程強弱對他們沒什麼影響 03/22 12:27
推 wayne1986: 快艇現在真的全員狀態回歸了，博格丹也回神了，進 03/22 12:28
→ wayne1986: 季後賽應該很有機會下剋上 03/22 12:28
推 Jerry0924: 灰狼上場還輸水鳥欸 賽程軟當然是好事不可能沒影響的 03/22 12:28
推 tonyparker18: 騎士輸是好事 雷霆確定第一的話 打湖人兩場搞不好就 03/22 12:32
→ tonyparker18: 放推了 03/22 12:32
推 MadK17672: 現代籃球不只是跑動消耗更大 03/22 12:33
推 TheoEpstein: 阿拓居然贏了 03/22 12:33
→ MadK17672: 球員的跑動站位、球隊的戰術設置 03/22 12:33
→ tonyparker18: 目前西區就雷霆特別強而已 其他感覺實力都差不多 03/22 12:34
→ MadK17672: 都比2010以前的籃球更複雜、更細緻 03/22 12:34
推 slowsoul1998: 各位尊貴的C3球迷們中午吃什麼 03/22 12:34
→ MadK17672: 加上節奏更快 一個溝通換防不清 人家就抓機會噴三分了 03/22 12:36
推 Jerry0924: 米丘這幾場打太差一陣大概沒了 03/22 12:36
推 ohmypan: 咦 我們又重回C3了 03/22 12:36
推 richard1003: 不意外，無肥金本來就這麼弱…… 03/22 12:36
→ Jerry0924: 2000年代的籃球其實比較好看了 是90年代才是貴古的時 03/22 12:37
→ Jerry0924: 代 03/22 12:37
推 wayne1986: 那老詹還有機會衝一陣 03/22 12:38
→ Jerry0924: 下場金塊還要打火箭 阿肥再沒法打 可能要繼續輸 03/22 12:38
推 tonyparker18: 金塊真的很想要卡C4欸 抓灰熊？還是抓勇士 03/22 12:38
→ Jerry0924: 金塊真要挑也是抓勇士啊 跨季9連勝了餒 03/22 12:40
推 jason911152: 排名真的看看就好，假的！ 03/22 12:40
推 slowsoul1998: 他們單純菜而已 要抓甚麼 03/22 12:40
→ Jerry0924: 但他們現在也沒得挑 沒阿肥太難贏了 03/22 12:40
→ Jerry0924: 只有勇士那場贏 03/22 12:41
推 slowsoul1998: 基本上沒有前三以外的隊伍奪冠的 不要不信邪 排名 03/22 12:42
→ slowsoul1998: 能越高越好 03/22 12:42
推 kart: 還有十幾場，誰會在這個階段挑對手啊，金塊也沒那本錢啊 03/22 12:42
推 BS85: 希望勇士附加賽就被淘汰 不然遇上整骨隊 很難不受傷 03/22 12:42
推 Jerry0924: 有阿肥在還連輸 在說挑吧 03/22 12:42
推 tonyparker18: 勇士感覺士氣很旺欸 超越灰熊不難 而且沒咖喱的勇士 03/22 12:44
→ tonyparker18: 好像更強?? 03/22 12:44
→ Jerry0924: 歷史上最低奪冠是大夢火箭C6 上季小獨C5亞軍 03/22 12:45
→ Jerry0924: 爭冠隊大部分都前3球隊沒錯 03/22 12:46
推 highwayshih: 沒咖哩的勇士更強 排 這種話拿來酸就算了別當真啊XD 03/22 12:46
→ Jerry0924: 誰叫無curry勇勝率長那樣 被人講也正常 03/22 12:47
→ Jerry0924: 還有記得打全名 不然海巡的會檢舉 03/22 12:47
推 slowsoul1998: 勇士就沒遇到幾隻強隊 虐菜虐了十幾場 很難看出到 03/22 12:48
→ slowsoul1998: 底多強 但吉巴比咖哩會帶隊是肯定的 03/22 12:48
推 tonyparker18: 打勇士的隊伍很奇怪 都會突然輪休主力 好幾次都這 03/22 12:49
→ tonyparker18: 樣了 03/22 12:49
→ tonyparker18: 打公鹿輪休字母哥 打輪休金塊 打輪休尼克 03/22 12:50
推 Jerry0924: 打勇士的要正名喔 不然海巡的會檢舉 在提醒一次xd 03/22 12:50
推 nnbak85551: Avdija好猛喔 03/22 12:50
→ jardon: 灰熊 金塊輸球 舒服 03/22 12:51
推 wayne1986: 追夢、嘴綠、武術隊是不是都不能說了QQ 03/22 12:51
推 tonyparker18: 檢舉啥 勇士 這兩個字是不能講嗎？！ 03/22 12:52
推 Jerry0924: 老哥你去看一下下面的勸導公告吧 不然這2天吵這個幹嘛 03/22 12:53
推 randlecool: 今天有兩個湖友 03/22 12:53
推 p890089: 又回到3了 03/22 12:53
推 yungkan: 勇士賽程要超越灰熊不難 03/22 12:54
→ yungkan: 灰熊剩下難度排名前8左右 03/22 12:55
推 Addressg: 湖友金塊和灰熊 03/22 12:55
推 GleybeTorres: 勇士超車灰熊不是不可能 03/22 12:56
→ GleybeTorres: 勇士近況比灰熊好不少，賽程還簡單許多 03/22 12:56
→ evangelew: 但快艇、灰狼也可能超車勇士 03/22 12:56
推 TheoEpstein: 打「勇士」可以 用同音字代替的話上面有公告了自己看 03/22 12:56
推 slowsoul1998: 湖人3 金塊4 勇士5 是不是最最完美的排名？ 03/22 12:56
→ GleybeTorres: 至於金塊也沒有躲的問題 03/22 12:56
推 Jerry0924: 勇士衝到C5不是不可能阿 賽程輕鬆 加上前面隊伍有狀況 03/22 12:56
→ Jerry0924: 差的 03/22 12:56
→ GleybeTorres: 金塊沒阿肥的實力就是這樣，Murray跟龜龜帶隊效果 03/22 12:56
→ GleybeTorres: 都有限 03/22 12:56
→ TheoEpstein: 馬龍現在不太好挑對手了，湖人教練不是火腿了 03/22 12:57
→ jardon: 3不錯阿 可以第二輪避掉雷霆 03/22 12:57
→ GleybeTorres: 反正金塊4勇士5，我是樂見其成XDDD 03/22 12:57
→ TheoEpstein: 金塊4勇士5，湖3或6都OK。 03/22 12:58
推 LBJKO: 馬龍不是挑對手 人家是主角真的受傷….. 03/22 12:58
→ TheoEpstein: 金4勇5就是可以放鞭砲慶祝的等級 03/22 12:58
→ Jerry0924: 金塊4勇士5可以看好戲 03/22 12:58
→ GleybeTorres: 湖人就看能不能全員健康保3就好 03/22 12:58
→ LBJKO: Murray腳扭傷硬打 Joker手肘跟腳都受傷 他手肘傷後 三分命 03/22 12:59
→ LBJKO: 中率就掉超多 03/22 12:59
→ TheoEpstein: TO LBJKO：我是回前面推文 03/22 12:59
→ TheoEpstein: "live147222: 馬龍又開始玩挑對手那套了" 03/22 12:59
→ Jerry0924: 但要看阿肥啥時回來 不然金塊也是向下中 03/22 12:59
→ LBJKO: 他們跟湖人類似觀念 你寧願讓Joker休息復原 硬操爆掉就不 03/22 12:59
→ LBJKO: 用玩了 03/22 12:59
→ evangelew: 馬龍肯定現在在燒腦 能挑誰xd 03/22 12:59
推 hanslins: 湖人第一場贏金塊核心關鍵就是看不起金塊其他人，現在 03/22 12:59
→ hanslins: 小丑受傷就更明顯了 03/22 12:59
→ evangelew: 撞個勇士 撞個灰狼 他們也是頭疼 03/22 13:00
→ LBJKO: 快艇目前算是整合起來了 BB8開始投射復原 可愛也復活 戰績 03/22 13:00
→ LBJKO: 就往上衝了 03/22 13:00
推 jardon: 金塊抓勇士那才是打小孩 03/22 13:00
→ evangelew: 快艇也不是好欺負的 03/22 13:00
→ jardon: 勇士季賽已經9連敗 03/22 13:00
→ LBJKO: 快艇本來防守就好 之前進攻太差了 BB8剛去狀態很慘 最近投 03/22 13:00
→ LBJKO: 射回來了 03/22 13:00
→ jardon: 金塊晉級第二輪跟雷霆惡戰 03/22 13:01
→ evangelew: 沒人想在季後賽碰上勇士 過的了他們 也死傷慘重 03/22 13:01
推 yungkan: 快艇 拓荒者今天都是湖友 今天舒服 03/22 13:01
→ hanslins: Murray現在能力就差不多等於AR,MPJ實力就不值得頂薪 03/22 13:01
推 Jerry0924: 金塊跨季9連勝勇士啊 只有湖人之前被叫兒子 勇士更像 03/22 13:01
→ Jerry0924: 兒子 03/22 13:01
→ jardon: 西區就連附加賽也沒有真的肉腳球隊 03/22 13:01
→ LBJKO: 希望DK未來就是往BB8方向走 03/22 13:01
推 slowsoul1998: 打快艇我們有7個主場優勢呵呵 03/22 13:01
→ Jerry0924: 金塊小動作也不少啊 最好第一輪跟勇士互相大動作 03/22 13:02
→ jardon: 最後最美真的是排在第三 第一輪有主場優勢 湖人主場很強 03/22 13:02
→ jardon: 勢 03/22 13:02
推 Solid4: 快艇現在有The Wall應該沒那麼好打了 03/22 13:02
→ Jerry0924: 快艇都搬主場了沒主場優勢了啦 03/22 13:02
→ Jerry0924: 人家有自己的主場了 03/22 13:03
推 TheoEpstein: 快艇新主場這季開幕了，沒有七個主場了啦 03/22 13:03
推 hanslins: 快艇他就不可能健康到季後賽 03/22 13:03
→ evangelew: 6、7、8 只有一場勝差 真的很難說xd 03/22 13:03
→ Jerry0924: 那個360環繞主場真的蠻屌的 03/22 13:03
推 ronert0975: 湖人主場但沒有哨音強勢… 03/22 13:03
→ Jerry0924: 螢幕 03/22 13:04
推 LBJKO: 你看湖人主場打金塊那兩場哨音有主場嗎XD 03/22 13:04
→ LBJKO: 打錯 快艇 03/22 13:04
推 tsukuyomii: 快艇有新主場 但票可能都被湖人迷買光XD 03/22 13:04
→ tsukuyomii: 洛杉磯只有一個籃球隊 03/22 13:05
推 jardon: 不說什麼哨音 湖人目前主場戰績西區第二 03/22 13:05
→ jardon: 維持主場優勢頗重要 03/22 13:06
→ LBJKO: 那場LBJ最後接球跟籃網JV最後籃板被弄倒丟失 賽後裁判報告 03/22 13:06
→ LBJKO: 都寫 ….輕微接觸XD 03/22 13:06
推 Jerry0924: 湖人主場勝率聯盟第三啊 03/22 13:06
→ Jerry0924: 新年後勝率西區第一 03/22 13:06
推 kingbar815: 打快艇唯一優點就是不用飛來飛去 03/22 13:06
推 slowsoul1998: 湖人在主場就是很強 跟哨音沒啥關係 03/22 13:07
→ LBJKO: 主場球員ㄕ球迷鼓舞 比較亢奮 77 Gabe之前都提過 03/22 13:07
→ LBJKO: 受到 03/22 13:07
噓 tendertwb: 竟然會有人覺得歐肥這年代不能殺爛XDDDDD 03/22 13:07
→ evangelew: 真的 打快艇 就是球員負擔少 03/22 13:07
→ Jerry0924: 怎麼上面講到歐肥了 是錯棚了嗎 03/22 13:08
推 yungkan: 他可能從上面看下來 上面有人討論歐肥 03/22 13:08
→ Jerry0924: 剛剛翻了 還真的是上面的xd 03/22 13:09
推 wayne1986: 不用置疑吧 現代還是有很多內線巨獸阿，看看Zubac 03/22 13:09
→ wayne1986: 一直殺瘋禁區，歐肥來現代一樣可以殺瘋 03/22 13:09
推 kingbar815: 歐肥在這時代肯定虐爆，無庸置疑。你跟我說目前內線 03/22 13:10
→ kingbar815: 誰能擋著歐肥就好 03/22 13:10
推 kingbar815: 全聯盟我看起來沒有一個能承受歐肥一合之力 03/22 13:12
→ hanslins: 沒人懷疑歐肥實力，有歐肥那麼每個隊都要囤中鋒了，就 03/22 13:12
→ hanslins: 不會是這種生態 03/22 13:12
推 TheoEpstein: 歐肥就是這個年代的華雄，另外29隊最多拿出上將潘鳳 03/22 13:13
→ hanslins: 如果有歐肥，那嗎全鋒線陣容就沒有意義，一定要一個中 03/22 13:13
→ hanslins: 鋒 03/22 13:13
→ hanslins: 從以前到現在我一直覺得歐肥就是聯盟有史以來最強天賦 03/22 13:15
→ hanslins: ，比張伯倫還強 03/22 13:15
推 Jerry0924: 怎麼火鳳都出來了xd 03/22 13:15
推 wayne1986: 張伯倫不好說...他身體變態也是歷史級的，都一起放 03/22 13:16
→ wayne1986: 在S級別的更適合 03/22 13:16
推 TheoEpstein: 因為那句「無人能承受歐肥一合之力」XDD 就想到火鳳 03/22 13:16
→ TheoEpstein: 軟糖上去大概直接被打成俞涉 03/22 13:17
推 kingbar815: 歐肥轉身那個速度是真的很快... 03/22 13:19
推 srwalan: 西區各隊的勝差太小，不可能在現階段的賽程有辦法去精算 03/22 13:20
→ srwalan: 挑對手，2～5名也有一不小心就會跌到附加賽的風險，何況 03/22 13:20
→ srwalan: 你現在也根本無法預測6～8名是誰，吹哨子壯膽強化自己信 03/22 13:20
→ srwalan: 心可以，但自己或旁人吹捧到是軍神神算就太過頭了，遲早 03/22 13:20
→ srwalan: 會被搓破，或者說早就被搓破只是不願意承認罷了！ 03/22 13:20
推 risingsuns: 金塊現在沒有KCP又加了龜龜的不安定其實沒這麼難了 03/22 13:20
→ kingbar815: 這年代連阿肥都沒人可以擋住了。何況歐肥...... 03/22 13:20
→ risingsuns: 勇士真的麻煩還有聯盟挺又髒 03/22 13:20
→ kingbar815: 金塊沒阿肥真的就爛啊......。 03/22 13:21
推 slowsoul1998: 阿肥是技術全點滿 和歐肥類型差很多吧 03/22 13:21
推 TheoEpstein: 魯尼我超還在勇士一天 我就不敢小看他們季後賽破壞力 03/22 13:21
→ kingbar815: 另外你還別說西河，他是金塊少數能持球組織的人了.... 03/22 13:21
→ risingsuns: 火箭這麼強喔看陣容還好說 03/22 13:21
→ TheoEpstein: 兩年前AD差點被打到腦震盪，記得那球連犯規都沒有？ 03/22 13:22
→ TheoEpstein: 火箭的教練是非常厲害的Udoka，他的弱點是管不住小頭 03/22 13:22
→ risingsuns: 我知道龜龜打不錯啊 但我就是覺得季後他會送幸福 03/22 13:22
推 hanslins: 阿肥真正的厲害是能讓旁邊的人直接升級，連龜龜都能激 03/22 13:22
→ hanslins: 活，歐肥做不到這樣，他是自己無解 03/22 13:22
→ TheoEpstein: 不然塞爾蒂克會比現在還強，馬祖拉只是Udoka底下助理 03/22 13:22
→ risingsuns: 可能在我內心怨念太強 03/22 13:23
推 Lachdanan: 勇迷超愛說跑死歐肥 真以為大歐速度很慢嗎… 03/22 13:23
→ hanslins: 看看金塊現在這群全部被阿肥騙合約，除了AG 03/22 13:23
推 kingbar815: 阿肥只是不喜歡用身材輾的 03/22 13:23
推 Jerry0924: 你把海爺換成歐肥湖人直接喊五個字 03/22 13:24
→ LABOYS: 以前對面教練形容歐尼爾「你知道湖人隊每場比賽要怎麼打， 03/22 13:24
→ LABOYS: 但是你沒有辦法阻止他。」 03/22 13:24
推 TheoEpstein: MDE，Most Dominant Ever 03/22 13:25
→ TheoEpstein: 這個詞就是歐肥最好的形容 03/22 13:25
→ Lachdanan: 而且別說傳球 歐肥當年湖人三連霸因為三角戰術的關係 03/22 13:25
→ Lachdanan: 傳球其實不差耶 雖然沒小丑強 03/22 13:25
→ Lachdanan: 但是夠用了 而且硬撞就可以把小丑撞飛了傳球幹嘛 03/22 13:25
推 risingsuns: 現在排名聯盟應該超愛的 會不會我們開始有哨了XDD 03/22 13:25
推 chipretender: 技術跟強度肯定現在強啊，但那是因為可以站在巨人 03/22 13:26
→ chipretender: 肩膀上繼續發展啊，也不用刻意貶低古人就是了。 03/22 13:26
推 kingbar815: 就跟77現在也是幫海爺騙合約XD 03/22 13:26
→ TheoEpstein: 包夾歐肥是沒有用的，他傳球真的很好。 03/22 13:26
→ hanslins: 金塊現在問題有一些也是小丑太強，幫隊友拿大約讓金塊 03/22 13:26
→ hanslins: 多太多垃圾合同。加上金塊奪冠後GM根本放空自己 03/22 13:26
推 Jerry0924: 現在歐肥光吃餅小拋投可能就夠殺遍了 03/22 13:27
→ kingbar815: 但海爺那天看影片，他是傳短訊跟佩總說：給我一個機會 03/22 13:27
→ LABOYS: 斯洛維尼亞球迷飛到LA結果看到上一戰QQ 03/22 13:27
→ Jerry0924: 也不用內線硬碾了 03/22 13:27
→ LABOYS: Luka直接再送三張公牛戰比賽的票給老鄉。 03/22 13:27
→ TheoEpstein: 斯洛維尼亞球迷QQ 03/22 13:27
→ kingbar815: 他說他會從防守做起。然後今年看到海爺成長到合格中鋒 03/22 13:27
→ kingbar815: 。是真的蠻感人的 03/22 13:27
→ LABOYS: 希望下一戰全員付出來個大的。 03/22 13:27
→ TheoEpstein: Luka真的是好人 03/22 13:27
→ kingbar815: 歐肥在這年代有77，大概吃餅吃到40分都有可能... 03/22 13:28
推 srwalan: 張伯倫的機體動靜態天賦你讓他接受現代的訓練跟打法，一 03/22 13:28
→ srwalan: 樣會是S級的存在，因為現在看到的影片大部份是晚期的他 03/22 13:28
→ srwalan: ，他年輕時那個速度跟體能至少是AD等級的，更不用說他還 03/22 13:28
→ srwalan: 比AD大隻跟強壯。 03/22 13:28
推 Lachdanan: 海斯換歐肥貴今迷搞不好會說只是比較壯的len而已 03/22 13:29
→ hanslins: 海爺沒有77時‘在AD離開後就打很好 03/22 13:29
→ Lachdanan: 他會說歐肥不跳不起來啦 03/22 13:30
→ hanslins: 他是沒77就有下份合約，有77脫離底薪 03/22 13:30
推 Jerry0924: 其實貴古的更多 沒人會質疑歐肥強度的 03/22 13:30
推 kingbar815: 海爺沒77，我也覺得湖人會留他 03/22 13:31
→ hanslins: 只要看過歐肥一場巔峰時期比賽，就不會對歐肥實力有疑 03/22 13:31
→ hanslins: 惑，他巔峰時期就是無解 03/22 13:31
→ Jerry0924: 我看每次吵以前幾乎都是吵90年代 03/22 13:31
→ kingbar815: 而且火腿真的應該看一下JJ怎麼用愛將的...... 03/22 13:31
推 risingsuns: 西區12如果要打灰狼快艇也沒這麼容易 03/22 13:32
→ kingbar815: 海爺是被調整到至少是合格先發中鋒的程度了 03/22 13:32
推 JJJJiiimm: Luka好暖！一定要續約成功啊 03/22 13:32
→ Jerry0924: 沒77海爺沒法變現在這樣 77對吃餅中鋒加成太大了 03/22 13:33
→ kingbar815: 我是指防守面，進攻我本來就沒期待...... 03/22 13:33
→ hanslins: 吵90年代是因為喬神，因為那個時代就是喬丹一個人的武 03/22 13:34
→ hanslins: 林，以後就會吵福祿壽三老，都是一個時代共同的記憶 03/22 13:34
推 jetloading00: 推暖男77 03/22 13:34
→ Lachdanan: 說歐肥跳不起來就要影片支援了 03/22 13:34
→ hanslins: 而2000年就是Kobe 跟湖人 03/22 13:35
推 TheoEpstein: 那球真的看得出來Pippen老了，重心高成那樣被過假的 03/22 13:36
→ Lachdanan: 你不能怪貴古迷多啊 03/22 13:37
→ Lachdanan: 喬丹三連霸完打個棒球回來又三連霸 03/22 13:37
→ Lachdanan: 你去哪找這麼扯的 以前覺得三連霸好像很簡單 03/22 13:37
→ Lachdanan: 結果最近的也就湖人而已 03/22 13:37
→ Lachdanan: 而且第三次超級抖的 03/22 13:37
→ Lachdanan: 如果不是被horry 撿到的三分續命早沒了 03/22 13:37
推 kingbar815: 歐肥在這時代光吃餅就無解 03/22 13:37
→ kingbar815: 現代被薪資限制很難三連霸了啦 03/22 13:38
推 TheoEpstein: 最接近三連霸的KD勇也炸了 03/22 13:39
推 viodin: 騎士多輸點雷霆季末就更無憂可以安心關機輪休了 03/22 13:39
推 Jerry0924: 其實還有熱火 03/22 13:39
→ viodin: 到時可能打火箭會是關鍵排位戰了 03/22 13:40
→ Jerry0924: 熱火跟宇宙勇都挑戰失敗了 03/22 13:40
推 srwalan: 以前現場看過魔術時期的歐瘦，那個跑動速度跟爆發力真的 03/22 13:40
→ srwalan: 很誇張很震撼，沒有投射的Zion都能殺翻現代NBA禁區，去 03/22 13:40
→ srwalan: 質疑更聰明更大隻的歐肥真的很奇怪XD 03/22 13:40
推 Jerry0924: ㄧ定會有人說歐肥沒三分拖空間啊 不然怎麼會有喊中鋒 03/22 13:43
→ Jerry0924: 無用論的 03/22 13:43
→ Jerry0924: 有夠可笑的 03/22 13:43
推 tsukuyomii: AR真的是湖人自己養出來的次明星球員 我湖也快有三個 03/22 13:45
→ tsukuyomii: 全明星等級了 03/22 13:45
推 hanslins: 中鋒無用論是因為現代沒有歐肥當然無用 03/22 13:47
推 Lachdanan: 熱火其實第二次就很抖了 韋德弱化超多 03/22 13:48
→ Lachdanan: 會說中鋒無用是因為沒有歐肥這種的啊 03/22 13:50
→ Lachdanan: 有的話用現代籃球套進去 03/22 13:50
→ Lachdanan: 禁區有個超級籃板機命中率會高多少？ 03/22 13:50
→ Lachdanan: 還不投到翻掉 03/22 13:50
推 Jerry0924: 熱火就老闆摳門不多繳稅補勘用中鋒 搞到打小陣容拼輪 03/22 13:50
→ Jerry0924: 轉防守 wade膝蓋不行退化就弱了 03/22 13:50
推 gaucher: 沒經歷過那個年代的人很難靠高光瞭解MDE的意思 03/22 13:50
→ Jerry0924: 有些人就愛拿空間出來扯啊 照那種人邏輯turner 波神都 03/22 13:50
→ Jerry0924: 比歐肥強了xd 03/22 13:50
推 gm79227922: 現代中鋒又好幾個強者了 只有魔獸第一那時期比較爛 03/22 13:51
推 kingbar815: 如果有歐肥，這年代防守策略都會大改的 03/22 13:52
推 Jerry0924: 老實說沒經歷那年代上網看高光或那時的比賽也能知道歐 03/22 13:52
→ Jerry0924: 肥的破壞力了 03/22 13:52
→ kingbar815: 這年代年輕中鋒都沒有歐肥的那種統治力，當然無用 03/22 13:53
→ TheoEpstein: NCAA有進攻時限後，大中鋒就開始式微了 03/22 13:54
→ kingbar815: 連zubac都能是轟酷口中的大中鋒 03/22 13:54
推 Jerry0924: 沒歐肥那種破壞力 聯盟所有球隊ㄧ樣要中鋒啊 03/22 13:55
→ TheoEpstein: 這邊科普一下，NBA從1950年代就打24秒。 03/22 13:55
→ TheoEpstein: 但NCAA一直到1985年才開始有進攻時限，之前沒有 無限 03/22 13:55
→ TheoEpstein: 90年代四大中鋒的兩個就是1985年前打NCAA的 03/22 13:56
→ TheoEpstein: 然後NCAA一開始進攻時限是「45秒」 03/22 13:56
→ TheoEpstein: 到1994年才縮短成35秒，又到了2015年才是30秒。 03/22 13:56
→ TheoEpstein: 所以以前的NCAA就是一定找中鋒，餵進去打INSIDE-OUT 03/22 13:57
推 kingbar815: 聯盟為了歐尼爾改了籃下三秒......這不是明顯針對他 03/22 13:58
推 Jerry0924: 主要是現在中鋒沒籃=沒用的邏輯 這種人還真的不少 現 03/22 13:59
→ Jerry0924: 在聯盟那些球隊有幾隻隊中鋒有三分的xd 03/22 13:59
推 TheoEpstein: 不是改籃下三秒，是開放區域防守跟加入防守三秒 03/22 13:59
推 kingbar815: 歐歐我用詞不夠精確...... 03/22 14:00
→ LABOYS: 那個年代還有Tim Duncan呢 03/22 14:00
推 TheoEpstein: 所以TD的技能包有點偏四號，不是那種傳統大中鋒 03/22 14:01
推 kingbar815: 看了一下戰績，西區前八近10場。只有345是五成，其他 03/22 14:02
→ kingbar815: 都8成、9成...... 03/22 14:02
→ TheoEpstein: 把TD視為純中鋒的話，他應該會被踢出TOP-10...XD 03/22 14:03
推 Jerry0924: TD我記得他前10年打4 10年就都掛C了 03/22 14:04
→ Jerry0924: 後 03/22 14:04
→ BronyXrG: TD討論都是大前鋒吧 把他跟KG擺一起 03/22 14:04
→ TheoEpstein: 因為後面十年的聯盟越來越沒中鋒了XD 03/22 14:04
推 LBJKO: 其實以前的超巨放到現在都能適應跟威猛 只是碰到不同的情 03/22 14:05
→ LBJKO: 況 03/22 14:05
→ TheoEpstein: TD就是放到大前鋒才有歷史前十。 03/22 14:06
→ LBJKO: 但不會因此去貶低現在的技術 很多別地方的討論 他們不是真 03/22 14:06
→ LBJKO: 的想評論 而是不要偶像被批評跟討厭現在部分的球員XD 03/22 14:06
→ TheoEpstein: 明明他生涯中後期都是中鋒了。 03/22 14:06
→ BronyXrG: 要不是有個阿肥現代中鋒會更快往輕快型演化 03/22 14:06
→ LBJKO: 大歐厲害在於他的速度跟小拋投都很準 03/22 14:06
→ LBJKO: 然後他老兄有個很變態的東西 平常罰球不怎樣 但在關鍵時刻 03/22 14:07
→ LBJKO: 他都進了 03/22 14:07
→ LBJKO: 他唯一到現在疑問大概是膝蓋會更早出問題 但他老兄可能會 03/22 14:07
→ LBJKO: 用輪休去彌補XD 03/22 14:07
推 Jerry0924: TD打大前鋒的年份年年都是一陣真的很猛 03/22 14:08
推 kingbar815: 當時最會投三分的中鋒應該是Rasheed Wallace了吧 03/22 14:08
→ LBJKO: 季外去玩 季初才治療然後把場次打少XD 03/22 14:08
→ kingbar815: 算是超越時代的小球中鋒？ 03/22 14:08
→ LBJKO: RW不只能投三分 他低位高舉高打那招也很強 03/22 14:09
→ LBJKO: 但他可能在現在裁判這種搞法 T更多~ 03/22 14:09
推 TheoEpstein: Rasheed Wallace其實中鋒技能包有點微妙 03/22 14:10
→ kingbar815: 如果認真說Rasheed Wallace應該是軟糖變硬的那種感覺 03/22 14:11
→ kingbar815: ？ 03/22 14:11
推 jesuskobe: 現在還有哪個以低位打法的有主宰能力的? 03/22 14:11
→ jesuskobe: 不是中鋒無用論,是低位現在來講太沒效率 03/22 14:12
推 LBJKO: Joker 03/22 14:12
→ jesuskobe: joker怎麼會是傳統低位的中鋒阿 03/22 14:12
推 peanut7516: 8天6戰沒有增添更多傷兵已經萬幸，再拿3勝真的很棒 03/22 14:13
推 TheoEpstein: Joker高位低位都能打 03/22 14:13
→ kingbar815: 沒有，低位沒效率是錯的論點。你距離籃框越近進球率越 03/22 14:13
→ kingbar815: 高怎麼可能沒效率 03/22 14:13
→ jesuskobe: 他低位強但不以這個為主 03/22 14:13
→ LBJKO: Joker能低位打 只是他能做更多 03/22 14:13
→ TheoEpstein: 低位有效率，但要快打，不能像以前一樣慢慢磨磨磨 03/22 14:13
→ LBJKO: 你搞錯東西 03/22 14:13
→ kingbar815: 是傳統那種給中鋒磨進去那種才是沒效率 03/22 14:14
→ LBJKO: 他能在現代球風執行更多的東西 03/22 14:14
→ jesuskobe: 這就像我們上次守小丑一樣 一拿就包 03/22 14:14
→ LBJKO: 然後他能不能硬幹進去 可以 但那樣打對於整體進攻未必好 03/22 14:14
→ jesuskobe: 傳統中鋒摩的馬上包夾上來,這種就沒效率了 03/22 14:14
→ TheoEpstein: 傳統那種給中鋒磨進去的末代應該就是Al Jefferson吧 03/22 14:14
推 Jerry0924: 不過我指的是說覺得中鋒沒三就沒路用的那種人啦 03/22 14:15
→ kingbar815: 簡單說歐肥來現代就是拿球轉身頂開直接2分這樣 03/22 14:15
→ TheoEpstein: 什麼Okafor的就別提了，他連磨低位都沒效率 03/22 14:15
→ Jerry0924: Okafor 算嗎 也是那類型的 03/22 14:15
→ TheoEpstein: Okafor是「只會磨低位」，還很爛 03/22 14:15
→ LBJKO: 然後Shaq跟Joker一樣 他老兄抓下籃板是有能力運球一條龍攻 03/22 14:15
→ LBJKO: 擊 03/22 14:15
→ Jerry0924: 笑死 剛提到 03/22 14:15
→ kingbar815: 或者是用後衛撕裂跑空接 03/22 14:15
→ LBJKO: 現代中鋒除了低位 你得兼具策應 假設能投外線那更是如魚得 03/22 14:16
→ LBJKO: 水 03/22 14:16
→ Jerry0924: 大夢低位應該算快了 而且有中投能力 放現代也是殺爆 03/22 14:16
→ kingbar815: 那天不知道看到哪一隊說得分是聯盟倒數。pace還是聯 03/22 14:17
→ kingbar815: 盟最慢 03/22 14:17
→ kingbar815: 這種就是沒進攻效率的球隊ㄌㄜ了吧 03/22 14:17
→ LBJKO: 所謂的主宰就是你技能包得更足 03/22 14:17
→ Jerry0924: 但對中鋒沒外線=沒用的人眼中 大概還不如turner 03/22 14:17
推 jesuskobe: 所以我論點是歐肥一樣會強,但不會像以前一樣主宰了 03/22 14:18
→ kingbar815: 歐肥其實策應也不差。中鋒裡面至少是中上游水平 03/22 14:18
→ kingbar815: 沒有歐肥還是會主宰，毫無疑問 03/22 14:18
→ LBJKO: 不會 大歐對比Joker是他身材更誇張以及彈跳 03/22 14:18
→ LBJKO: 他到現在一樣會主宰 因為他策應 推進也能搞 小拋射也好 03/22 14:19
推 Jerry0924: 歐肥進攻端在現代ㄧ樣殺爆啦 防守端可能還有得討論 03/22 14:19
→ kingbar815: 他禁區得分能力拿到現代還是s級，簡單說好了。他卡好 03/22 14:19
→ kingbar815: 禁區後衛喂餅，基本上沒有人能處理這一塊 03/22 14:19
→ LBJKO: 他不會投三分 但若擋拆 你看他能做的事也很多 03/22 14:20
→ LBJKO: 他老兄不是不會守出來 是他懶XD 03/22 14:20
推 TheoEpstein: Jahlil Okafor進NBA後的低位效率：PR54 PR42 PR25 03/22 14:20
推 jesuskobe: 他防守就,看看以前國王bibby 跟瑋柏擋拆怎麼打我們 03/22 14:20
→ TheoEpstein: 第四年也只有PR54 03/22 14:20
推 matsuwu: 歐肥放到現在肯定的是應該可以維持歐瘦比較久XD 03/22 14:20
→ LBJKO: 還有他低位轉身速度非常快 你抓他他照樣把你頂開 03/22 14:21
→ TheoEpstein: 掉出聯盟也只是剛好而已 03/22 14:21
→ jesuskobe: 現在就是每個後衛就這樣打 03/22 14:21
推 kingbar815: 沒看過歐肥從中線帶球大轉身一條龍去禁區扣籃那個影 03/22 14:21
→ kingbar815: 片嗎？ 03/22 14:21
→ LBJKO: Bobby擋拆有抓 但他比較長守在裡面 跟Joker現在同樣意思 03/22 14:21
推 Jerry0924: Okafor效率真的偏慘 03/22 14:21
推 Lachdanan: 想到一個很好的比喻 03/22 14:22
→ Lachdanan: 貴今派應該以為歐肥只是河田美紀男吧 03/22 14:22
→ Lachdanan: 因為他只有胖而已 03/22 14:22
→ LBJKO: 然後你講這個沒意義 因為他旁邊隊友也不會太差 03/22 14:22
→ jesuskobe: 我也看過姚明帶球一條龍的影片,偶爾幾球跟每場都這樣打 03/22 14:22
→ jesuskobe: 那是兩件事情了 03/22 14:22
→ TheoEpstein: 同樣年份，David West是PR94、Millsap是PR91。 03/22 14:22
→ LBJKO: 防擋拆不是只有中鋒出去一條路可走 03/22 14:22
→ evangelew: 不過說到底 歐肥有點是特例 因為他就是像ZION 03/22 14:22
→ TheoEpstein: 這是Okafor存活不下去的主因，他只會打低位但效率差 03/22 14:22
→ evangelew: 有不科學的天賦 03/22 14:23
→ Lachdanan: 如果歐肥在現代至少就會跟小丑一樣討論了啦 03/22 14:23
→ Lachdanan: 人家傳球沒輸多少 內線更猛 03/22 14:23
→ TheoEpstein: 去年的大V都有PR72這種低位效率，Okafor到底是幹嘛 03/22 14:23
→ LBJKO: Shaq在中鋒細節上其實遠比你想的跟強 03/22 14:23
推 kingbar815: 你看歐肥的TOP 10就會知道他是個怪物......放到哪個 03/22 14:23
推 chipretender: 推jesuskobe 03/22 14:24
→ TheoEpstein: 附帶一提去年AD低位是PR71，每波進攻拿1.06分。 03/22 14:24
→ kingbar815: 時代他都是怪物...... 03/22 14:24
→ Lachdanan: Zion 給人感覺比較像PF耶 以前幾乎沒看過他打球 03/22 14:24
→ Lachdanan: 可能幾乎都在躺 最近一次打湖人看他瘦滿多的啊 03/22 14:24
→ Lachdanan: 反而比較像字母哥？ 03/22 14:24
→ chipretender: 在現代小丑應該會比歐肥強一點 03/22 14:25
→ TheoEpstein: Okafor生涯前五年打低位的每次得分沒超過0.96過 03/22 14:25
→ LBJKO: 去質疑大歐在這世代會不會主宰 就跟MJ到現代會不會主宰一 03/22 14:25
→ LBJKO: 樣意思 03/22 14:25
→ chipretender: 現代籃球同套東西不能太依賴... 03/22 14:25
→ TheoEpstein: 這效率真是爛到一個不值得放他在場上 03/22 14:25
→ evangelew: 進攻端小丑會比較強 因為他還有投石車技能包 03/22 14:25
→ LBJKO: 他們會遇到跟以前不一樣的東西 但他們一樣能適應跟破壞 03/22 14:25
→ kingbar815: Zion不高打大前真的是天賦飯...... 03/22 14:25
推 matsuwu: 放到現代應該是小丑帶隊比較強，但是歐肥可以打爆小丑。 03/22 14:25
推 jesuskobe: okafor記得當初湖人沒選版上罵聲一片(包含我) 03/22 14:26
→ LBJKO: 甚至他可能去破壞現在的規則X 03/22 14:26
→ chipretender: 沒人說不會適應，但就整體競爭強度以前真的比較差沒 03/22 14:26
→ chipretender: 錯，但那是時代問題。 03/22 14:26
→ kingbar815: Curry也是三分吃了十幾年為什麼一套東西不能依賴？ 03/22 14:26
→ evangelew: 可是我印象okafor試訓 評價不好的傳聞 不知道有沒有 03/22 14:26
→ evangelew: 記錯 03/22 14:26
→ LBJKO: 你搞錯東西 我一直都認為時代技術都是進步的 03/22 14:27
→ kingbar815: 歐肥的拿到這時代還是無解的進攻武器欸 03/22 14:27
→ LBJKO: 但去質疑這種超巨到現在會變低是不可能的 03/22 14:27
→ chipretender: 你拿現代建中生知識量去嘴民初高中生很不合理 03/22 14:27
→ LBJKO: 你舉星等級ok 超巨不會 03/22 14:27
→ kingbar815: 另外在這個時代空間更大的情況下。歐肥的威力只會更好 03/22 14:27
推 jesuskobe: 低位要球就是位置要到拿到球一對一基本上就兩分 03/22 14:27
→ jesuskobe: 但低位好位置要拿到球其實不容易 03/22 14:28
→ jesuskobe: 然後現在就是一拿包夾馬上就上去了 03/22 14:28
→ chipretender: 學霸換時代很可能還是學霸，但整體水準絕對是現代 03/22 14:28
→ chipretender: 比較好的意思 03/22 14:28
→ LBJKO: 時代一直是進步跟技術環境改點 但超巨就還是超巨 這點沒有 03/22 14:28
→ LBJKO: 差異 03/22 14:28
→ kingbar815: 這年代你有好幾個外線要守，你怎麼覺得籃下有多少資 03/22 14:28
→ kingbar815: 源能去承擔防守歐肥的人 03/22 14:28
→ chipretender: 說歐肥拿球兩秒就得分，那是只看highligh吧... 03/22 14:29
→ kingbar815: 一個1、5擋拆。歐肥在裡面根本是鬼神存在好嗎...... 03/22 14:29
→ jesuskobe: 我們守小丑時用側翼海去守那頓位差距更大 03/22 14:29
→ TheoEpstein: Okafor是真的到了NBA才知道他轉換不來，NCAA殺器到 03/22 14:29
→ TheoEpstein: 職業完全不夠用 03/22 14:29
→ jesuskobe: 但是也是讓小丑不容易再低位拿分 03/22 14:29
→ fish0112: JJ加油 03/22 14:29
→ kingbar815: 倒不如你怎麼會覺得歐尼爾在這時代成就會比小丑低的 03/22 14:29
→ kingbar815: 論點是什麼吧？ 03/22 14:29
→ TheoEpstein: 然後他其他技能包也完全練不起來 03/22 14:29
推 Jerry0924: 他就中鋒沒三分就是沒料的邏輯 03/22 14:30
→ fish0112: 髒勇應該會繼續向上衝 第一輪如果維持在前四 可能湖勇 03/22 14:30
→ TheoEpstein: 試訓是那個傳說中Okafor低位吃不掉Sacre嗎？ 03/22 14:30
推 Lachdanan: 小丑跟轉生歐肥誰強真的難講喔～ 03/22 14:30
→ Lachdanan: 一個雖然有隊友buff 功能 03/22 14:30
→ Lachdanan: 但一個是本身強到你可能得用一堆肉柱去限制他的程度 03/22 14:30
→ Lachdanan: 更不用說當初他就常在抱怨對他的粗暴防守都不算犯規了 03/22 14:30
→ fish0112: 都會在前四 03/22 14:30
推 chipretender: 15擋拆就拿分，在現代就不太容易，因為全隊內收夾 03/22 14:30
→ chipretender: 擊斷球線能力都變高了... 03/22 14:30
→ kingbar815: 我們用側翼海守，是因為小丑是金塊發動機。但歐肥是 03/22 14:30
→ kingbar815: 終結者。意義上就不一樣 03/22 14:30
→ Lachdanan: 小丑的力量40老漢就扛得住了耶 歐肥是無人可擋 03/22 14:31
→ fish0112: 灰熊不知道最近怎樣... 金塊是2連雷霆開休 03/22 14:31
→ fish0112: 結果火箭竟然回升了XD 03/22 14:31
→ Jerry0924: 還有DK 無用論的邏輯 每一點都很奇怪 03/22 14:31
→ TheoEpstein: 火箭九連勝耶 03/22 14:31
→ Jerry0924: 結果DK還是湖人打最多場的xd 03/22 14:32
推 frankie30432: 冠軍多的強 03/22 14:32
推 LBJKO: 我其實覺得火箭本來連勝要斷在76人 但那收尾太扯了XD 03/22 14:32
推 chipretender: 硬要換時代比很搞笑，因為時代就不一樣，現代平均 03/22 14:32
→ chipretender: 水準高那也是以前一路發展進化的結果，有很丟臉嗎.. 03/22 14:32
→ chipretender: . 03/22 14:32
推 kingbar815: 西區只有345近10場5成啊...... 03/22 14:32
→ Lachdanan: 對啊 真要說歐肥的角色比較像ad是終結者 03/22 14:32
→ chipretender: 火箭我覺得還好...大心臟就brooks和vv 03/22 14:33
→ Jerry0924: 歐肥低位能力跟AD不同檔次的吧 03/22 14:33
→ kingbar815: 不是啊？要比較你也要理性去看歐肥技能啊？拿到現在 03/22 14:33
→ kingbar815: 歐肥就肯定還是無解啊 03/22 14:33
→ LBJKO: 火箭阿門實在變態 他真的是頂級運動員的先天 03/22 14:33
→ chipretender: 比當代最強比較客觀，劃時代根本很難比再說歐肥巔峰 03/22 14:34
→ chipretender: 當代最強沒啥問題，態度差而已 03/22 14:34
→ LBJKO: 條件 防守很強 等待進攻 03/22 14:34
→ Jerry0924: 先解釋ㄧ下之前說DK一分鐘都不該上的邏輯吧 03/22 14:34
→ chipretender: 環境就不一樣，現代要送球進去比以前困難多了，硬 03/22 14:34
→ chipretender: 拉歐肥來現代比根本也不公平 03/22 14:34
→ kingbar815: 你說其他還好講，歐肥拿到哪個時代都是超巨是肯定的 03/22 14:35
→ chipretender: 沒說他現代不會是超巨 03/22 14:35
→ kingbar815: 不是啊就討論。然後現在要扯不公平也很奇怪... 03/22 14:35
→ Lachdanan: 因為貴今派往往會故意忽略 03/22 14:36
→ Lachdanan: 現代籃球是建立在前人的知識上面 03/22 14:36
→ Lachdanan: 講真的根本無法討論的東西硬要討論就會變這樣 03/22 14:36
→ Lachdanan: 所以才說跟同時代比才是最準的 03/22 14:36
→ Lachdanan: 因為大家起跑線都一樣 03/22 14:36
→ Lachdanan: 你把拿手槍的跟拿長槍的比本來就很好笑 03/22 14:36
推 jesuskobe: 如果硬要講細一點就是背身單打在現在不太好用 03/22 14:36
→ jesuskobe: 但這是歐肥取分最主要武器 03/22 14:36
→ kingbar815: 跟你說歐肥的存在會讓整個聯盟的防守策略大改。 03/22 14:36
→ jesuskobe: 所以我才認為在現在他沒有小丑好用 03/22 14:37
→ kingbar815: 現代空間拉更開。你怎麼會覺得歐肥會更難拿分 03/22 14:37
→ Lachdanan: 不太好用是因為沒歐肥這種守不住的啊 怎麼又跑回來了 03/22 14:37
推 chipretender: 我就說現代籃球是站在巨人肩膀上發展的，完全沒看 03/22 14:38
→ chipretender: 不起以前巨星的意思 03/22 14:38
推 TheoEpstein: F-35跟F-104打空戰誰會贏的感覺吧 03/22 14:38
→ jesuskobe: 可以看一下會類似這樣,在低位背身要球 03/22 14:38
→ kingbar815: 以前大家都在三分內。隨時都能去幫忙干擾。現在三分 03/22 14:38
→ kingbar815: 都站一個。你根本沒那麼多資源從頭包夾歐肥到底 03/22 14:38
→ Lachdanan: 再說一次小丑四十老漢都能扛了 03/22 14:38
→ Lachdanan: 歐肥「無人可擋」你看懂這差距了嗎 03/22 14:38
→ TheoEpstein: (阿湯哥：我能用F-14打下兩架SU-57耶) 03/22 14:38
→ jesuskobe: 側翼馬上去夾,很難像以前一樣用摩的打進去 03/22 14:38
推 addison30912: 歐肥放到現在一定更無解啊，你禁區堆資源去防守，外 03/22 14:38
→ addison30912: 圍空檔就跟海一樣大，真的看過2000年歐肥在打球的人 03/22 14:38
→ addison30912: 應該都會相信這點 03/22 14:38
→ chipretender: 現代送球真的就比以前困難太多 03/22 14:38
→ chipretender: 以前球線防守才真的比較差 03/22 14:39
→ kingbar815: 我就問歐肥在低位要球。你籃下兩個要包夾他。一個守 03/22 14:39
→ kingbar815: 持球手。你還有多少資源能處理防守？特別持球手還是Ko 03/22 14:39
→ kingbar815: be這等級 03/22 14:39
→ addison30912: 那時西區各隊都在屯中鋒，只為了用犯規阻止歐肥，現 03/22 14:39
→ addison30912: 在你會聽到哪一隊願意屯中鋒的XD 03/22 14:39
推 Jerry0924: 所以中鋒沒三分=沒用的結論 跟DK一分鐘都不該上的結論 03/22 14:40
→ Jerry0924: 怎得出來的xd 03/22 14:40
→ evangelew: 其實低位單打也沒這麼難用 這兩季低位單打最多的 03/22 14:40
→ chipretender: 其實根本無從比較起，兩邊只能靠想像跟推論，jj說這 03/22 14:40
→ chipretender: 些一堆人不是一樣不信 03/22 14:40
→ evangelew: 都是小丑 03/22 14:40
→ kingbar815: 現代送球困難在哪？以前歐肥幾乎都是2人包夾以上接球 03/22 14:40
→ kingbar815: 啊 03/22 14:40
→ Jerry0924: 歐肥放到現代各隊都會囤中鋒了 03/22 14:40
推 slowsoul1998: 火箭這九連勝的對手好像都蠻普的 03/22 14:40
→ chipretender: 有人繼續一直跳針，一直想要炒冷飯真的很無聊，沒每 03/22 14:40
→ chipretender: 次討論沒幾句就一直硬要跳出來，真棒 03/22 14:40
→ Jerry0924: 歐肥不是不會策應餒 03/22 14:41
推 TheoEpstein: 現代送球太難 03/22 14:41
→ evangelew: 重點是低位單打被包夾 有沒有把球幹進去或傳出來的能力 03/22 14:41
→ kingbar815: 沒人不信啊？但為什麼會覺得歐肥在這時代沒有比小丑好 03/22 14:41
→ kingbar815: 用？ 03/22 14:41
→ chipretender: 歐肥兩秒就能拿分那是看highligh或是美化記憶的結果 03/22 14:41
→ TheoEpstein: 現在的防守幾乎都是從斷球線開始的 03/22 14:41
→ evangelew: 歐肥是有這能力的 03/22 14:41
推 jesuskobe: 其實送球給禁區一直都不是什麼簡單的事情 03/22 14:41
→ Jerry0924: 啊就你的邏輯啊ㄧ堆論點都莫名奇妙 03/22 14:41
→ chipretender: 因為小丑比較不用餵球 差別在這 03/22 14:41
推 Lachdanan: 現在不會囤中鋒是因為沒有歐肥 結案 03/22 14:41
→ TheoEpstein: 然後弱邊內縮速度也太快 以前面對斷球線的高吊更難了 03/22 14:41
→ jesuskobe: 對方防守也不是傻傻站著不動,高機動性的側翼也隨時 03/22 14:42
→ kingbar815: 歐肥那時代誰不包夾讓他難拿球 03/22 14:42
→ Jerry0924: 之前講DK不該上被一堆人臭 還有中鋒無用論也是 03/22 14:42
→ chipretender: 這年頭很難靠餵球一直維持高效輸出，因為其他人防守 03/22 14:42
→ chipretender: 範圍和速度變快變煩了 03/22 14:42
→ TheoEpstein: 以前歐肥年代(尤其開放區防前)弱邊沒辦法那麼快進來 03/22 14:42
→ kingbar815: 你給小丑77。他寧願當吃餅中鋒好嗎...... 03/22 14:42
→ TheoEpstein: 現在弱邊直接採禁區邊上 03/22 14:42
→ chipretender: 王桑說的沒錯啊 03/22 14:43
→ Jerry0924: 結果DK上66場湖人球員最多 聯盟強隊很多中鋒也沒三分x 03/22 14:43
→ Jerry0924: d 03/22 14:43
→ TheoEpstein: 其實我不想吵架XD 我就講現代球風跟越來越少的PLAY 03/22 14:43
→ Lachdanan: 對啊 小丑不用特別餵球 03/22 14:43
→ Lachdanan: 你知道上一次跟完全體湖人打他拿到幾次球嗎？ 03/22 14:43
→ Lachdanan: 沒拿到球再怎麼強都沒用啊 03/22 14:43
→ Lachdanan: 硬要用這方式說歐肥比較弱省省吧 03/22 14:43
→ TheoEpstein: 現在很少看到「在前防守被高吊破解」就是弱邊太快了 03/22 14:43
推 slowsoul1998: 我們打阿肥就是各種繞前夾阿肥就是死都不要讓他靠 03/22 14:44
→ slowsoul1998: 近籃框拿到球 03/22 14:44
推 chipretender: 現代多不少下肢疲勞性骨折傷勢也是因為這些 03/22 14:44
→ Lachdanan: 815說到重點了 03/22 14:44
→ Lachdanan: 歐肥到現在你配77就會看到一個胖子整場飛天了 03/22 14:44
推 jesuskobe: 所以才說把球給到一個在內線卡好位置的內線一直都很難 03/22 14:45
→ Jerry0924: 歐肥應該是沒被繞前搞死的問題 03/22 14:45
推 kingbar815: 其實就是1、5擋拆。歐肥順下。這招你就幾乎無解了 03/22 14:45
→ Jerry0924: 五中對歐肥防守不可能有小丑那樣的效果 03/22 14:45
→ kingbar815: 你要怎麼分配資源防守歐肥順下這個問題 03/22 14:45
→ kingbar815: 小丑是很少像歐肥那種暴力取分喔 03/22 14:46
→ Jerry0924: 五中你除非直接犯歐肥規不然哪球在禁區就兩分了 03/22 14:46
→ kingbar815: 我覺得討論誰都還有空間，但歐肥真的是一個怪物。哪 03/22 14:47
→ kingbar815: 個時代都是 03/22 14:47
→ kingbar815: 特別是歐肥長得高跳得也高...... 03/22 14:47
→ Jerry0924: 可能歐肥要有三分才會覺得他強吧xd 03/22 14:47
推 gaucher: 為什麼堅持歐肥要屯在禁區等接球才會打球？w 03/22 14:47
推 Lachdanan: 有77老詹這種持球大核在歐肥根本不需要會傳球 03/22 14:48
→ Lachdanan: 而且再說一次歐肥的傳球也不差喔 03/22 14:48
→ Lachdanan: 以前三角戰術不少都是由他發動的 03/22 14:48
→ Lachdanan: 當然三角戰術現在更進化又是另一個變體了 03/22 14:48
→ kingbar815: 我就說給歐肥打1、5。你要怎麼解？然後持球手還是Kobe 03/22 14:49
→ kingbar815: 這等級 03/22 14:49
→ gaucher: 他來到現代當然用現代打法 上來擋拆之後像堆土機般順下誰 03/22 14:49
→ gaucher: 擋得住？ 03/22 14:49
→ TheoEpstein: 當龜持球的時候，守他的直接內縮去夾阿肥 03/22 14:49
→ TheoEpstein: 歐肥打15擋拆無敵的啊XD 03/22 14:49
→ Lachdanan: 歐肥基本上就是一個bug 的存在 03/22 14:49
→ Lachdanan: 不要把他想成河田美紀男好嗎XD 03/22 14:49
→ kingbar815: 歐肥會飛的......他不是阿肥欸 03/22 14:50
推 Jerry0924: 可能真的有人把歐肥當傻大個吧xd 03/22 14:50
推 chipretender: 15擋拆無解是不是對當代籃球的防守有甚麼誤會...還 03/22 14:50
→ chipretender: 是只看hughlight? 03/22 14:50
→ chipretender: hightlight 03/22 14:51
→ Jerry0924: 五中對歐肥跟蛋糕差不多 2000年那些肌肉棒子囤著都被 03/22 14:51
→ Jerry0924: 歐肥打爆了 03/22 14:51
→ chipretender: highlight 幹打字怎回事 03/22 14:51
→ kingbar815: 不。是你的5叫歐尼爾......才是無解 03/22 14:51
→ TheoEpstein: 為什麼我看個女優節目直播都會聽到渡邊雄太受傷的事 03/22 14:51
→ jesuskobe: 這就像我們對金塊快艇前很多人也覺得我們禁區會被虐爛 03/22 14:52
→ Lachdanan: T大那個圖看了就絕望 03/22 14:52
→ Lachdanan: 歐肥不夾他就是強姦籃框能給你看 03/22 14:52
→ Lachdanan: 小丑當代的防守悍將多少都能限制一下 03/22 14:52
→ Lachdanan: 歐肥就是無解 03/22 14:52
→ Lachdanan: 一個至少要兩人才能守的你要怎麼不為他改變生態呢？ 03/22 14:52
→ TheoEpstein: 查了才知道被扛出場，好慘，離開NBA結果一直受傷 03/22 14:52
→ gaucher: 他順下之後可以接球 也可以直接卡一條路線讓持球者輕鬆上 03/22 14:52
→ jesuskobe: 結果發現 側翼海其實也守得住內線 03/22 14:52
→ gaucher: 籃 歐肥的體型和力量爆發力都是bug 03/22 14:52
→ Jerry0924: 渡邊怎麼傷那麼久啊 記得前幾個月就在養傷了 03/22 14:52
→ TheoEpstein: 側翼海守得住2025年的內線，2000年的內線會爆掉側翼 03/22 14:52
→ kingbar815: 不要拿歐肥的運動能力跟zubac、阿肥比較好不好= = 03/22 14:52
推 highwayshih: 15擋拆當然不是無解啊 03/22 14:52
→ TheoEpstein: 好像剛復出，又受傷，她們在節目上討論「又傷了？」 03/22 14:53
→ highwayshih: 但你的5是歐肥 1是頂級持球的15擋拆 無解 03/22 14:53
→ TheoEpstein: 然後日本人討論籃球的用語好難理解。 03/22 14:53
推 hanslins: 歐肥是無解的存在，就不要想他在現在會有啥問題，他跟 03/22 14:53
→ hanslins: 阿肥最大差異是歐肥是自己太強而阿肥是讓別人變更強， 03/22 14:53
→ hanslins: 沒有真正打過根本是張飛打岳飛毫無意義 03/22 14:53
→ TheoEpstein: 她們好像不太用外來語(猜得到英文是什麼)，變得更難 03/22 14:54
→ Lachdanan: 對啊 現在就沒歐肥這麼無解的人存在 03/22 14:54
→ Lachdanan: 上次小丑不就被湖人側翼圍一圍就噴了 03/22 14:54
→ Lachdanan: 更不用說他還是打出大三元了 03/22 14:54
→ Lachdanan: 但是你看他得分剩多少 03/22 14:54
推 chipretender: 會爆側翼海，但讓你裡面玩守死其他人的路線就會出現 03/22 14:54
→ chipretender: 了 03/22 14:54
→ hanslins: 阿肥現在會被限制是他們GM的問題，他本身無解但GM挖洞 03/22 14:54
→ hanslins: 有啥辦法？ 03/22 14:54
推 Jerry0924: 五中能守死歐肥本來就笑話了 2000年各隊囤肌肉棒子都 03/22 14:54
→ Jerry0924: 被碾假的 03/22 14:54
→ TheoEpstein: 像講到河村勇輝，不是用PG來講，用「SHI-REI-TOU」 03/22 14:55
→ TheoEpstein: (司令塔) 03/22 14:55
推 highwayshih: 我以為會用ポイントガード欸 03/22 14:56
→ TheoEpstein: 跟日本人聊運動最沒有障礙的應該是棒球XD 一堆通用的 03/22 14:56
推 zhutou: 早期各隊一堆肉柱 歐肥照樣輾報 03/22 14:56
推 gaucher: 你想像一下一個147公斤的7尺大漢用百米短跑的衝刺力撞過 03/22 14:56
→ gaucher: 來 你敢用生命去捍衛禁區嗎？ 03/22 14:56
→ hanslins: 至從金塊奪冠後一年拔一個先發，新人又補不上還亂開頂 03/22 14:56
→ hanslins: 薪 03/22 14:56
→ TheoEpstein: 對呀我以為是PG，結果講司令塔，我整個問號 03/22 14:56
→ zhutou: 早期禁區要馬高要馬壯 又高又壯就小沙老爸 03/22 14:57
推 Jerry0924: PG在棒球上當完全比賽縮寫用xd 03/22 14:58
→ Jerry0924: Perfect game 03/22 14:58
→ zhutou: 超巨之所以為超巨 就是他的各方面天賦放到哪都是最頂 03/22 14:58
推 TheoEpstein: 日文叫完全試合 03/22 14:58
推 hanslins: 小沙老爸來晚了，聽說他之前在蘇聯比現在的小丑還扯 03/22 14:59
推 Lachdanan: 不是啊 如果你說隊友變爛的論點是對的 03/22 14:59
→ Lachdanan: 那天小丑的數據就不會是得分只有12分了吧 03/22 14:59
→ Lachdanan: 而是得分還是有二十甚至三十 03/22 14:59
→ Lachdanan: 然後助攻剩不到五次才對吧 03/22 14:59
→ Lachdanan: 人家還是送出十幾次助攻耶 03/22 14:59
→ TheoEpstein: 然後完投完封完全是日文漢字跟中文一模一樣XDDD 03/22 14:59
→ Jerry0924: 說真的啦探討歐肥防守端在現代問題比討論進攻端還實際 03/22 15:00
→ Jerry0924: 點 03/22 15:00
→ TheoEpstein: 所以跟日本人聊棒球真的比聊籃球(NBA)簡單太多 03/22 15:00
→ hanslins: 因為當天小丑連球都接不到，他隊友太爛無法四打三打死 03/22 15:00
→ hanslins: 湖人 03/22 15:00
推 MadCaro: 台灣討論籃球的用語也是很難理解啊，我剛開始在看網路討 03/22 15:00
→ MadCaro: 論的時候，根本一堆看不懂 03/22 15:00
→ MadCaro: 是後來一直問人才慢慢看懂 03/22 15:01
推 chipretender: 同樣邏輯，放到20幾年前，說大帥比歐肥強一樣沒意 03/22 15:02
→ chipretender: 思。 03/22 15:02
推 slowsoul1998: 覺得歐肥到現代進攻還是大殺器 但不知道防守能不能 03/22 15:02
→ slowsoul1998: 守住77這種 組爸被77拉到三分線跟瞄準鏡差不多 03/22 15:02
→ hanslins: 當天有看就知道當天的小丑比被布朗限制的77還要可憐， 03/22 15:02
→ hanslins: 根本身邊隨時有三個人讓他連接球都沒有機會 03/22 15:02
→ hanslins: 防守根本不是問題，動作再慢有小丑慢嗎？他都比77動作 03/22 15:03
→ hanslins: 快了 03/22 15:03
→ highwayshih: 小丑拿到球就無解 但他的隊友沒辦法把球交到他手上 03/22 15:04
→ hanslins: 如果球隊有歐肥這種存在，防守佈陣就會針對調整，他的 03/22 15:05
→ hanslins: 天賦又不是吹羊這種無法隱藏的 03/22 15:05
推 chipretender: 其實很有可能就放你吃到手軟4～50分，鎖死你其他人 03/22 15:07
→ chipretender: ，現代籃球這還是做得到的，歐肥在哪都會是超巨沒 03/22 15:07
→ hanslins: 所以為啥nico靠北77防守會被笑，77小丑這種存在，防守 03/22 15:07
→ chipretender: 錯啊 03/22 15:07
→ hanslins: 缺陷根本不是問題，那是球隊該解決的問題 03/22 15:07
推 Jerry0924: 歐肥不會被五中繞前搞到要不到球 被肌肉棒子包都能接 03/22 15:07
推 Lachdanan: 防守的話套句老詹的話現代的籃球守不住球星的 03/22 15:08
→ Jerry0924: 到球了 還真的沒啥好擔心的 03/22 15:08
→ Lachdanan: 只能把他的破壞力降到最低 03/22 15:08
→ jesuskobe: 反正都張飛打岳飛不可能有結論,不如看看以前比賽吧 03/22 15:08
→ Lachdanan: 但歐肥的破壞力你除了犯規送他上罰球線 03/22 15:08
推 mjkblbjboth: 詹迷也不覺得詹能扛小丑耶問號 守一球就叫扛喔 03/22 15:08
→ TheoEpstein: 台灣討論籃球的用語還跟中國差很多 03/22 15:08
→ Lachdanan: 還不知道該怎麼辦 03/22 15:08
→ jesuskobe: 當時國王就像現在球隊的雛型 03/22 15:08
→ Lachdanan: 不然駭客戰術怎麼來的？ 03/22 15:08
→ Lachdanan: 那還是當年馬刺TD雙塔還在的時候最無力的結論 03/22 15:08
→ Lachdanan: 不過當年季後賽確實讓歐肥破壞力下降很多啦 03/22 15:09
→ chipretender: 湖酸口中的黑湖時代就看到現在了... 03/22 15:09
→ Lachdanan: 只是馬刺後場守不住kobe … 03/22 15:09
→ chipretender: 老詹連扛大gasol都不能太久，一久就累爆 03/22 15:09
→ mjkblbjboth: 歐肥進攻不用討論吧 問題是防守會不會都被拉出來打 03/22 15:10
→ mjkblbjboth: 然後印象分數大扣跟狗貝一樣 03/22 15:10
推 TheoEpstein: 看上面那個國王湖人影片會看得很痛苦 03/22 15:10
推 Jerry0924: 可能覺得五中防守比TD 上將還要頂吧 03/22 15:10
推 matsuwu: 小丑打灰狼就一直打不好了。打OK湖甚至魔術歐瘦可以想像 03/22 15:11
→ TheoEpstein: 球塞進去後的防守，其他人根本就在看戲。 03/22 15:11
→ matsuwu: 應該打不好。 03/22 15:11
→ Jerry0924: 狗貝是因為他就沒啥進攻能力 還是防守當賣點的 被吃爛 03/22 15:11
→ mjkblbjboth: 火車男孩吃歐肥印象超深 03/22 15:11
→ Jerry0924: 才會被酸 03/22 15:11
推 chipretender: 他進攻3～50分沒問題，但重點是現代籃球要讓你個人 03/22 15:12
→ chipretender: 殺爆整隊串不起來一定水準以上的強隊是做得到的。 03/22 15:12
推 kingbar815: 中國籃球用語我是完全不懂，上次最玩灌高。我還在想 03/22 15:12
→ kingbar815: 蝴蝶穿花是什麼東西...... 03/22 15:12
→ chipretender: 歐肥在哪都超巨，但以前的節奏他勝負掌控會比較好。 03/22 15:13
→ mjkblbjboth: 歐肥如果不願意撲出去守 被射爛的話評價會扣分 03/22 15:13
→ kingbar815: 不是你先跟我說歐肥打1、5順下這聯盟有哪一組可以擋下 03/22 15:13
推 Lachdanan: 不過那影片最後歐肥都沒在場上 是犯滿了？ 03/22 15:13
→ chipretender: 歐肥最大的弱點就自律跟性格啊 03/22 15:13
推 TheoEpstein: 其實看上面2002那場就看得出來什麼以前比較粗都假的 03/22 15:13
→ TheoEpstein: 對歐肥的防守，比八村守阿肥還鬆。 03/22 15:14
→ mjkblbjboth: 3分4成=2分6成 以現代魔球來看 03/22 15:14
→ chipretender: 然後，運動科學進步的現代，力量敏捷爆發力那些都 03/22 15:14
→ TheoEpstein: 外線也都是放空檔放到大到不行，在現代會被射死 03/22 15:14
→ kingbar815: 另外莫瑞在金塊其實是類似終結者的存在，這也是為什 03/22 15:14
→ chipretender: 比以前更好耶 03/22 15:14
→ Lachdanan: 不過看到T大說看戲 當初AD在湖人防守也是在看戲啊…囧 03/22 15:14
→ kingbar815: 麼小丑被掐斷，金塊很容易斷線。 03/22 15:14
→ chipretender: 運科進步之後就是凡人和天才差距變小所以強度變高 03/22 15:15
推 Jerry0924: 阿肥是強在帶隊能力吧 歐肥強在單體作戰能力 03/22 15:15
→ TheoEpstein: 低位球員都已經下球了，另外四個人沒有人要夾上去喔 03/22 15:15
→ chipretender: murray視野不好啊，長得一臉視野好的樣子 03/22 15:15
→ TheoEpstein: 然後CW4跟PEJA的防守站位在現代一定被罵死 03/22 15:16
推 mjkblbjboth: 歐肥 FG平均是58% 大量還是射的死 03/22 15:16
→ TheoEpstein: 兩個人站那麼近幹嘛啊，一個一守二一個夾上去啊 03/22 15:16
→ chipretender: 以前的防守真的比較爛 03/22 15:16
推 kingbar815: 你不能拿這時代有運動科學然後上古沒有......你怎麼 03/22 15:16
→ TheoEpstein: 老漢40歲偏懶的防守都比當年CW4這些人積極好幾倍 03/22 15:17
→ chipretender: 運科的結果就是球員平均體能變好壽命變長，連帶防守 03/22 15:17
→ kingbar815: 知道歐肥運用現代運科不會更無解？ 03/22 15:17
→ mjkblbjboth: 以前腳色球員平均較差些 03/22 15:17
→ chipretender: 跑動那些要求都變高 03/22 15:17
→ TheoEpstein: 更不用說老漢認真守的時候有多誇張了 03/22 15:17
→ chipretender: 運科進步結果就是普通人跟天才距離變近... 03/22 15:17
→ TheoEpstein: 圖中是CW4跟PEJA耶，不是角色球員 03/22 15:17
推 Jerry0924: 90年代記得還不能無腦包夾持球人 03/22 15:18
→ TheoEpstein: 然後這球讓歐肥下球輕鬆轉身，進算加罰 03/22 15:18
→ chipretender: 填詞可能是隨便就人類天花板，但凡人用運科可以拉 03/22 15:18
→ kingbar815: 不對......運科才是讓天才跟凡人拉開的差距 03/22 15:18
→ TheoEpstein: 這場2002年了 03/22 15:18
→ chipretender: 近跟天才距離的意思 03/22 15:18
→ mjkblbjboth: 知道 是說其他球員的油管有季後賽影片可看 03/22 15:18
→ kingbar815: 老詹沒有當今運科，能打到40歲嗎？ 03/22 15:19
→ chipretender: 有真的投入過運動的我想多數人都會同意這論點 03/22 15:19
→ chipretender: 我在說天才的體能優勢在近代比較沒那麼吃香 03/22 15:19
→ chipretender: 因為凡人用普及的運科會拉近跟天才的距離 03/22 15:20
推 TheoEpstein: 然後攻守轉換也不知道在打什麼，節奏慢到很痛苦 03/22 15:20
→ chipretender: 歐肥跟老詹巔峰的那種體能，原本就是近那種體型的人 03/22 15:21
→ chipretender: 類天花板的意思 03/22 15:21
→ chipretender: 我覺得你沒看懂我在講啥... 03/22 15:21
推 hanslins: 現今是NBA選才更多人，同樣三百人是真的地球上體能條件 03/22 15:22
→ hanslins: 打藍球最好的三百人，不是天才與凡人距離近了，是NBA薪 03/22 15:22
推 Jerry0924: 05年hand check被改掉後 比賽節奏才慢慢變化 比賽變好 03/22 15:22
→ hanslins: 水與影響力讓美國跟世界上有能力打藍球的都會選擇藍球 03/22 15:22
→ Jerry0924: 看多了 03/22 15:22
→ hanslins: 當職業 03/22 15:23
推 kingbar815: …..我覺得我跟你講不通，你找能理解的人聊好了 03/22 15:23
推 mjkblbjboth: 以前不清楚 但現在常有輪替之外或較後能殺出來的球員 03/22 15:23
→ mjkblbjboth: 像是之前季後拓Hood湖人走路草 03/22 15:23
推 TheoEpstein: 你們兩個人的溝通還是不要比較好XD (奇怪，我跟你們 03/22 15:23
推 chipretender: 你的論點是運科之後天才天花板也跟著變高很多，但 03/22 15:23
→ chipretender: 事實就是人體有極限... 03/22 15:23
→ hanslins: 如果凡人可以拉近與天才的距離，亞洲籃球不會那麼痛苦 03/22 15:24
→ TheoEpstein: 分開都能聊，但你們兩個的頻道好像完全不交會) 03/22 15:24
→ kingbar815: 我也是這麼想，一個運科各自解讀 03/22 15:24
→ chipretender: 以前的天花板是10分，凡人是5分，現代的天花板是10. 03/22 15:24
→ TheoEpstein: 其實NBA黑暗期就是1999後一直到2014年。偏偏就是貴古 03/22 15:24
→ chipretender: 5分，凡人7分... 03/22 15:25
→ TheoEpstein: 迷最愛的年代 03/22 15:25
→ kingbar815: 運動科學你看大谷翔平不就知道了 03/22 15:25
推 trex995: 因為籃球運科最強也是美國不是亞洲啊 03/22 15:25
→ chipretender: 因為台灣籃球運科和教練體系很爛啊 03/22 15:25
推 Jerry0924: 我ㄧ直以為貴古講的都90年代 03/22 15:25
→ hanslins: 如果我是美國人，可以選擇打球我一定選擇籃球，可以變 03/22 15:25
→ hanslins: 有錢的機率太高了 03/22 15:25
→ kingbar815: 運動科學也沒讓大谷這種怪物變多，取而代之是更多的 03/22 15:26
推 gaucher: 要想想字母上一場對湖人 隨便切進去碰到就有哨 歐肥到現 03/22 15:26
→ chipretender: 講難聽像我兒子小四就在請體能跟技巧訓練的也是極 03/22 15:26
→ trex995: 光多少台灣籃球基層教練還在殺豬公 03/22 15:26
→ gaucher: 代場均十五罰不是夢 03/22 15:26
→ chipretender: 少數 03/22 15:26
→ Jerry0924: 2010時期的籃球就變得好看了 03/22 15:26
→ chipretender: 你說外教有沒有差？我兒子那種雜魚都能教出來... 03/22 15:26
→ chipretender: 也不是什麼美國體系，就賽爾維亞國際隊資歷的 03/22 15:27
→ chipretender: 國家 03/22 15:27
推 kingbar815: *變少（更正） 03/22 15:27
推 lakb24: KO三連霸跟老大家嫂二連霸剛好就在那一個年代當然會說好 03/22 15:27
→ lakb24: 看 03/22 15:27
→ kingbar815: 取而代之是更多怪物的誕生 03/22 15:27
推 TheoEpstein: 貴古迷其實沒什麼看過1990年代的比賽 03/22 15:28
→ chipretender: 這樣講不一定對，mlb禁藥有比較緊，以前滿地怪物可 03/22 15:28
→ chipretender: 能是嘿嘿 03/22 15:28
→ TheoEpstein: 對，大概就是2010年開始變好看(2015後大頂薪開始) 03/22 15:28
→ chipretender: 運科絕對是有效的，而且普及後差別很大 03/22 15:29
→ TheoEpstein: 90年代的NBA有明星，00年代的NBA是慘到星度不夠 03/22 15:29
推 lakb24: 90年代只看過公牛跟爵士的總冠軍戰而已 03/22 15:29
→ TheoEpstein: CURRY跟LBJ兩個人是真的拉起NBA的能見度，而且拉很高 03/22 15:29
→ TheoEpstein: 這個也可以從他們兩個人的場外收入看得出來 03/22 15:30
推 Jerry0924: 因為我差不多就2010年代開始看籃球的 13 14年開始看 03/22 15:30
→ pllaayer: JJ今年執教有多好 以後失敗就被噴多兇 請自重 03/22 15:30
→ Jerry0924: 那幾年算是小球時代前的接點 03/22 15:31
→ TheoEpstein: NBA代言收入是斷兩檔，老詹Curry第一檔，然後腰斬 03/22 15:31
推 chipretender: 我兒子體適能各項從小都是pr25%，四上開始體能教練 03/22 15:31
推 hanslins: 我哥我就沒有噴過他，好教練跟爛教練我會分好嗎？ 03/22 15:31
→ chipretender: 兩週一次，家裡轟菌練半年後最差的項目85%立定跳99. 03/22 15:31
→ TheoEpstein: 第三第四名的字母KD，之後再腰斬更多。 03/22 15:31
→ chipretender: 5% 03/22 15:32
→ TheoEpstein: 所以福祿壽三老退了之後，NBA可能又會陷入缺星度的事 03/22 15:32
推 yamatobar: 以前的比賽，能偷懶划水逃課的空間太多了 03/22 15:32
→ hanslins: 火腿的爛跟我疼的爛是兩回事，火腿根本就私心太重 03/22 15:33
→ TheoEpstein: 這十年造神的幾乎都失敗了。Zion是失敗的大代表 03/22 15:33
→ chipretender: 77 sga 小丑其實接班也不會太慘吧 03/22 15:33
推 Jerry0924: 不過三老跨的維度就蠻長的 尤其是老頭 03/22 15:33
→ chipretender: 只是都不是美國人 03/22 15:33
推 kingbar815: 所以77來湖人了，我覺得聯盟算盤打很響 03/22 15:33
→ TheoEpstein: 77 SGA JOKIC人氣差太多了，三個還都不是美國人 03/22 15:33
→ Jerry0924: 那幾隻都外國人啊 nba門面ㄧ定找美國自家的 03/22 15:33
→ chipretender: 你看聯盟給的哨子會懷疑吧... 03/22 15:34
→ TheoEpstein: 77來湖人也不會接太多代言，這人就跟阿肥一樣怕麻煩 03/22 15:34
推 lakb24: 門面也是乏人問津 03/22 15:34
→ kingbar815: 我疼是「理論派沒法兼容實用」 03/22 15:34
→ chipretender: 給77然後欺負湖人想怎樣 03/22 15:34
→ yamatobar: 很多只會想當年勇的NBA老人都忽略一件事：現在NBA比賽 03/22 15:34
→ Jerry0924: 不然旗子人氣這麼高是為啥 美國本土希望啊 03/22 15:34
→ yamatobar: 的跑動距離是1980～90年代的三倍以上 03/22 15:34
→ hanslins: 所以現在才想旗子應該不會去太爛的地方，有些隊伍培養 03/22 15:34
→ chipretender: ae我覺得不太能接班，視野真的太差 03/22 15:34
→ hanslins: 新人真的一言難盡 03/22 15:34
→ kingbar815: SGA還久吧...... 03/22 15:34
→ TheoEpstein: 原來只有三倍喔？我體感上覺得有五倍XD 03/22 15:34
→ chipretender: 然後旗子高機率就是二當家球星 03/22 15:35
→ Jerry0924: 90年代上網查看那時比賽會看到睡著 03/22 15:35
→ yamatobar: 旗子喔…先確定他不會被養壞再說 03/22 15:35
→ TheoEpstein: 以前的NBA比賽真的建議開兩倍速看，不然太痛苦 03/22 15:35
→ chipretender: 最近有在看一些國外基層的討論 03/22 15:35
→ TheoEpstein: 節奏太慢而且幾乎都在散步。 03/22 15:36
→ hanslins: AE他私生活真的太差了，現在媒體不是九零年代 03/22 15:36
推 richard1003: 00哪有星度不夠，幾乎每隊都有星 03/22 15:36
→ TheoEpstein: 球隊第一動幾乎都是「半場落位，塞給卡位的中鋒」 03/22 15:36
→ TheoEpstein: 明星球員每年都有啊，星度是相對的。 03/22 15:36
→ yamatobar: 我講三倍已經算很保守的評估了，實際上應該更多 03/22 15:36
→ chipretender: 美國很難產出全方位巨星的原因是因為aau比賽太多看 03/22 15:36
→ chipretender: 太重，大家為了確保出場時間和數據，不太好做全面 03/22 15:37
→ chipretender: 性的培養。 03/22 15:37
→ TheoEpstein: 00年代前沒有MJ，後沒有LBJ/Curry這種等級的。 03/22 15:37
→ richard1003: 你要賤古是你的自由但也別太誇張好像這邊的人都沒記 03/22 15:37
→ richard1003: 憶 03/22 15:37
→ TheoEpstein: 這個把當年的代言收入攤出來看就知道了。 03/22 15:37
→ chipretender: 00就青黃不接 03/22 15:37
→ TheoEpstein: 對，青黃不接 03/22 15:38
→ TheoEpstein: 但也是貴古迷最愛的年代，都忘了那十年NBA經營超慘 03/22 15:38
→ richard1003: ShaqTD,Kobe,KG這些人不都是活躍在00年代？ 03/22 15:38
→ chipretender: 古今的差別就是一線體能不會差太多，因為本來就天才 03/22 15:39
推 Jerry0924: 00年代 能拿出來的大概就四大分衛跟03梯 但星中之星就 03/22 15:39
→ chipretender: ，但二線到凡人的地板是大幅提升的。 03/22 15:39
→ TheoEpstein: KG拿來跟LBJ/Curry比，我以為你在反串 03/22 15:39
→ Jerry0924: 老大老詹 03/22 15:39
→ Jerry0924: 老頭跨的維度太長了 03/22 15:39
→ TheoEpstein: TD就更不用說了，他就低調的 03/22 15:39
→ TheoEpstein: 00年代NBA會黑暗期不是沒原因的。KOBE的話也有場外的 03/22 15:40
推 gaucher: 貴今之爭重點應該不在體能吧 而是技術和戰術層面的飛躍進 03/22 15:40
→ TheoEpstein: 事影響到 03/22 15:41
推 richard1003: 你比歷史地位可能沒有，但KG也是MVP等級的星好嗎 03/22 15:41
→ gaucher: 步 03/22 15:41
→ TheoEpstein: 差多了 03/22 15:41
推 chipretender: 其實00就黑湖年代啊，大量湖黑產生的年代... 03/22 15:41
推 hanslins: 歷史級巨星在高中時期就展現出來了，主要是真的美國沒 03/22 15:41
→ hanslins: 有這種人才出現，Zion這種一看就問題很多的半成品就被 03/22 15:41
→ TheoEpstein: 別比歷史地位，光人氣KG就不知道輸幾條街了 03/22 15:41
→ chipretender: 我只是說整體體能的進步也讓現代防守的速度和對抗 03/22 15:41
→ hanslins: 吹上天 03/22 15:42
→ chipretender: 拉高了 03/22 15:42
推 yamatobar: 我這樣說好了，MJ如果在他那年代的比賽強度就是跟現在 03/22 15:42
→ chipretender: 那個，歐陸常常是大家都練一套...美國是你那套強就 03/22 15:42
→ TheoEpstein: NBA在MJ後再一次走向世界是靠LBJ/Curry的人氣與對抗 03/22 15:42
推 lakb24: 四大分衛老大俠客四大大前鋒還有年輕的詹皇 03/22 15:43
→ yamatobar: 一樣，他全勤十年，大概接下來也不用打了，雙腿一定壞 03/22 15:43
→ chipretender: 一直用，因為大家急著在auu出名 03/22 15:43
→ richard1003: 00我舉次一級都還有VC,T-Mac,AI,Nash,Kidd,Webber,Di 03/22 15:43
→ richard1003: rk，現在年輕一代哪些有到這等級？ 03/22 15:43
→ yamatobar: 掉，沒有人可以這樣玩的 03/22 15:43
→ ken720331: 現在是超級明星斷層沒錯 03/22 15:43
→ TheoEpstein: 把他們代言的金額貼出來比比看就好，星度差太多 03/22 15:43
→ TheoEpstein: 真的不要在那邊貴古了 03/22 15:43
→ chipretender: 這論點我覺得很有說服力，別忘了美國的風氣，從小 03/22 15:43
→ richard1003: 真的要說現在才是沒星讓三老還退不下來 03/22 15:44
→ chipretender: 學就在吹跟關注了 03/22 15:44
→ ken720331: 有實力跟有秀味兼具的年輕人目前的？？ 03/22 15:44
→ chipretender: 這種壓力下要怎麼從小全面培養？ 03/22 15:44
→ TheoEpstein: 現在就是福祿壽三老啊，這三個退了就會有斷層。 03/22 15:44
推 hanslins: 明星是分等級的，次級明星給一百個也沒有頂級一個強 03/22 15:44
→ TheoEpstein: 福祿壽三老就是星啊XD 講現在為什麼你要不看這三人 03/22 15:44
→ ken720331: 現在一大部分詹咖迷在對決 03/22 15:44
→ chipretender: tmac我是很愛，但要說他地位和強度多高...嗯.. 03/22 15:44
→ richard1003: 代言金額這種東西會受景氣和通膨影響，不是客觀標準 03/22 15:45
→ TheoEpstein: 然後你列一堆名字沒有用，最頂的就那幾個，20個A級比 03/22 15:45
→ hanslins: 現在你去問路人皆知的NBA明星，還是福祿壽三老 03/22 15:45
→ TheoEpstein: 不上三個S級 03/22 15:45
→ ken720331: 隊迷這個等那兩個都退了就各自回歸了 03/22 15:45
推 yamatobar: 前輩偉大歸偉大，但還是認清一件事，現在的籃球遠比過 03/22 15:45
→ chipretender: 欸那個我之前聽國中生說詹咖迷都老人臭... 03/22 15:45
→ TheoEpstein: 通膨可以算的，不用老是拿通膨當武器XDD 03/22 15:45
推 Jerry0924: KG星度可能還不如四大分衛喔 可能贏雷槍吧 03/22 15:45
→ chipretender: 我好像沒辦法否認QQ 03/22 15:45
→ richard1003: 三老可都是00年代選秀的，你把他們算現代才奇怪吧 03/22 15:46
→ TheoEpstein: 看某R把KG列在星度前四我就笑了 03/22 15:46
推 jesuskobe: 論星度代言 那可能連歐肥都不行 03/22 15:46
→ TheoEpstein: 某R這樣自打臉了，你列的大歐TD KOBE KG都90年代選秀 03/22 15:46
→ chipretender: 其實是lbj太異常，晶片更新好幾次 03/22 15:46
→ yamatobar: 往複雜太多了，以前的板凳輪替很多拿到現在，連G聯盟垃 03/22 15:46
→ Jerry0924: Curry粉很多國高中屁孩吧 03/22 15:46
→ hanslins: 你現在就去路上隨便問個人，誰知道SGA啦 03/22 15:46
→ ken720331: 更早那個是反喬丹大聯盟 03/22 15:46
→ TheoEpstein: 不要雙標自打臉成這樣好嗎XD 03/22 15:46
→ yamatobar: 圾時間上去都有問題的 03/22 15:47
→ TheoEpstein: 質疑別人「你列的是00選秀不能代表現在」，然後講到 03/22 15:47
→ chipretender: kd型的時代差別比較小，咖哩生涯前段真的沒那麼吃 03/22 15:47
→ Jerry0924: 不然15 16那麼多勇士腦粉怎麼出來的可別說是都老人喔 03/22 15:47
→ chipretender: 香 03/22 15:47
→ TheoEpstein: 00年代的球星，列的全部是90年代選秀XD 03/22 15:47
→ richard1003: 10,20選秀的有幾個到MVP水準？真的要說現在才叫沒星 03/22 15:47
→ ken720331: 後來才是OK 詹咖比較好笑的是有人一直想把老詹洗成反 03/22 15:47
→ richard1003: 度 03/22 15:47
→ hanslins: 現在77來湖人可以坐上全球湖迷東風，搞不好可以強制造 03/22 15:47
→ ken720331: 派而已一邊是聖光 03/22 15:47
→ Jerry0924: 老頭你算00年代跟10年代好像都行 巔峰太長了 03/22 15:48
→ TheoEpstein: 我就講了三老是「現在」啊，他們又還沒退休 03/22 15:48
→ hanslins: 星一波 03/22 15:48
→ chipretender: 咖哩粉很多都大學了...現在更小一點的咖哩粉沒那麼 03/22 15:48
→ chipretender: 多 03/22 15:48
→ TheoEpstein: NBA五年後會有很強的青黃不接，三老最多就五年了吧 03/22 15:48
→ hanslins: 所以當時才一堆人懷疑阿銀會高興到死 03/22 15:48
→ TheoEpstein: 然後老詹真的撐起NBA這十幾年的人氣(還有Curry) 03/22 15:49
→ chipretender: 說實在老詹比較不ok就學德老咳嗽那次，其他真的還好 03/22 15:49
→ chipretender: ，假裝看書大概是最壞的行為了吧XD 03/22 15:49
推 yamatobar: KD可能會第一個退，畢竟都傷過跟腱了 03/22 15:49
→ TheoEpstein: 一頁男 03/22 15:49
→ ken720331: 老詹是自律體能球的典範而且會練技能包 03/22 15:49
→ hanslins: 現在聯盟最大問題就是怕福祿壽三老退休後發生上次喬丹 03/22 15:49
→ richard1003: 我才差不到10年，你自己在2025舉一些00選秀的說是現 03/22 15:50
→ chipretender: 反派這麼乖那些人是不是誤會反派的意思 03/22 15:50
→ hanslins: 退休後慘劇 03/22 15:50
→ richard1003: 代？ 03/22 15:50
→ yamatobar: 再來是Curry，老頭可能是最後退 03/22 15:50
→ TheoEpstein: 好了啦雙標還要加條件十年喔XD 03/22 15:50
→ TheoEpstein: 不想承認老詹人氣橫跨十幾年也不用這樣 03/22 15:50
→ hanslins: 現在聯盟造星都造不起來，小丑字母除了國籍外，個性也 03/22 15:51
→ ken720331: 老詹比較扯啦20年 03/22 15:51
→ hanslins: 是問題 03/22 15:51
→ TheoEpstein: 對，喬丹退休後NBA十幾年黑暗缺乏超級球星真的很慘 03/22 15:51
→ TheoEpstein: 我就說貴古迷最喜歡00年代吧，還不肯承認那時黑暗期 03/22 15:51
→ richard1003: Theoepstein 毛病就是他認定一件事就會把它一直渲染 03/22 15:52
→ ken720331: 咖喱算是馬拉松派的三分射手可是他手感沒人可以學 03/22 15:52
→ richard1003: 並極端化，半年前湖管被他噴成狗，現在又要說90年代 03/22 15:52
→ hanslins: 聯盟很早之前就開始造星了，可惜一個比一個可憐 03/22 15:52
→ TheoEpstein: 應該說，反喬派的貴古迷。(貴古迷分兩種，挺喬跟反喬 03/22 15:52
推 chipretender: 最有希望的應該還是jt...booker差一點，ae私德更糟 03/22 15:52
→ richard1003: 沒明星了 03/22 15:52
→ TheoEpstein: richard1003你為什麼要大家討論好好時跑來人身攻擊？ 03/22 15:52
推 Jerry0924: JT不可能啦 連mvp都拿不到當啥門面 03/22 15:53
→ TheoEpstein: 而且我明明是講00年代沒有超級巨星，你造謠成90年代? 03/22 15:53
推 gaucher: 新一代沒有宿敵 自然缺乏戲劇張力 而且老實說三分雖然高 03/22 15:53
→ gaucher: 效 投多了確實有審美疲勞 03/22 15:53
→ TheoEpstein: richard1003你可以問問這邊討論的人誰贊同你列的那些 03/22 15:53
→ chipretender: 一直在討論別的議題時當下翻舊帳，私怨私下解決好 03/22 15:53
→ TheoEpstein: 是可以跟後來LBJ/Curry比肩的超級巨星？ 03/22 15:54
→ richard1003: 他就很喜歡一些極端論述，沒有獨立思考能力的人就很 03/22 15:54
→ chipretender: 嗎 03/22 15:54
→ richard1003: 容易被他帶風向 03/22 15:54
推 yamatobar: 我直接說啦，禁區三秒恢復 03/22 15:54
→ TheoEpstein: TO chip：那個某R就跟我有仇，每次講輸我就這樣 03/22 15:54
→ TheoEpstein: 你看現在某R直接開地圖砲說人"沒有獨立思考能力" 03/22 15:54
→ yamatobar: 三分球就有機會變少了 03/22 15:54
推 lakb24: 老大跟俠客吧至少有進歷史前十 03/22 15:55
→ chipretender: jt問題真的就是進攻，挺不錯但不到超巨 03/22 15:55
→ chipretender: 俠客有點尷尬 03/22 15:55
→ yamatobar: 講錯了，取消禁區三秒 03/22 15:55
→ hanslins: 是否明星你要看球迷，你有看到大量喬迷‘AI迷’Kobe迷 03/22 15:55
→ TheoEpstein: 俠客生涯累積是個問題 03/22 15:55
→ hanslins: ‘還有現在最多的福祿壽三老，但其他球星球隊迷比較多 03/22 15:55
推 Jerry0924: JT當門面大概就綠賽粉會這麼認為 03/22 15:55
→ hanslins: 吧，根本不是同一個量級 03/22 15:55
→ chipretender: 只比巔峰有啦，歷史各種加總幹嘛的，史上前十可能 03/22 15:56
→ TheoEpstein: 其實00是很多台灣老人比較有管道看到NBA的年代。 03/22 15:56
→ yamatobar: 三分球一打鐵就容易變成對方的防守籃板 03/22 15:56
→ chipretender: 尾巴或是進不了 03/22 15:56
→ TheoEpstein: 所以貴古迷對00就有感情，但其實那十年真的夠黑暗。 03/22 15:56
推 spirolin: 老版友們，我們看比賽好嗎？ 不要吵架 03/22 15:56
→ richard1003: 沒必要，我只是要說不是所有人都會被你帶風向，也是 03/22 15:56
→ yamatobar: 禁區三秒取消才有可能遏止拼命投三分球 03/22 15:56
→ richard1003: 有會獨立思考的人，當初用一些片面資訊跟腦補在噴湖 03/22 15:56
→ TheoEpstein: 我也不想吵啊，richard1003亂入進來罵我還罵板友 03/22 15:57
→ richard1003: 管我就很不認同了 03/22 15:57
→ hanslins: 球迷多代表收視多，那就代表錢多，你列那些沒有足夠球 03/22 15:57
→ hanslins: 迷的明星是來搞笑嗎？ 03/22 15:57
→ TheoEpstein: richard1003你不認同我，不需要亂這串討論啊。 03/22 15:57
推 lakb24: 而且詹皇也有跨到00年，高中就上雜誌封面了那一本我還有 03/22 15:57
→ TheoEpstein: 而且推文裡不認同richard1003你的人更多耶 03/22 15:57
→ lakb24: 買 03/22 15:57
→ TheoEpstein: 真的沒必要這樣啦，這邊是湖板大家好好討論的。 03/22 15:58
→ yamatobar: 禁區三秒取消也能讓更多人願意打內線 03/22 15:58
推 chipretender: 這邊都沒獨立思考能力，你看這邊動不動就球迷互吵， 03/22 15:58
→ richard1003: 我只罵你，誰罵版友了，沒人出來講幾句你都以為湖板 03/22 15:58
→ chipretender: 有這麼和諧單一嗎...你應該要去某個版看才叫做邪教 03/22 15:58
→ richard1003: 是你個板了 03/22 15:58
→ TheoEpstein: 前面大家也講了00年代改了很多規則讓比賽變好看 03/22 15:58
→ TheoEpstein: 某R「沒有獨立思考能力的人就很容易被他帶風向」 03/22 15:58
→ TheoEpstein: 這邊「沒有獨立思考能力的人」是某R在罵板友沒錯吧 03/22 15:59
→ TheoEpstein: 「richard1003: 我只罵你，誰罵版友了」？？ 03/22 15:59
推 jumbojumbo: 今天沒比賽也要這麼熱鬧喔 03/22 15:59
→ hanslins: 現今聯盟造星就是希望有個球星球迷可以跟福祿壽三老一 03/22 15:59
→ TheoEpstein: 看吧，就是這樣看我不順眼出來亂罵一通破壞討論。 03/22 15:59
→ hanslins: 樣多，你就說說那個新生代明星有這個本事吧？沒有球迷 03/22 15:59
→ hanslins: 就代表沒有錢，沒有錢聯盟捧你幹嘛？ 03/22 16:00
→ TheoEpstein: 其實本來大家都討論的好好的，就某R突然進來罵人(嘆) 03/22 16:00
→ TheoEpstein: 他看我不順眼也不是一天兩天的事了 但飛哥也看我不爽 03/22 16:00
推 chipretender: 今天沒比賽可是JJ撒餌啊，水桶JJ 03/22 16:00
推 zBen: 姆斯跟咖哩就算了 KD的知名度完全比不上KB 就算是KD勇那幾年 03/22 16:00
推 Jerry0924: KD球迷數量不少啦 只是沒詹咖多 03/22 16:01
→ TheoEpstein: 然後Curry是2009選秀，前幾年玻璃到爆，也算00明星？ 03/22 16:01
推 richard1003: MLB球迷也不會說以前的棒球比較難看，就NBA有，真是 03/22 16:01
推 highwayshih: 強的沒星味 夠秀的不夠強 聯盟苦啊 下個招牌到底在哪 03/22 16:01
→ zBen: 也還是一樣 而且姆斯跟咖哩本質也不一樣 姆斯是真的自己扛出 03/22 16:01
→ richard1003: 奇怪 03/22 16:01
→ hanslins: 連個布朗尼名氣都比一些明星還要多人氣，聯盟造星真的 03/22 16:01
→ hanslins: 悲劇 03/22 16:01
→ TheoEpstein: 以前就真的難看啊，MLB以前打到一場四小時也難看到爆 03/22 16:02
→ Jerry0924: 說真的新一代人氣高的班馬也是外國人 03/22 16:02
→ TheoEpstein: 結果某R罵完板友之後開始扯MLB... 03/22 16:02
→ zBen: 知名度 咖哩是當年勇士球風的受益者 當然 現在是咖哩扛著勇 03/22 16:02
→ zBen: 士在走沒錯 03/22 16:02
→ TheoEpstein: MLB如果以前不難看的話，這幾年改規則是閒著無聊喔？ 03/22 16:02
→ Jerry0924: MLB更極端了 靠大谷就收視率 03/22 16:02
→ highwayshih: MLB開始採取縮時手段前是真的難看 觀眾一直流失 03/22 16:03
推 chipretender: 前面有人講到以前mlb怪物多，近代變少，有個東西叫 03/22 16:03
→ hanslins: MLB就是因為時間太長流失球迷才改規則的欸 03/22 16:03
→ chipretender: 藥檢... 03/22 16:03
→ TheoEpstein: richard1003你看到了嗎，多少人不贊同你。 03/22 16:03
推 yamatobar: 我倒覺得NBA應該要有VAR 03/22 16:03
→ chipretender: 觀眾流失也跟大禁藥時期有關係吧 03/22 16:03
→ Jerry0924: MLB要是沒大谷收視更慘 03/22 16:03
→ highwayshih: 改規則強迫比賽節奏加速+大谷橫空出世才把球迷救回來 03/22 16:03
→ TheoEpstein: 真的不要繼續辯了，你看我不爽我知道，這樣OK嗎？ 03/22 16:03
→ hanslins: 這代表你根本沒看MLB,前幾年的MLB真的難看 03/22 16:03
→ yamatobar: 不然裁判素質真的很科科 03/22 16:04
→ TheoEpstein: 然後請richard1003也不要罵這些板友不思考，很過份 03/22 16:04
推 lakb24: 而且老大單獨帶隊是還好但是噴了81分是真的恐怖，尤其是 03/22 16:04
→ chipretender: 講到禁藥，一直有人說老沾靠藥才打那麼久 03/22 16:04
→ lakb24: 那時候比賽還常常有單場八十幾分的比數 03/22 16:04
→ TheoEpstein: 大家都是一起看球一起聊天的板友，你不該開地圖砲 03/22 16:04
→ chipretender: 我講的是所謂怪物雲集的年代之後 03/22 16:04
→ yamatobar: 昨天字母翻球今天JT踢球，都沒事 03/22 16:04
→ Jerry0924: MLB主要能捧的球星斷層更長 好不容易等出個大谷來救 03/22 16:04
→ hanslins: 連中華職棒為了吸引球迷也快變成髮香聯盟了 03/22 16:05
→ TheoEpstein: MLB超慘的啊，好不容易熬到大谷橫空出世拯救人氣 03/22 16:05
推 highwayshih: 中職比賽節奏也有再加快啦 不過執行的不夠徹底 03/22 16:05
推 zBen: KB丹佛事件+OK拆夥是真的直探谷底 但是81分那場球幾乎打平前 03/22 16:05
→ TheoEpstein: 中職就領隊會議這個超級老害.... 03/22 16:05
推 richard1003: 你這種說法就現代大學生說牛頓是白痴，完全忽略自己 03/22 16:05
→ highwayshih: 但還是比前幾年的摸摸聯盟好多了 03/22 16:05
→ Jerry0924: 像神樽法官這種低調到不行的根本捧不起來 03/22 16:05
→ richard1003: 是奠基在前人的努力上的 03/22 16:06
→ TheoEpstein: 怎麼richard1003還要槓啊？真的不用這樣了啦 03/22 16:06
→ hanslins: 一個大谷救MLB,NBA也再找下一個大谷 03/22 16:06
→ TheoEpstein: 我明明沒有講誰是白痴，你這樣抬槓大家都知道你在鬧 03/22 16:06
→ Jerry0924: 中職真的以前超會摸 尤其還有彈力球年代 03/22 16:06
→ zBen: 兩件事 08之後連三年打總冠更是聲勢顛峰 03/22 16:06
→ TheoEpstein: 講個MLB被一堆板友吐槽成這樣還不知道要下線躲一下 03/22 16:06
→ TheoEpstein: 還在那邊裝沒看到板友吐槽你，繼續針對「我」抬槓。 03/22 16:07
推 highwayshih: 摸摸聯盟看土投在那邊 摸 摸 搖頭 退板 摸摸 搖頭 摸 03/22 16:07
→ hanslins: 我看中職現在也是看啦啦隊啦，啦啦隊可以讓球星現在簽 03/22 16:07
→ hanslins: 到十年兩億欸 03/22 16:07
→ TheoEpstein: 摸摸聯盟好貼切XD (日職現在也是) 03/22 16:07
→ zBen: 77 + LAL今年如果能打到西冠 話題跟熱度也一定會在炒一波 03/22 16:07
→ highwayshih: 摸 大半天後終於點頭 然後投一個130壞球 看到快中風 03/22 16:07
推 chipretender: 不只台棒，我帶我兒子看戰神主場，看啦啦隊的可能1 03/22 16:08
→ Jerry0924: 日職搞那白痴痛苦球 每隊都當足球隊真的很搞 03/22 16:08
→ chipretender: ／4吧 03/22 16:08
→ TheoEpstein: 現在大家不管投手丘上怎麼摸啊，髮香區才是重點。 03/22 16:08
→ TheoEpstein: 我記得廣島鯉魚一度得分比廣島三箭(J聯盟足球)還低 03/22 16:08
→ hanslins: 我現在看棒球主要也是看MLB,現場是去看啦啦隊 03/22 16:08
→ Jerry0924: 中職沒搞拉拉隊大概就完蛋了 03/22 16:09
→ highwayshih: 先不討論啦啦隊XD 比賽本身節奏真的也快很多好看很多 03/22 16:09
推 lakb24: 那時候三塔跟老大真的好看看球總是有無限希望 03/22 16:09
→ TheoEpstein: 中職就靠兩樣東西救起來的：啦啦隊、大巨蛋 03/22 16:09
推 AroncantFly: 髮香區 X 砲哥體臭區 O 03/22 16:09
→ TheoEpstein: 四爺可以簽兩億就是時勢造英雄，中職起飛 03/22 16:09
→ TheoEpstein: 大巨蛋一場抵黑暗期一年的營收，真的有夠誇張.... 03/22 16:10
→ AroncantFly: 不過中職整體水平隨著運科慢慢普及還是有在進步啦 03/22 16:10
→ hanslins: 中職節奏還是要再改啦，看習慣MLB看中職真的痛苦 03/22 16:10
推 dickenst35: 中職投球時間現在有限時了 03/22 16:11
→ hanslins: 我是偶爾去支持一下，看看美女殺時間 03/22 16:11
→ hanslins: 有但不夠，執行不到位 03/22 16:12
→ TheoEpstein: 我今年也想去現場看珠珠，結果邦邦會員沒搶到QQ 03/22 16:12
→ dickenst35: 現在除了低肩或老將也很少有130戰隊 03/22 16:12
→ AroncantFly: 那個限時就沒有嚴格執行啊 應該要像像國際賽那樣 03/22 16:12
推 chipretender: 砲哥區真的有點味道... 03/22 16:13
→ chipretender: 台新戰神的啦啦隊水準不錯 03/22 16:13
推 Jerry0924: 新莊城堡很難搶的吧 邦邦除了戰績都最頂的 03/22 16:13
→ Jerry0924: 台籃我是根本不想看幻神 03/22 16:14
推 yamatobar: 我覺得看過NBA再來看台籃，那個落差感才會讓人看到快 03/22 16:14
→ AroncantFly: 以前小時候進場看球 人少到可以直接在觀眾席玩 03/22 16:14
→ yamatobar: 中風 03/22 16:14
→ Jerry0924: 在場上雷整場 03/22 16:14
→ AroncantFly: 傳接球 後來被工讀生制止XD 03/22 16:14
推 chipretender: 我覺得教練問題很大啦，看那個戰神松山幫那掛的， 03/22 16:15
→ yamatobar: 那個落差感大概是看過歐冠再來看台灣足球聯賽那樣 03/22 16:15
→ chipretender: 有洋將也不會用，動不動就是進攻便秘... 03/22 16:15
推 chipretender: 職業球隊，全場包夾壓迫打到中場還破不了...真的無 03/22 16:18
→ chipretender: 言 03/22 16:19
推 evangelew: 台籃比賽有夠難看的... 03/22 16:28
推 s950260: 前年看過魔獸 第一次也是最後一次看台藍現場 那年本土真 03/22 16:31
→ s950260: 夠爛的 其他配套也不好 但是至少有魔獸可以吸引人 03/22 16:31
推 chipretender: 台灣腿總：許皓程 03/22 16:32
推 kingbar815: ......不是啦你看了nba再看台籃，不就等於你看了日本A 03/22 16:37
→ kingbar815: 日本Av跟台灣swag那種感覺嗎 03/22 16:37
推 chipretender: swag有些創意不錯，我只是聽說啦聽說 03/22 16:38
→ kingbar815: 一樣都是脫衣服拍片。精緻度差很多啊...... 03/22 16:38
→ kingbar815: 對啊台籃本質內容是全面潰敗，但是周邊活動很讚啊.... 03/22 16:39
→ kingbar815: 台籃的籃球內容是附加的。我可以明確的跟你這麼說... 03/22 16:39
推 TheoEpstein: 聽說=學術研究？ 03/22 16:48
推 joulin: 這篇嚴重歪樓 笑死 03/22 16:49
→ jesuskobe: 別這樣 台籃至少這幾天亞洲盃海電對手,打好還是該給掌 03/22 16:53
推 chipretender: 台籃有在變強，未來應該也會繼續變強，我兒子俱樂 03/22 16:59
→ chipretender: 部學長有幾個去美國讀高中或是ncaa了...但這幾個都 03/22 16:59
→ chipretender: 不走台灣科班路線，或就是國中體育班完就出國。 03/22 16:59
推 Lachdanan: 台籃最近其實有起來了耶 感覺多少也有在引進新技術了 03/22 17:06
推 kingbar815: 台籃根本不是起來的問題......而是你hbl內容是好看的 03/22 17:10
→ kingbar815: 轉化成職業後反而不怎麼樣。 03/22 17:10
推 Lachdanan: 除非把kobe跟歐肥算在2000年的 03/22 17:34
→ Lachdanan: 但嚴格說起來他們算90末期的 03/22 17:34
→ Lachdanan: 2000年你會覺得星度還在是因為MJ有回歸一下 03/22 17:34
→ Lachdanan: 跟KOBE還在撐 03/22 17:34
推 chipretender: hbl其實也不怎麼好看，壓迫反擊壓迫反擊，這幾年強 03/22 17:34
→ chipretender: 校偶爾有些展現特殊技巧的球員，但整個主軸還是壓 03/22 17:35
→ chipretender: 迫攻守反擊...但問題是等你打到成人或國際，你擅長 03/22 17:35
→ chipretender: 壓迫跟反擊根本沒用。體能體型不要輸人家就不錯了， 03/22 17:36
→ chipretender: 技巧還比人家糙，腦子還比人家簡單自然很難看。 03/22 17:36
推 sc79129: 防守壓迫一招好用就用到底，不要打太複雜的XD 03/22 18:19
推 MoonSkyFish: 其實我也很好奇，如果現代有歐尼爾的話，熱愛小矮人 03/22 18:27
→ MoonSkyFish: 的總裁阿銀會幹出什麼事情 03/22 18:27
推 ZIDENS: 講到台籃我可就不睏了嗷 03/22 18:32
推 MoonSkyFish: 台籃的訓練跟觀念有比較接軌國際了，但是像曾/田/吳 03/22 18:32
→ MoonSkyFish: 那種兼具身高跟運動能力的兩米球員再也沒有了 03/22 18:33
推 jesuskobe: 少子化下 要有極端值天分球員就更難了 03/22 18:35
→ ken720331: 宏國象-》達欣虎，後來我就沒看了..印象就是我在新莊 03/22 19:01
→ ken720331: 看田壘一直投三分（陪女友去看..SBL領先NBA 03/22 19:01
推 chipretender: 台灣比較常是跑不出戰術只好瞎投...一直提速掩飾教 03/22 19:05
→ chipretender: 練沒料球員技巧和觀念缺乏的問題 03/22 19:06
推 TheoEpstein: 台籃我完全沒看，也沒興趣看，所以只能看你們聊。 03/22 19:07
→ TheoEpstein: 除了很久以前跟宏國雷克斯同一個健身房，然後在師大 03/22 19:09
→ TheoEpstein: 打球常遇到黃春雄這些往事，台籃我沒什麼涉獵。 03/22 19:09
→ evangelew: 宏國 cba時代? 這也太久了xd 03/22 19:09
→ TheoEpstein: 對呀，超久的。 03/22 19:10
→ evangelew: 但我反而覺得那時代 台籃熱度蠻高的耶 03/22 19:10
推 chipretender: 我老婆以前工作常會碰到毛加恩和陳信安（他倆璞園 03/22 19:17
→ chipretender: 李董特助）兒子教練是peja國家隊隊友，其他跟籃球 03/22 19:17
→ chipretender: 員接觸其實不多。 03/22 19:18
推 allen18880: 那什麼資格賽 愛爾達的精華點閱才十幾萬 真的笑死 03/22 19:22
推 chipretender: 因為打弱隊啊... 03/22 19:28
推 mjkblbjboth: 台籃有電梯門啊 只是撞在門上 03/22 19:42
推 gm79227922: 笑了 講戰術的YT也在臭火腿 03/22 20:24
推 koalagogo: 以前都可以買好幾棟房 現在人就是爛 比不過 03/22 22:57
推 cutejerry25: 推 03/23 00:18
